ФОРУМ AUDI 100 & 200

Да, странная ситуация

BET писал(а):При грамотном управлении плановая экономика способна превзойти в эффективности рыночную экономику западных стран, и уж точно - нынешний грабительский капитализм России.

абсолютно верно, это во всех книгах есть. в рыночной нет режима контроля, сдерживания, перераспределения. все на самотеке, завтра надой упадет, откажемся от молока, неурожайный год - зубы на полку кладем, вот рыночная экономика. Помню президент хвастался у нас гречки хватит на всех, так опять обманул, гречка с прилавков исчезла. Так что законы экономики одни что в рыночной что в плановой но в плановой (централизованной) главную роль играет государство,а в рыночной дядя Вася типа чубайса и прочих.

emaslyaev писал(а):Да, странная ситуация

так что странного, Сердюков миллиарды украл и дело закрыли, спрашивается -Где деньги?......... Кто тогда виноват? Никто.

По теме: мой дед в 1977 купил б/у ВАЗ-2102. Денег отдал больше, чем за новую машину. Конечно потому, что нужно было простоять в очереди несколько лет, да и то, без особой надежды. Насчет запчастей: вышедшее из строя сцепление (за 1000 км от дома) сначала казалось большой неудачей, однако новая деталь была найдена и установлена в течение нескольких часов. Тут, на малой родине, машина простояла бы на приколе несколько месяцев.

Александр811 писал(а):мы жили в Казахстане, зарплата у отца 900-1200р

Саш, а кем у тебя отец работал?

v.v.p. писал(а):

Александр811 писал(а):мы жили в Казахстане, зарплата у отца 900-1200р

Саш, а кем у тебя отец работал?

Вот не поверите. Художником оформителем в какойто нефтяной организации. Там набегали какието проценты за вредность и что то еще. В 2005 он оформлял пенсию и я видел эту справку (5 лет работы) о зарплате из архива казахстана. Ну а мать воспитатеоь в детсаду 110 руб.

Александр811 писал(а):Вот не поверите. Художником оформителем в какойто нефтяной организации.

Чудеса какие-то...

v.v.p. писал(а):Чудеса какие-то...

так дело в том что отец экономитс по образованию и после института по распределению был направлен в Нарткалу (Кабардино-Балкария) с окладом в 120 рублей, ну и предоставлением новой квартиры. Первую работу государство в то время гарантировало. Так вот потом можешь ехать на север где зарплаты были намного больше, либо в Казахстан где тоже платили очень хорошо. Тупо поехал на север но там его отговорили, типа холодно условия работы плохие и прочее, сев в поезд познакомился с мужиком который с семьей ехал в Казахстан на должность директора этой самой нефтеной организации, тот сразу позвал отца к себе, дали квартиру сразу же, ну и зарплату хорошею. сейчас ничего не изменилось можно тоже поехать куда нить в поисах лучшей жизни но это намного сложнее чем тогда, квартиру никто не даст, будь ты хоть лучшем специалистом в мире, да и никому не нужно твои данные, твой талант и прочее, нужно на тебе деньги сделать и все. Так быть не должно.

вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс, что чубайс заработал миллионы? что сердюков заработал миллионы? что Прохоров заработал? а тот кто открыл маленький цех, завод, фабрику никогда не трогали. были мастерские, артели и прочее вплоть до 88 года. Или что я не пойму, надо заработать много денег и угнетать тех у кого их нет. Чубайс и алкоголик валяющийся на улице равны. И такая уравниловка будет на первом этапе становления военного Коммунизма, ну а потом применим дифференцированный подход к каждому, ведь и начальник бывает бездарный, и алкоголик талантливый. и Такому быть!!!

Сашок, не городи чепуху, смешно уже становится. Моего прадеда по отцовской линии раскулачили в 30-х годах из-за того, что у него было справное хозяйство. Трудилась вся семья, были лошади, коровы. свиньи, птица. Батраков не держали. А голытьба, которая бухала и не работала его раскулачила. До сих пор в деревнях так: 90% бухают, 10% работают. И голодранцы не стремятся жить лучше, их жаба душит, если кто-то лучше них живет, исподтишка гадят работягам, быдло оно быдло и есть.

Александр811 писал(а):вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс

Мой прадед по материнской линии, не был вором или эксплуататором. Тем не менее, у него отняли его лавочку. И это не смотря на то, что у него было четверо детей...
Я наверно сильно огорчу, но коммунизма не будет. Никогда. Он уже был 70-ь лет. И принёс людям много бед и горя. Ты просто относишься к тем, кому повезло в той жизни. И таких как ты и твоя семья, были единицы.

Я всё же попрошу по теме.

Kattani писал(а):Я всё же попрошу по теме.

Подчисти лишнее чуток попозже.

v.v.p. писал(а):

Александр811 писал(а):вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс

Мой прадед по материнской линии, не был вором или эксплуататором. Тем не менее, у него отняли его лавочку. И это не смотря на то, что у него было четверо детей...
Я наверно сильно огорчу, но коммунизма не будет. Никогда. Он уже был 70-ь лет. И принёс людям много бед и горя. Ты просто относишься к тем, кому повезло в той жизни. И таких как ты и твоя семья, были единицы.

Таже история и с моим прадедом. Было своё хозяйство, прадет был трудоголиком, работал и кормил свою семью. Забрали все, Сказали если не отдаст, то вся семья поедет на север.

давайте Сашка уже наконец раскулачим . авдотью мне отдадим, а ему ржавое копье подгоним

Сварщег писал(а):давайте Сашка уже наконец раскулачим . авдотью мне отдадим, а ему ржавое копье подгоним

Так я согласен, еслиб у меня было бы что еще кроме авдотьи с радостью поделился бы, но у меня кроме не ничего нет. Раскулачте лучше чубайса, чем он лучше вас? Что в 1000 раз умнее? Нет, так почему же в 10 000 раз богаче?

v.v.p. писал(а):

Александр811 писал(а):вот уничтожали кулачество- человек работает а у него все отняли да? так думает 35% население России. Бред, отнимали только у воров, у эксплуатарторов, таких как чубайс

Мой прадед по материнской линии, не был вором или эксплуататором. Тем не менее, у него отняли его лавочку. И это не смотря на то, что у него было четверо детей...
Я наверно сильно огорчу, но коммунизма не будет. Никогда. Он уже был 70-ь лет. И принёс людям много бед и горя. Ты просто относишься к тем, кому повезло в той жизни. И таких как ты и твоя семья, были единицы.

Если будут все бедные то мне будет стыдно быть богатым, вот в чем дело. А корову и лошадей у нас тоже отнимали у прадеда. Так на благо же, зато я учился бесплатно. Так сейчас тоже раскулачивают, только уже бедных, это и ТСЖ Это и ипотека, это и пошлины, сборы, обязательное страхование и прочее. Так что хуже когда открыто говорят поделись или когда под любым предлогом отнимают? Откройте сейчас малый бизнес, так обложат что раскулачивании раем покажется

а вот нам охота тебя раскулачить за то что ты при коммунистах жировал

Александр811 писал(а): Раскулачте лучше чубайса, чем он лучше вас?

Сварщег писал(а):а вот нам охота тебя раскулачить за то что ты при коммунистах жировал

То что я жировал при коммунистах я давно покрыл ельцинско путинским голодом. Так что вы еще мне должны останетесь.

BET писал(а):

Stanson писал(а):В общем, побочный эффект дурацкой плановой экономики работавшей практически без обратной связи и с бездумным распределением продукции исходя из принципа "все народы, регионы, город/деревня равны".

Она потому и стала дурацкой, что не было вдумчивого анализа потребностей, а были приписки и бюрократия. При грамотном управлении плановая экономика способна превзойти в эффективности рыночную экономику западных стран, и уж точно - нынешний грабительский капитализм России.

Теоретически - да. Практически же, все попытки реализовать плановую экономику грамотно (как и другие альтернативные человеко-ориентированные экономики тоже) были задушены на корню по разным причинам. Самые известные примеры - Германия 30-40-х, Чили во времена Альенде, Парагвай когда-то давно. СССР же оставляет впечатление, что его экономика была специально сделана такой идиотской чтобы никому и никогда больше не захотелось экспериментировать с альтернативными конструкциями, чтобы одно упоминание плановой экономики вызывало отвращение. Ну хотя бы потому, что в СССР уже в 60-х вполне были связь, компьютеры и высокообразованные люди чтобы реализовать плановую экономику гораздо более эффективно и разумно.

Сварщег писал(а):быдло оно быдло и есть.

раньше не понимал, почему начальство так отзывается о подчиненных.. теперь понимаю(не после комментария твоего).. по сути быдло это все простые люди.. с зарплатой установленной .. не больше не меньше..

KIDm писал(а):по сути быдло это все простые люди.. с зарплатой установленной .. не больше не меньше..

Не согласен. Быдло - это состояние души и тела индивидуума, которое не зависит от зарплаты. А зависит исключительно от грамотности, образованности и интеллекта.

дело в том что(в моем случае, на моем предприятии).. приезжаем на работу на старье.. ходим в шмотках стремных.. порой заношенных..такие люди как начальсво видят.. такие мелочи как воротник рубашки или рукава, когда мы думаем, что такую мелочь под свитером или ветровкой не кто не увидит.. что нету зотлотых цепей у нас.. что на работе бываем слегка с щетиной с запахом перегара дешевого спирта.. что не пахнет от нас парфюмом.. потому и весь рабочий класс..это быдло...
а как ты говоришь..быдло состояние души... или там поведение.. типа 0 эй дай закурить и кепочка на бекрень.. это уже разновидность..
так что для начальства быдло это простой народ..рабочий класс..


а про сраскулачивание.. мою бабку в 45м.. раскулачивали фашисты.. из 12 детей они с братом двоем сумели сбежать и выжить и то история отдельная.. офицер говорит человечный был..сбежать дал..... все отняли все хозяйство дом и родственников.. которые мягко говоря мешались...
так всегда было.. у вас есть что взять? тогда мы идем к вам! сначало красные жируют.. потом белые..и чредуются..

В конце восьмидесятых моя мама на работе попросилась в очередь на Жигули, не дождались.
Ее брат, мой дядя на работе своей жены оплатил выигранную в лотерею девятку, продал гараж, залез в долг, а рубль падал. Когда пришло время получать авто, им сказали, что цена изменилась, все теперь дороже, надо доплатить. Доплатили, тем временем рубль опять просел, надо еще доплатить. В итоге , людям вернули обесцененные деньги без машины.
401 Москвич у меня появился, когда еще были очереди на ВАЗы, и я понимал, что Автопром повернут ко мне громадным задом, и ему все равно, что я об этом думаю. Сейчас я могу к себе выстроить очередь из продавцов новых авто, залезая в кредит. Но я очень много читал кредитных историй и хочу жить по средствам, а не по представлениям о них.

bbc-165 писал(а):В конце восьмидесятых моя мама на работе попросилась в очередь на Жигули, не дождались.
Ее брат, мой дядя на работе своей жены оплатил выигранную в лотерею девятку, продал гараж, залез в долг, а рубль падал. Когда пришло время получать авто, им сказали, что цена изменилась, все теперь дороже, надо доплатить. Доплатили, тем временем рубль опять просел, надо еще доплатить. В итоге , людям вернули обесцененные деньги без машины.
401 Москвич у меня появился, когда еще были очереди на ВАЗы, и я понимал, что Автопром повернут ко мне громадным задом, и ему все равно, что я об этом думаю. Сейчас я могу к себе выстроить очередь из продавцов новых авто, залезая в кредит. Но я очень много читал кредитных историй и хочу жить по средствам, а не по представлениям о них.

обесценение денег это гиперинфляция в 1992 она достигала 2400% в год. то есть берешь кредит в январе 1 000 000 р меняешь в доллары и ждешь, в июне при обмене обратно ты полуаешь 10 000 000 р. 1 100 000 отдаешь банку, а у тебя остается 8 900 000р. просто ничего не делая. Вот тогда грех было не создавать пирамид обещая проценты выше инфляции 1000 -1500% и т д. Вот это время было.