ФОРУМ AUDI 100 & 200

Тема НЕ политическая. Хочется разобраться не почему так было, а как это происходило.
Итак, интересует как происходил процесс покупки авто- мото-техники. Поясню. Есть пример покупки моцика в 79 году. Ставиться под вопрос реальности того, что нельзя было прийти и купить сразу, а нужно было записаться в очередь, прождать, получить открытку, приехать и купить. Если кто знает из первых рук, как обстояли дела, было бы интересно послушать. Интересует аналогичный вопрос и касаемо бытовой техники, мебели и других дефицитных товаров.

Kattani писал(а):Тема НЕ политическая. Хочется разобраться не почему так было, а как это происходило.
Итак, интересует как происходил процесс покупки авто- мото-техники. Поясню. Есть пример покупки моцика в 79 году. Ставиться под вопрос реальности того, что нельзя было прийти и купить сразу, а нужно было записаться в очередь, прождать, получить открытку, приехать и купить. Если кто знает из первых рук, как обстояли дела, было бы интересно послушать. Интересует аналогичный вопрос и касаемо бытовой техники, мебели и других дефицитных товаров.

В разных регионах по-разному было. На севере например, цветные телевизоры, видаки, прочая бытовая техника, мебель и пр. просто стояла в магазинах - приходи и покупай. Мотоциклы, кстати, тоже спокойно стояли в магазинах, а вот с автомобилями было сложнее - видимо их тупо на заказ привозили.

Батя, чтобы купить цветной телевизор "Иверия", в конце 80-х, должен был сдать мясо на сумму, равноценную телевизору

. Я ржал, когда узнал, а ему не до смеху было

.

Не верю(с) В старом(вторая половина 80-х) номере "Радио" помню читал про отечественный рынок видаков или типо того. Так там то-ли автор то-ли его собеседник сетовал что его очередь на отечественное чудо вм-12 подойдёт только к середине 90. А тут на Севере бери не хочу. Хотя севвер...

Ну Башкирия кагбэ не Север, да и жил отец тогда не в Уфе, а в Благовещенске, небольшой городок в 40 км от Уфы.

Сейчас придёт наш главный красный знаменосец и всем всё расскажет :-)

Из того, что помню лично.
Бабуля стояла с утра до вечера в длинной очереди, чтобы купить стройматериалы. А если точнее, то куб досок и несколько мешков цемента. Очередь занимали с утра, составляли списки и присваивали номер каждому, стоящему в этой очереди. Помню бабулину ладонь, на которой синей ручкой был записан этот самый номер.

на дачу к нам приезжает лавка... ну там макароны, водка, сгущенка, хлеб...
подошел чуребен... работает в одном из дачных домиков... и подавая тысячу, просит 10 булок хлеба...макарон и пр..
в итоге 1 батон ему продали. т.к. лавка в другие еще поедет снт. там тоже хлеб ждут..) и мол иначе им не достанется...
по теме дядька купил жигули ржавые гнилые в два раза дороже новых в те времена... год и стоимость не помнит не хера... ну я за что купил за то и продал...
говорят деньги были. очередь была... но машины продавали сначала тем кто "вес имеет" .. начальникам и пр.. про зап части вообще молчат... а колеса не 1 то не прошли бы.. на них ездили пока они совершенно не изнашивались..

Итак на Севере! Год покупки машины 1974, ВАЗ 2103 экспортного исполнения, по цене 7800 Советских рублей! Волги и Москвичи только по записи, а Жигулей тогда боялись (не знали, железо тоньше...) Да и цена была не малая. Запчастей просто не было ни каких, доставали только в Москве или Тольяти, по великому блату и с переплатой. Машина жива и сейчас.
Та же история с мотоциклами. Тяжёлые Уралы только по записи и с регистрацией в военкомате, Минские и Ижи в очередь на год, в 1981 году появились "Планета -Спорт", без очереди по цене 1050р но он на 93 бензине, которого тогда то же не было, но я купил. :crazy:

v.v.p. писал(а):Сейчас придёт наш главный красный знаменосец и всем всё расскажет
Из того, что помню лично.
Бабуля стояла с утра до вечера в длинной очереди, чтобы купить стройматериалы. А если точнее, то куб досок и несколько мешков цемента. Очередь занимали с утра, составляли списки и присваивали номер каждому, стоящему в этой очереди. Помню бабулину ладонь, на которой синей ручкой был записан этот самый номер.

На том же севере, с досками проблем в общем-то не было, только найди транспорт который с лесопилки довезёт, а вот цемент, кирпич и пр - вообще не достать было.

Kattani писал(а):Не верю(с) В старом(вторая половина 80-х) номере "Радио" помню читал про отечественный рынок видаков или типо того. Так там то-ли автор то-ли его собеседник сетовал что его очередь на отечественное чудо вм-12 подойдёт только к середине 90. А тут на Севере бери не хочу. Хотя севвер...

Ну я не про ВМ-12, это катушечный какой-то был. ВМ-12 тоже появились, но где-то в середине 80-х уже.

MasterSL писал(а):Итак на Севере! Год покупки машины 1974, ВАЗ 2103 экспортного исполнения, по цене 7800 Советских рублей! Волги и Москвичи только по записи, а Жигулей тогда боялись (не знали, железо тоньше...) Да и цена была не малая. Запчастей просто не было ни каких, доставали только в Москве или Тольяти, по великому блату и с переплатой. Машина жива и сейчас.
Та же история с мотоциклами. Тяжёлые Уралы только по записи и с регистрацией в военкомате, Минские и Ижи в очередь на год, в 1981 году появились "Планета -Спорт", без очереди по цене 1050р но он на 93 бензине, которого тогда то же не было, но я купил.

Надо было до Архангельска-Северодвинска доехать, там ИЖи в магазине стояли.

KIDm писал(а):по теме дядька купил жигули ржавые гнилые в два раза дороже новых в те времена...

Раньше про такое только слышал. Значит всё же правда.
MasterSL
Вот, ещё одно подтверждение про записи. Стало быть и открытки ждали? А мне заливают что можно было было чуть ли не прийти в магазин и за наличку купить.

В 1988 году в Уфе свободно продавались "Восходы" и "Мински". Восход" стоил примерно 480 руб., "Минск" около 380 руб.
Я купил себе "Минск" с рук за 300 руб. годовалый, нравилось, что и сцепу и коробку можно было отремонтировать не располовинивая движок. В 89-м разбился на нем в хлам

.

Kattani писал(а):Раньше про такое только слышал. Значит всё же правда.

Новая машина продавалась только по записи (очередь на несколько лет) и в основном всяким ветеранам ВОВ и/или героям труда (о всяких партийных боссах вообще говорить нечего). Чтобы избежать спекуляций, связанных с перепродажей автомобиля, было ограничение на снятие машины с учёта в течении какого-то времени (1 или 2 года). Именно тогда, генеральные доверенности и получили широкое распространение.
Запчастей не было нигде. Даже на сервисных станциях. И когда машина приезжала на ремонт дворников, например, то сервисмены втихую меняли на этой машине колодки (хорошие б/у на совсем изношенные), для последующей перепродажи. С этим столкнулся товарищ/коллега по работе моей матушки, о чём и рассказал ей.
Коля, поймай у себя в городе какого-нибудь автолюбителя старше 65-и лет и спроси у него.

Сварщег писал(а):В 1988 году в Уфе свободно продавались "Восходы" и "Мински".

В то время уже практически свободный рынок.

v.v.p. писал(а):поймай у себя в городе какого-нибудь автолюбителя старше 65-и лет и спроси у него.

А чего ловить то? У меня отец через это прошёл, когда мотоцикл брал в 79 году. А мне вот пытаются рассказать что можно было без проблем купить что душа пожелает.

Kattani писал(а):А мне вот пытаются рассказать что можно было без проблем купить что душа пожелает.

Нет, не всё, но в разных местах ассортимент доступного сильно различался. Из Москвы все ездили в область за всякими коврами, например, которые в Москве было не купить а там они в магазинах спокойно лежали. Лопаты и топоры лежали в городах а в областях были иногда дефицитом. В Новороссийске цемент продавался свободно, а на севере его было не достать. Доски, наоборот - на севере вообще не проблема, а на юге хрен купишь. Автомобили и их запчасти - вообще отдельный разговор - их делали слишком мало. В общем, побочный эффект дурацкой плановой экономики работавшей практически без обратной связи и с бездумным распределением продукции исходя из принципа "все народы, регионы, город/деревня равны".

Я ездил в магазин "Зенит" в Сокольниках, чтобы купить запчасти к велосипеду. И покупал. Только не в магазине, у барыг перед входом. В магазине было пусто... это было 1987-1989гг.
Чего уж говорить про покупку запчастей к автомобилям или о покупке самого автомобиля.
В те же годы, на дороге нашёл родной колёсный колпак от "Москвича" и отдал его отцу приятеля, у которого был Москвич 412. Он так радовался. Ему как раз одного не хватало. А купить было практически нереально. :-)

v.v.p. писал(а):Запчастей не было нигде.

Запчасти были и дофига. Только совсем не те, что нужно

Например указатель уровня топлива или плафончик салона в любых запчастях лежал. А вот тормозные колодки, шаровую или тем более крестовину кардана можно было месяцами искать. На чёрном рынке та же крестовина стоила 25 рублей при госцене в 3 рубля.

Такое впечатление, что в магазины тупо поставляли одинаковое количество всех запчастей - и те что расходники, и те, что практически никогда не требовали замены. Приезжало в магазин в городе где 100 машин раз в полгода 5 плафончиков и 5 комплектов торомзных колодок. Плафончики нафиг никому не нужны, а колодки каждый год менять. Вот и лежали плафончики свободно, а колодки в 10 концов спекулянты перепродавали.

В 1974 году купили мне родители, мотоцикл Восход по цене 400 с чем то рублей, никакой записи не было, тупо пришел, если есть в наличии,взял. Я сам каждый день бегал в Спорттовары узнавать. В 1982 году женился, купил цт Горизонт, стоил где то 700р, тоже никакой очереди пошёл и купил.Машину шестерку купил в 1987году новую за 9100 рублей, по очереди через отца, через 2 месяца сдох аккумулятор, внутри лопнула перемычка, мучился наверное год, пока не достал новый, с запчастями была беда, но если есть хорошие знакомые, все можно было достать, именно достать.

не буду ничего писать за и против плановой экономики. тут все пишут как что было, так вот мы жили в Казахстане, зарплата у отца 900-1200р у матери 110р. Ну как не жить то. Было все что нужно, телевизор "Рубин", гарнитур "Фокшань" (стоит по сей день) автомобиль Жигули 2106 (новая за 9100р, до нее 6 машин). Все!!! Детский сад, жилье, образование, медицина - все брало на себя государство и давало бесплатно. Ну как не жить то???????? а сейчас вот мне горячую воду отключили, ТСЖ не заплатила ХуиЖЕ за газ. Мине это надо??????

Эх Сашка, сам наверное и не платишь, ягу пьёшь

emaslyaev писал(а):Эх Сашка, сам наверное и не платишь, ягу пьёшь

я снимаю жилье, ровно в положенный срок перечисляю деньги хозяину, он тут же платит за комуналку (вижу по квитанциям) Дело не в том кто платит а в том зачем. пока газ из буровой дойдет до потребителя его цена возрастает в десять раз. 100 первоклассных менеджеров следят за этим и получают деньги а воды горячей нет- виноват Я сам. раньше начальника ЖЭКа можно было посадить за растрату, ну бухгалтера еще в крайнем случае, а сейчас и концов не найдешь, вот он и бардак. вроде все заплатил но видимо не все, сейчас я должен объединится с жильцами, изучить все тонкости законодательтва, побегать по инстанциям, обратиться в суд, не легче просто посадить начальника ЖЭКа и с чистой душой пойти принять душ?

А может быть просто авария или испытания, у нас такое бывает. Ты в ЖКХ то звонил.

Stanson писал(а):В общем, побочный эффект дурацкой плановой экономики работавшей практически без обратной связи и с бездумным распределением продукции исходя из принципа "все народы, регионы, город/деревня равны".

Она потому и стала дурацкой, что не было вдумчивого анализа потребностей, а были приписки и бюрократия. При грамотном управлении плановая экономика способна превзойти в эффективности рыночную экономику западных стран, и уж точно - нынешний грабительский капитализм России.

emaslyaev писал(а):А может быть просто авария или испытания, у нас такое бывает. Ты в ЖКХ то звонил.

так конечно звонил, там наговорили таких аббревиатур что я почти ничего не понял, вообщем во главе угла у них человек и всех они уважают и даже сочувствуют, но денег заплатить за газ у них нет. Странно никто ничего не украл, но денег нет. Всегда думал я, что заплатил и живу спокойно, ан нет я оказывается в долг жил. Нет такое государство долго не простоит, лучше очереди чем такой маразм.

Да, странная ситуация

BET писал(а):При грамотном управлении плановая экономика способна превзойти в эффективности рыночную экономику западных стран, и уж точно - нынешний грабительский капитализм России.

абсолютно верно, это во всех книгах есть. в рыночной нет режима контроля, сдерживания, перераспределения. все на самотеке, завтра надой упадет, откажемся от молока, неурожайный год - зубы на полку кладем, вот рыночная экономика. Помню президент хвастался у нас гречки хватит на всех, так опять обманул, гречка с прилавков исчезла. Так что законы экономики одни что в рыночной что в плановой но в плановой (централизованной) главную роль играет государство,а в рыночной дядя Вася типа чубайса и прочих.

emaslyaev писал(а):Да, странная ситуация

так что странного, Сердюков миллиарды украл и дело закрыли, спрашивается -Где деньги?......... Кто тогда виноват? Никто.

По теме: мой дед в 1977 купил б/у ВАЗ-2102. Денег отдал больше, чем за новую машину. Конечно потому, что нужно было простоять в очереди несколько лет, да и то, без особой надежды. Насчет запчастей: вышедшее из строя сцепление (за 1000 км от дома) сначала казалось большой неудачей, однако новая деталь была найдена и установлена в течение нескольких часов. Тут, на малой родине, машина простояла бы на приколе несколько месяцев.

Александр811 писал(а):мы жили в Казахстане, зарплата у отца 900-1200р

Саш, а кем у тебя отец работал?

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):мы жили в Казахстане, зарплата у отца 900-1200р

Саш, а кем у тебя отец работал?

Вот не поверите. Художником оформителем в какойто нефтяной организации. Там набегали какието проценты за вредность и что то еще. В 2005 он оформлял пенсию и я видел эту справку (5 лет работы) о зарплате из архива казахстана. Ну а мать воспитатеоь в детсаду 110 руб.

Александр811 писал(а):Вот не поверите. Художником оформителем в какойто нефтяной организации.

Чудеса какие-то... :shock:

v.v.p. писал(а):Чудеса какие-то...

так дело в том что отец экономитс по образованию и после института по распределению был направлен в Нарткалу (Кабардино-Балкария) с окладом в 120 рублей, ну и предоставлением новой квартиры. Первую работу государство в то время гарантировало. Так вот потом можешь ехать на север где зарплаты были намного больше, либо в Казахстан где тоже платили очень хорошо. Тупо поехал на север но там его отговорили, типа холодно условия работы плохие и прочее, сев в поезд познакомился с мужиком который с семьей ехал в Казахстан на должность директора этой самой нефтеной организации, тот сразу позвал отца к себе, дали квартиру сразу же, ну и зарплату хорошею. сейчас ничего не изменилось можно тоже поехать куда нить в поисах лучшей жизни но это намного сложнее чем тогда, квартиру никто не даст, будь ты хоть лучшем специалистом в мире, да и никому не нужно твои данные, твой талант и прочее, нужно на тебе деньги сделать и все. Так быть не должно.

вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс, что чубайс заработал миллионы? что сердюков заработал миллионы? что Прохоров заработал? а тот кто открыл маленький цех, завод, фабрику никогда не трогали. были мастерские, артели и прочее вплоть до 88 года. Или что я не пойму, надо заработать много денег и угнетать тех у кого их нет. Чубайс и алкоголик валяющийся на улице равны. И такая уравниловка будет на первом этапе становления военного Коммунизма, ну а потом применим дифференцированный подход к каждому, ведь и начальник бывает бездарный, и алкоголик талантливый. и Такому быть!!!

Сашок, не городи чепуху, смешно уже становится. Моего прадеда по отцовской линии раскулачили в 30-х годах из-за того, что у него было справное хозяйство. Трудилась вся семья, были лошади, коровы. свиньи, птица. Батраков не держали. А голытьба, которая бухала и не работала его раскулачила. До сих пор в деревнях так: 90% бухают, 10% работают. И голодранцы не стремятся жить лучше, их жаба душит, если кто-то лучше них живет, исподтишка гадят работягам, быдло оно быдло и есть.

Александр811 писал(а):вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс

Мой прадед по материнской линии, не был вором или эксплуататором. Тем не менее, у него отняли его лавочку. И это не смотря на то, что у него было четверо детей...
Я наверно сильно огорчу, но коммунизма не будет. Никогда. Он уже был 70-ь лет. И принёс людям много бед и горя. Ты просто относишься к тем, кому повезло в той жизни. И таких как ты и твоя семья, были единицы.

Я всё же попрошу по теме.

Kattani писал(а):Я всё же попрошу по теме.

Подчисти лишнее чуток попозже.

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс

Мой прадед по материнской линии, не был вором или эксплуататором. Тем не менее, у него отняли его лавочку. И это не смотря на то, что у него было четверо детей...
Я наверно сильно огорчу, но коммунизма не будет. Никогда. Он уже был 70-ь лет. И принёс людям много бед и горя. Ты просто относишься к тем, кому повезло в той жизни. И таких как ты и твоя семья, были единицы.

Таже история и с моим прадедом. Было своё хозяйство, прадет был трудоголиком, работал и кормил свою семью. Забрали все, Сказали если не отдаст, то вся семья поедет на север.

давайте Сашка уже наконец раскулачим

. авдотью мне отдадим, а ему ржавое копье подгоним

Сварщег писал(а):давайте Сашка уже наконец раскулачим . авдотью мне отдадим, а ему ржавое копье подгоним

Так я согласен, еслиб у меня было бы что еще кроме авдотьи с радостью поделился бы, но у меня кроме не ничего нет. Раскулачте лучше чубайса, чем он лучше вас? Что в 1000 раз умнее? Нет, так почему же в 10 000 раз богаче?

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс

Мой прадед по материнской линии, не был вором или эксплуататором. Тем не менее, у него отняли его лавочку. И это не смотря на то, что у него было четверо детей...
Я наверно сильно огорчу, но коммунизма не будет. Никогда. Он уже был 70-ь лет. И принёс людям много бед и горя. Ты просто относишься к тем, кому повезло в той жизни. И таких как ты и твоя семья, были единицы.

Если будут все бедные то мне будет стыдно быть богатым, вот в чем дело. А корову и лошадей у нас тоже отнимали у прадеда. Так на благо же, зато я учился бесплатно. Так сейчас тоже раскулачивают, только уже бедных, это и ТСЖ Это и ипотека, это и пошлины, сборы, обязательное страхование и прочее. Так что хуже когда открыто говорят поделись или когда под любым предлогом отнимают? Откройте сейчас малый бизнес, так обложат что раскулачивании раем покажется

а вот нам охота тебя раскулачить за то что ты при коммунистах жировал

Александр811 писал(а): Раскулачте лучше чубайса, чем он лучше вас?

Сварщег писал(а):а вот нам охота тебя раскулачить за то что ты при коммунистах жировал

То что я жировал при коммунистах я давно покрыл ельцинско путинским голодом. Так что вы еще мне должны останетесь.

BET писал(а):
Stanson писал(а):В общем, побочный эффект дурацкой плановой экономики работавшей практически без обратной связи и с бездумным распределением продукции исходя из принципа "все народы, регионы, город/деревня равны".

Она потому и стала дурацкой, что не было вдумчивого анализа потребностей, а были приписки и бюрократия. При грамотном управлении плановая экономика способна превзойти в эффективности рыночную экономику западных стран, и уж точно - нынешний грабительский капитализм России.

Теоретически - да. Практически же, все попытки реализовать плановую экономику грамотно (как и другие альтернативные человеко-ориентированные экономики тоже) были задушены на корню по разным причинам. Самые известные примеры - Германия 30-40-х, Чили во времена Альенде, Парагвай когда-то давно. СССР же оставляет впечатление, что его экономика была специально сделана такой идиотской чтобы никому и никогда больше не захотелось экспериментировать с альтернативными конструкциями, чтобы одно упоминание плановой экономики вызывало отвращение. Ну хотя бы потому, что в СССР уже в 60-х вполне были связь, компьютеры и высокообразованные люди чтобы реализовать плановую экономику гораздо более эффективно и разумно.

Сварщег писал(а):быдло оно быдло и есть.

раньше не понимал, почему начальство так отзывается о подчиненных.. теперь понимаю(не после комментария твоего).. по сути быдло это все простые люди.. с зарплатой установленной .. не больше не меньше..

KIDm писал(а):по сути быдло это все простые люди.. с зарплатой установленной .. не больше не меньше..

Не согласен. Быдло - это состояние души и тела индивидуума, которое не зависит от зарплаты. А зависит исключительно от грамотности, образованности и интеллекта.

дело в том что(в моем случае, на моем предприятии).. приезжаем на работу на старье.. ходим в шмотках стремных.. порой заношенных..такие люди как начальсво видят.. такие мелочи как воротник рубашки или рукава, когда мы думаем, что такую мелочь под свитером или ветровкой не кто не увидит.. что нету зотлотых цепей у нас.. что на работе бываем слегка с щетиной с запахом перегара дешевого спирта.. что не пахнет от нас парфюмом.. потому и весь рабочий класс..это быдло...
а как ты говоришь..быдло состояние души... или там поведение.. типа 0 эй дай закурить и кепочка на бекрень.. это уже разновидность..
так что для начальства быдло это простой народ..рабочий класс..

а про сраскулачивание.. мою бабку в 45м.. раскулачивали фашисты.. из 12 детей они с братом двоем сумели сбежать и выжить и то история отдельная.. офицер говорит человечный был..сбежать дал..... все отняли все хозяйство дом и родственников.. которые мягко говоря мешались...
так всегда было.. у вас есть что взять? тогда мы идем к вам! сначало красные жируют.. потом белые..и чредуются..

В конце восьмидесятых моя мама на работе попросилась в очередь на Жигули, не дождались.
Ее брат, мой дядя на работе своей жены оплатил выигранную в лотерею девятку, продал гараж, залез в долг, а рубль падал. Когда пришло время получать авто, им сказали, что цена изменилась, все теперь дороже, надо доплатить. Доплатили, тем временем рубль опять просел, надо еще доплатить. В итоге , людям вернули обесцененные деньги без машины.
401 Москвич у меня появился, когда еще были очереди на ВАЗы, и я понимал, что Автопром повернут ко мне громадным задом, и ему все равно, что я об этом думаю. Сейчас я могу к себе выстроить очередь из продавцов новых авто, залезая в кредит. Но я очень много читал кредитных историй и хочу жить по средствам, а не по представлениям о них.

bbc-165 писал(а):В конце восьмидесятых моя мама на работе попросилась в очередь на Жигули, не дождались.
Ее брат, мой дядя на работе своей жены оплатил выигранную в лотерею девятку, продал гараж, залез в долг, а рубль падал. Когда пришло время получать авто, им сказали, что цена изменилась, все теперь дороже, надо доплатить. Доплатили, тем временем рубль опять просел, надо еще доплатить. В итоге , людям вернули обесцененные деньги без машины.
401 Москвич у меня появился, когда еще были очереди на ВАЗы, и я понимал, что Автопром повернут ко мне громадным задом, и ему все равно, что я об этом думаю. Сейчас я могу к себе выстроить очередь из продавцов новых авто, залезая в кредит. Но я очень много читал кредитных историй и хочу жить по средствам, а не по представлениям о них.

обесценение денег это гиперинфляция в 1992 она достигала 2400% в год. то есть берешь кредит в январе 1 000 000 р меняешь в доллары и ждешь, в июне при обмене обратно ты полуаешь 10 000 000 р. 1 100 000 отдаешь банку, а у тебя остается 8 900 000р. просто ничего не делая. Вот тогда грех было не создавать пирамид обещая проценты выше инфляции 1000 -1500% и т д. Вот это время было.