ФОРУМ AUDI 100 & 200

SvyatCAT писал(а):... НО! В Германии, например, при расчете стоимости ОСАГО во внимание принимается и количество километров, проезжаемых водителем за год. А не только срок владения "корочками" ...

Неплохой вариант, но как это подсчитать можно?

VLAD 501 писал(а):

SvyatCAT писал(а):... НО! В Германии, например, при расчете стоимости ОСАГО во внимание принимается и количество километров, проезжаемых водителем за год. А не только срок владения "корочками" ...

Неплохой вариант, но как это подсчитать можно?

По пробегу.

Читаю и удивляюсь, складывается ощущение , что Вадим и Святослав выйдя из автошколы(даже если они честно в ней учились) вышли от туда опытными профессионалами Рядовая автошкола даёт лишь базовые навыки управления ТС. Дальнейшее же обучение, и получение опыта проходит уже не посредственно на дороге и у некоторых оно длиться всю их автожизнь.
Именно с опытом, приходит понимание, как действовать в той или иной экстренной ситуации. Приходит умение просчитывать, предугадывать манёвры и поведение других участников движения...
Новички в принципе не могут обладать этими навыками без должной тренировки и опыта...

Что касается знаков " ! "Ученик" то они на мой взгляд необходимы, и в первую очередь чтобы другому такому же новичку сразу было понятно, что нужно держаться от него подальше...

Я прекрасно помню то время когда я был новичком, боявшимся левого ряда на МКАД (тогда там средняя скорость была под 140). И прекрасно помню на сколько я стал самоуверенным в себе водителем имея стаж всего 3-4 года езды по трафику в МСК, МКАД и трассе М4. вытворяя манёвры без страха, на гране разумного, не осознавая того, что может быть...

В автошколе я изучил только теорию,(практику не проходил) учил ездить меня отец, и учился ездить сам за городом.. из экзаменов сдавал только теорию и площадку..."Обучение" в городе у меня началось уже с правами, отправной точкой стал Кутузовский проспект с которого мне одному без карты, через самый центр пришлось в первые ехать домой) Тогда я наверное похудел на несколько килограммов за два часа поездки))
Знак ученик тогда не был обязательным для новичка , но если на тот момент он был бы обязателен- наклеил бы и не парился...

По ОСАГО , большие риски дтп с участием новичка это факт...

v.v.p. писал(а):Глупость какая-то! Человек получивший водительское удостоверение вчера, ничем не отличается от того, кто за рулём 10-ь лет.

не соглашусь. вот я допустим опытный водитель. а передо мной чайник едет а знака нет. я спокойно иду на обгон,перестраиваюсь,прижимаюсь. а он бах и влево или в право,и что??? да,согласен он виноват но машина от этого в хлам. а мне этого не хочется. а вот когда знак наклеен то я его стороной объезжаю.

Serg37 писал(а): Потому, что видя этот знак ты осторожнее от него. А я видел, как новички не соблюдают полосу. Тем более на кольце(один из примеров). Да и дуракам бы дал такой знак.

SvyatCAT писал(а): Видя этот знак, я предпочту не пустить его в свою полосу,

а вот тут водитель новенький растеряется и в канаву или в тебя. и что? виновен будешь ты.если конечно найдутся очевидцы.

v.v.p. писал(а): Исходя из этого, почему он не имеет права ездить с прицепом или должен вешать знак ("!")?

да поту что опыта нет. блин Вадим я удивлён, ты же опытный водитель. неужели не разу не видел аварии с прицепом??

SkRiP писал(а):Читаю и удивляюсь, складывается ощущение , что Вадим и Святослав выйдя из автошколы(даже если они честно в ней учились) вышли от туда опытными профессионалами

Честно учился... и даже сдавал экзамен по медицине. И за рулём, получив права, чувствовал себя вполне хорошо. Лично мне так кажется, что сейчас хреново обучают в автошколах - в этом вся проблема. И эта проблема не решается наклейкой на заднем стекле.............

yuriy83 писал(а): а вот когда знак наклеен то я его стороной объезжаю.

В таком случае, стоит наклеить знаки очень многим гражданам из регионов. Приезжают в Москву и такое вытворяют на дорогах.... и не потому, что первый день за рулём. А потому, что никогда не ездили в плотном потоке.

yuriy83 писал(а):блин Вадим я удивлён, ты же опытный водитель. неужели не разу не видел аварии с прицепом??

Ни разу... за все 20-ь лет стажа.

А москвичи они все сплошняком пукают розами и чутко блядут пдд.
Я с таким же успехом могу рассказать как ведут себя жители с той стороны МКАДа, покинув пределы оного.

andre52 писал(а):По пробегу.

А как если на рабочем авто ездят человек 10, и у каждого из них по 2-3 личных и служебных? Так просто не подсчитаешь...

SkRiP писал(а):... И прекрасно помню на сколько я стал самоуверенным в себе водителем имея стаж всего 3-4 года езды по трафику в МСК, МКАД и трассе М4. ...

Мой двоюродный брат приехал ко мне на свадьбу из МСК, через НЕДЕЛЮ, после получения прав, и в Курске чувствовал себя более чем уверенно, хотя дорог совсем не знал! И ни кто из моих друзей даже не могли предположить, что он без стажа, в ночь ехал к нам, а утром уже свадьбу катал...

SkRiP писал(а):... отправной точкой стал Кутузовский проспект с которого мне одному без карты, через самый центр пришлось в первые ехать домой) Тогда я наверное похудел на несколько килограммов за два часа поездки)) ...

Я свою первую поездку через город (больше 20 км.), планировал весь вечер, дороги я почти все знал, и выбирал так, чтобы везде выезд на главную, был со светофором..., и ещё товарища с собой взял! 3 раза по дороге останавливался на перекур!

SkRiP писал(а):... Знак ученик тогда не был обязательным для новичка , но если на тот момент он был бы обязателен- наклеил бы и не парился...

Я себе на заднее стекло побесил две "Ушки"! И только через пол года снял сначала одну, потом вторую!

SkRiP писал(а):В автошколе я изучил только теорию,(практику не проходил) учил ездить меня отец, и учился ездить сам за городом..

К примеру, я и теорию учил, и практику с инструктором (инструктор - толковый мужик!). До этого тоже за городом катался лет с 12, правда не часто.
Понятное дело, после получения прав ссыкотно было в город выезжать. Но батя буквально в первый же день научил ездить с одной рукой на руле, а другой - на "мешалке", выходить "с газом" из сложных ситуаций, выезжать в сторону из зажатого парковочного места с ручником и газом и т.д. В общем, через пару дней после получения прав я достаточно уверенно сидел за рулем.
Но страху я натерпелся, когда первый раз в одиночку решил проехаться до универа. Предстояло проехать от Бутово до Лефортово (Варшавка, Трёшка и съезд). Т.к. дорогу не знал, то поехал по навигатору. А он, зараза, повёл не по шоссе, а по набережным и мостам с крутыми поворотами и оживленным движением. Да еще и в час пик.
А под конец маршрута батарейка гаджета благополучно села Кое-как по указателям доехал и вышел из машины с трясущимися руками и в холодном поту.
На второй раз было проще, а на третий-четвертый уже выработались привычки, стал ездить "на автомате".
Зимой у нас в соседнем поселке на замерзшем пруду размечают дрифт-трассу. Там соревнования субаристов проходят, ну и можно просто приехать покататься. Так вот я там побывал, погонял, покидал машину в заносы, прочувствовал её возможности, проработал варианты выхода из заносов. И после этого уже окончательно обрел уверенность за рулем.
А, ну и наклейку "чайник" потом содрал, проездив с ней полгода и поняв, что она уже не нужна.

Это всё к чему: наклейки должны быть чисто личным делом водителя, и только он сам вправе решать, нужно ли её лепить. К тому же 2 года езды с наклейкой - это много. За это время можно горы свернуть, а адаптироваться к езде в реальных условиях можно за гораздо меньшее время.

Kattani писал(а):А москвичи они все сплошняком пукают розами и чутко блядут пдд.
Я с таким же успехом могу рассказать как ведут себя жители с той стороны МКАДа, покинув пределы оного.

Ты куда-нибудь на 300-400 км выберись и посмотри, как там народ ездит. И эти люди приезжают в Москву и такое на дорогах вытворяют......
Только сегодня из-за Нивы с регионом 55 (не знаю, где такой) чуть в аварию не попал... хотелось выйти из машины и убить этого дебила, который не знает, что такое дорожная разметка и предпочитает ездить как придётся, по крупным трассам, со скоростью 50 км/ч.
Нагуглил... 55 - это Омск...

SvyatCAT писал(а):... А, ну и наклейку "чайник" потом содрал, проездив с ней полгода и поняв, что она уже не нужна.

Это всё к чему: наклейки должны быть чисто личным делом водителя, и только он сам вправе решать, нужно ли её лепить. К тому же 2 года езды с наклейкой - это много. За это время можно горы свернуть, а адаптироваться к езде в реальных условиях можно за гораздо меньшее время.

Вот смотри... Ты наклеил наклейку! А когда появилась уверенность, снял её!
А есть люди, которые и через 2 года, не уверенно чувствуют себя за рулём (не дано им это)! И им допустим, стыдно ездить с наклейкой.

И вот эти люди, со стажем два года (могли проехать всего тыщю км.) и без наклейки, гораздо опаснее, чем ты, со стажем в пол года, и уже без наклейки!!!!!!!!!!!

v.v.p. писал(а):Ты куда-нибудь на 300-400 км выберись и посмотри, как там народ ездит.

Выбирался, и значительно дальше. Ничего там особенного не увидел. Тоже что и везде.
А про поведение москвичей за пределами своего муравейника я смотрю деликатно умолчал.

v.v.p. писал(а):И эти люди приезжают в Москву и такое на дорогах вытворяют......

Точно такие же люди приезжают из Москвы и такое на дорогах вытворяют...

Вадим, не надо путать божий дар с яичницой...
Я года 4 езжу в Москву постоянно и лет 8 в принципе...
И видел я всякого там: и наглого и тупого и старого и долбоеба и мажора... И у себя я вижу точно таких же... И куда бы я не приехал-водители, водятлы, ездюки везде одинаковые... Только вот почему то Ваши мажоры считают себя у Нас "пупами земли" и особенно охуевшими-таким надавать по ебалу и не пустить обязательно надо-чтоб не думалось ему что Тут живут "водители кобыл, а он на ракете к нам прилетел"
Я прекрасно помню времена когда обязательно номера меняли, и всё было ясно по Москве даже: из МО он и ездит или из Москвы, Москвичи лет 7 назад аккуратнее ездили...а сейчас все смешалось, "люди кони" и утверждать что этот "колхозан" "элиту" подрезал больше на сплетни бабушек похожи...
Вадим, косыночку подарить, костылёк?

В Красноярске таких водятелов насмотритесь - волосы дыбом встанут. А в Абакане - народ к пробкам еще особо не привык - как начнут тупить... Не уступит, выедет на перекресток и перегородит его, оставшись поперек на красный. Даунов короче везде хватает.
Все эти наклейки я считаю нужно вообще отменить. Также как и ограничение скорости в 40 км/час для учебной езды. Учить нужно в реальном режиме.
Получил права - значит обучен, нехрен остальных почем зря смущать и гусей дразнить этими наклейками. Совершил аварию за первые два-три года - пошел учится снова но уже по удлиненной программе в обязательном порядке с пересдачей. Или катайся на такси.
Для водителей коммерческого транспорта (автобусы, микроавтобусы, грузовики начиная с газели, такси, служебный транспорт) - штрафные и административные санкции значительно более жесткие, В РАЗЫ! Нужно поддерживать Престиж профессии Водитель.

Виктор_19 писал(а):Все эти наклейки я считаю нужно вообще отменить. Также как и ограничение скорости в 40 км/час для учебной езды. Учить нужно в реальном режиме.

Совершенно правильно! Согласен!
З.Ы. В свой первый выезд в автошколе, был загнан инструктором на оживлённую трассу.

hellboy2000 писал(а):Я прекрасно помню времена когда обязательно номера меняли

Можно и сейчас поменять номер. Я например, обязательно сменю номер на московский, если куплю машину из региона.

hellboy2000 писал(а):Вадим, косыночку подарить, костылёк?

Обойдусь. Рано ещё.

Виктор_19 писал(а):Все эти наклейки я считаю нужно вообще отменить. Также как и ограничение скорости в 40 км/час для учебной езды. Учить нужно в реальном режиме.

Поддерживаю. И новичку будет проще после обучения ездить.

v.v.p. писал(а):В свой первый выезд в автошколе, был загнан инструктором на оживлённую трассу.

А меня на МКАД загоняли, сняв предварительно с машины вывеску "Учебная"

Виктор_19 писал(а):Получил права - значит обучен

Полностью согласен!

По наблюдениям, водители из регионов чудят ничуть не чаще, чем москвичи. Самыми непредсказуемыми мне видятся водители не из регионов, а на конкретной модели - Солярис. Как будто в них повально сидят люди "без головы".

Виктор_19 писал(а):... Получил права - значит обучен, нехрен остальных почем зря смущать и гусей дразнить этими наклейками. Совершил аварию за первые два-три года - пошел учится снова но уже по удлиненной программе в обязательном порядке с пересдачей. ...

Так это почти лишение прав! И люди, буду давать взятки инспекторам, или деньги потерпевшим, чтобы какаться дальше...

ну вот. ещё раз удостоверился что Москва это не Россия это МОСКВА. мы низшие существа,хули.

в москве ездят профи а мы то колхозники. бляя бесит пи....ц

VLAD 501 писал(а):Так это почти лишение прав! И люди, буду давать взятки инспекторам, или деньги потерпевшим, чтобы какаться дальше...

Это будет Хорошим Тормозным Моментом от необдуманных действий. Ни о каком лишении речи то нет - права и так Временные должны быть. Взятку инспектору давать будут при любых ситуациях. Этим должны заниматься другие структуры.
Если сможет на месте решить проблему со вторым участником и оба останутся довольны - это же отлично!

Раз уж пошел такой разговор, то наиболее опасными считаю не молодежь на кредитных иномарках (их маневры для меня понятны и предсказуемы), и не "мажоры". Реальную опасность представляют "25 лет стажа" на Волгах, классике, логанах, старых иномарках и прочем. Опасны, ибо непредсказуемы, тупят, в зеркала не смотрят. Свет не включают, поворотники тоже. Так же опасны "гонщики" на отечественных автомобилях.

Kattani писал(а):Точно такие же люди приезжают из Москвы и такое на дорогах вытворяют...

И не говори. Прошлым летом дамочка, на Жуке с московскими номерами, круто внедрилась в мою полосу шаркнув мой бампер колесом (правда я немного подставился, думая напугать сигналя) и поехала дальше, как будто это нормально. Пришлось догонять и тормозить. Хорошо адекватная попалась, на месте расплатилась. Даже больше, чем надо было.
Вот так москвичи ездят у нас, не обращая внимания на остальных.

Kattani писал(а):А москвичи они все сплошняком пукают розами и чутко блядут пдд.

yuriy83 писал(а):Москва это не Россия это МОСКВА

Serg37 писал(а):Вот так москвичи ездят у нас, не обращая внимания на остальных.

Вот что за тупые стереотипы?
Такие же в Москве люди живут, как и везде. И процент дураков на душу населения навряд ли чем-то отличается от регионов. Надоели уже эти сказки про москалей!

Serg37 писал(а):Прошлым летом дамочка, на Жуке с московскими номерами, круто внедрилась в мою полосу шаркнув мой бампер колесом

А я могу рассказать, как мою знакомую стукнули ребята из Ростова, попытавшись повернуть из правой полосы налево. А потом после оформления три часа не могли доехать до ближайшего здания ГАИ - заблудились.

Человек приехал из другого региона, дорог не знает, само собой не всегда получается сориентироваться быстро и рассчитать маневр. На месте дамочки из Москвы могла быть дамочка из другого региона с таким же успехом.

SvyatCAT писал(а):Такие же в Москве люди живут, как и везде. И процент дураков на душу населения навряд ли чем-то отличается от регионов.

Это я более для общей картины написал. Везде разные условия движения, от того и создаются впечатления о наглости приезжих.

SvyatCAT писал(а):Надоели уже эти сказки про москалей!

Не ссы, везде такие есть. Я привел только один пример. Но тут наглости было за предел.

Детский сад какой то. Умение ПРАВИЛЬНО - т. е. по ПДД водить машину ни КАК не зависит от пола, стажа и места жительства водителя!
НО это напрямую зависит от его знаний ПДД и умения их применять в конкретной дорожной ситуации не создавая проблем другим участникам дорожного движения.
Управление механическим транспортным средством дано вообще далеко не каждому, кому то не дано совсем, а у кого то получится после нескольких уроков с ПРАВИЛЬНЫМ преподавателем.
Манера вождения не имеет ни какого отношения к ПДД и умению управлять механическим транспортным средством, это собственное представления о правилах поведения (причём в любом месте) и степени личной значимости и не наказуемости по представлениям данного индивидуума. Собственное ЭГО растёт по представлениям наивных водителей от центра жительства в столицах и крутизне забугорного авто. На дороге прав будет тот у кого больше железа - он останется жив. Опытный водитель предвидит опасную ситуацию и по тому в неё реже попадает и легче уходит, но это приходит ТОЛЬКО с годами и километрами пройденных дорог!