ФОРУМ AUDI 100 & 200

Привет всем!
Ехал как-то на фордманде и обратил внимание, что свет после закрытия двери не гаснет сразу, а плавно так, прикольно короче. Вот можно ли на наших машинках так же сделать? Например вкорячив в проводку конденсатор...
Если есть мысли по этому вопросу - делимся, не стесняемся

Уже 5 лет касаюсь с кондёром на 1000 мКф (чем больше, тем дольше тухнет)! Только светодиод поставить надо вместо лампочки, и подключить на основной + и - от концевика..., при обычном вкл-выкл работает как обычно...
Но только тухнуть начинает сразу после закрытия двери и через 3-5 сек полностью потухает. Хотел сделать с задержкой, но руки не доходят, да и не хочется уже, и так устраивает...

andre52 писал(а): Например вкорячив в проводку конденсатор...

У меня так штатно было сделано.
Вообще есть контора по названием "Силыч", которая продаёт подобные приблуды для вживления.

Kattani писал(а):У меня так штатно было сделано.

Это как так? Штатное реле - это задержка выключения света на ~30 секунд. Спустя этот промежуток времени, свет выключается сразу, никакого плавного затухания.

У меня свет гаснет так если в переключатель в режиме срабатывания от дверей:
- пришел открыл машину, открыл дверь - загорелся, сел закрыл дверь горит либо 30-40сек либо пока зажигание не включишь.
- приехал заглушил ключ вытащил - загорелся на 30 сек.
- вышел дверь закрыл - горит либо 30 сек либо пока не запер ц.з.

Плавное притухание, а нафига?

AzaZel писал(а):У меня свет гаснет так если в переключатель в режиме срабатывания от дверей:
- пришел открыл машину, открыл дверь - загорелся, сел закрыл дверь горит либо 30-40сек либо пока зажигание не включишь.
- приехал заглушил ключ вытащил - загорелся на 30 сек.
- вышел дверь закрыл - горит либо 30 сек либо пока не запер ц.з.

Плавное притухание, а нафига?

так же и у меня

У меня свет гаснет так если в переключатель в режиме срабатывания от дверей:
- пришел открыл машину, открыл дверь - загорелся, сел закрыл дверь горит либо 30-40сек либо пока зажигание не включишь.
- приехал заглушил ключ вытащил - загорелся на 30 сек.
- вышел дверь закрыл - горит либо 30 сек либо пока не запер ц.з.

Плавное притухание, а нафига?

у меня также + плавное утихаение, причем даже диод притухает

v.v.p. писал(а):Это как так?

Каждый раз удивляешься. Сделано как VLAD 501 написал, с кондёром параллельно лампе. Он и обеспечивал плавность в гашении.

Kattani писал(а):Сделано как VLAD 501 написал, с кондёром параллельно лампе.

Т.е. самоделка?

Не самоделка. Самоделка это какой-нить К50-6 приличных размеров. А здесь нечто импортное без маркировки.

И где это нечто штатно установлено в машине?

andre52 писал(а):Привет всем!
Ехал как-то на фордманде и обратил внимание, что свет после закрытия двери не гаснет сразу, а плавно так, прикольно короче. Вот можно ли на наших машинках так же сделать? Например вкорячив в проводку конденсатор...
Если есть мысли по этому вопросу - делимся, не стесняемся

Я себе так сделал, только вкорячил кондер 22000 мкФ 16В и диод перед кондером. Вместо штатных ламп у меня стоит 2 пластины по 48 диодов, тухнет ч/з 5 сек., но не полностью.

AzaZel писал(а):У меня свет гаснет так если в переключатель в режиме срабатывания от дверей:
- пришел открыл машину, открыл дверь - загорелся, сел закрыл дверь горит либо 30-40сек либо пока зажигание не включишь.
- приехал заглушил ключ вытащил - загорелся на 30 сек.
- вышел дверь закрыл - горит либо 30 сек либо пока не запер ц.з.

Плавное притухание, а нафига?

И у меня так работает, но было года 2 назад иначе, а именно: когда открываешь ЦЗ(дверь закрыта)-свет включается, после вкл. зажигания ~ч/з 40 сек. выключается. Так же и в обратном порядке: выкл. зажигание, вынимаешь ключ-свет включается, после закр. ЦЗ выкл. ~ ч/з 40 сек. До сих пор что это было с подсветкой я так и не понял, может кто подскажет. Свет работал как в более ранних моделях.

Alex3 писал(а): себе так сделал, только вкорячил кондер 22000 мкФ 16В и диод перед кондером. Вместо штатных ламп у меня стоит 2 пластины по 48 диодов, тухнет ч/з 5 сек., но не полностью.

резистор на 1кОм парарельно конденсатору припаяй

SkRiP писал(а):
Alex3 писал(а): себе так сделал, только вкорячил кондер 22000 мкФ 16В и диод перед кондером. Вместо штатных ламп у меня стоит 2 пластины по 48 диодов, тухнет ч/з 5 сек., но не полностью.

резистор на 1кОм парарельно конденсатору припаяй

Я в радиоэлектронике не силен, может когда попробую.

Kattani писал(а):... Сделано как VLAD 501 написал, с кондёром параллельно лампе. Он и обеспечивал плавность в гашении.

У меня не параллельно лампе, а + основной и - от концевика. Если бы к лампе, то при обычном включении и выключении с кнопки было бы тоже плавное затухание...

VLAD 501 Нарисуй схему, для тугодумов!

П.С. Мне!

Alex3 писал(а):Я себе так сделал, только вкорячил кондер 22000 мкФ 16В и диод перед кондером. ...

Я знакомому, тогда ещё, тоже сделал, на нексии, пришлось ставить 4х4700 мКф для родной лампочки, т.к. не получалось поставить светодиод, и всё до сих пор работает, но тухнет побыстрее чем у меня.

Alex3 писал(а):... Так же и в обратном порядке: выкл. зажигание, вынимаешь ключ-свет включается, после закр. ЦЗ выкл. ~ ч/з 40 сек. ...

Т.е. заехал в лесок, заглушил авто, случайно вытащил ключ и палево? :-)

Если надо в лес и без палева - переключи плафон в режим выкл.

Serg37 писал(а):VLAD 501 Нарисуй схему, для тугодумов!
П.С. Мне!

Извини, но сейчас компа нету под рукой...
Да там и схемы не нужно: снимаешь плафон, (для 44к) там светильник, три провода, один постоянный + идет сразу на лампочку, к нему подсоединяешь + от конденсатора, два других провода минусы, один постоянный (для принудительного включения), а второй через дверной концевик, и оба они через переключатель идут на второй контакт лампочки (лучше поставить светодиод, у меня длинничковый с 3-я диодами, бывает и с 2, 4, 6 в одном корпусе, ему конденсатор понадобится ~1000 мКф), находишь тот провод который идет от концевика (открываешь дверь и снимаешь один, потом другой провод, на каком-то должна лампочка потухнуть, это он и будет), к этому проводу подсоединяешь минусовой контакт конденсатора!
Всё! :-D

VLAD 501 писал(а):Всё!

У мну уже СВ стоят! Ну я так и думал, просто хотел наглядно! А так все ясно! Благодарю!

только что из москвы приехал... Как вы там живете?
Вобщем штатно эта штука ставится на С5 кузов, а на С4 и тем более 44 - калхоз, имхо.
У меня сейчас свет резко гаснет через 30 сек., а хотелось бы чтобы он как бы "остывал", спустя те же 30 сек.
И еще такой вопрос: у меня центральная люстра от С5, там 2 лампы по 10Вт. и 2 по 5Вт. Плюс еще над каждой дверью по 10Вт. Их что, на светодиодные менять? И какой емкости тогда нужен конд.?

VLAD 501 писал(а):
Kattani писал(а):... Сделано как VLAD 501 написал, с кондёром параллельно лампе. Он и обеспечивал плавность в гашении.

У меня не параллельно лампе, а + основной и - от концевика. Если бы к лампе, то при обычном включении и выключении с кнопки было бы тоже плавное затухание...

Или чтобы при обычном выключений свет гас сразу, нужно кондер впаять до выключателя, так?

andre52 писал(а):Или чтобы при обычном выключений свет гас сразу, нужно кондер впаять до выключателя, так?

VLAD 501 писал(а):два других провода минусы, один постоянный (для принудительного включения), а второй через дверной концевик

Разве не так у тебя?

Андрюха, я ведь всё расписал... один единственный + на конденсатор, и - с провода который на концевик двери идет и на кузов замыкает!

Для такого количество лампочек нужно где-то 280000 мКф..., лучше (и дешевле) диоды поставить, и на все эти диоды хватит одного на 4700 мКф.

Забыл написать один ньюанс! При беззвучной постановке на охрану (когда она только моргает) в течении 5 сек после закрытия дверей, сигналка становится со звуком, а через 5 сек после закрывания дверей всё как обычно!
З.Ы. Сигналка стоит и отлично работает у меня по дольше чем конденсатор... :-D

VLAD 501 писал(а):Андрюха, я ведь всё расписал... один единственный + на конденсатор, и - с провода который на концевик двери идет и на кузов замыкает!

Для такого количество лампочек нужно где-то 280000 мКф..., лучше (и дешевле) диоды поставить, и на все эти диоды хватит одного на 4700 мКф.

Забыл написать один ньюанс! При беззвучной постановке на охрану (когда она только моргает) в течении 5 сек после закрытия дверей, сигналка становится со звуком, а через 5 сек после закрывания дверей всё как обычно!
З.Ы. Сигналка стоит и отлично работает у меня по дольше чем конденсатор...

MasterSL писал(а):И где это нечто штатно установлено в машине?

Да в плафоне стояло.
Схема такая

плафон.JPG

S1 - переключатель режимов на плафоне
S2 - концевик двери
Как работает.
Когда S1 находится в верхнем положении, а дверь закрыта(S2 разомкнут), а ёмкость заряжена через нить лампы подсветки. Когда дверь открывается лампа загорается, а ёмкость разряжается через замкнутый дверной концевик. Когда дверь снова закрывается, то разряженная ёмкость начинает заряжаться через лампу, при этом за счёт протекающего зарядного тока нить лампы продолжает некоторое время светиться, пока емкость на зарядиться до напряжения питания.
Саму эту фигню я давно удалил. Уже не помню зачём. Периодически встречается при поиске других з/ч. Представляет из себя розовый параллелепипед из которого торчат красный и чёрный провод. Сторона, где торчат проводки, залита компаундом. Проводки были припаяны непосредственно с латунным шинам, причём настолько аккуратно, что пластик не поплавлен.

Коля, какая ёмкость у этого конденсатора?

Не замерял. Вообще должна быть достаточно приличная (может это даже ионистр, тогда там уже не микрофарады, а миллифарады, если не фарады), учитывая, что там лампа стоит на 10Вт.

Kattani писал(а):если не фарады)

Поржал. Представил размер конденсатора. :-)

v.v.p. писал(а):Представил размер конденсатора.

Ты, видимо, вспомнил школьный курс физики, где говорилось, что ёмкость земного шара какие-то там фарады? Так вот наука уже лет 30 в этом деле не стоит на месте. Поиск по ключевым словам "ионистор" или "суперконденсатор".

у меня с сабом стоит кондер емкостью 1 фарад, он размером с 1.5 литровую бутылку

Сейчас проверил: на черно/синем +12, на черно/зеленом пост. масса, а на черно/белом масса появляется при открытии любой двери или повороте ключа на "откр.". Пропадает масса на этом проводе сразу после вкл. зажигания или повороте ключа на "закр.".
В остальных случаях масса пропадает по истечении 30 сек. после закрытия двери и, если двери открыты, тоже пропадает, только через больший промежуток времени.
P.s. Внутри Ц.З. впаяны 3 одинаковых реле, они и отвечают за "комфорт"...

3 реле внутри ц.з. отвечают за вращение моторчика в разные стороны.

вот тут чувак расписал: http://www.audi-forum.ru/forum/topic/72 ... try1352039

кто же тогда свет гасит?....барабашка

v.v.p. писал(а): никакого плавного затухания.

у меня тоже плавно тухнет(в течении 2-3 сек). через 30 сек.

Влияет ли наличие потолочных ручек с подсветкой на наличие реле комфорта? Понимаю, что вариантов комплектации могло быть много, но если исключительно по собственному опыту, то попадались ли авто с подсветкой в ручках и без реле комфорта? И наоборот, попадались ли авто с реле комфорта, но без подсветки в ручках?

И ещё по поводу схемы соединения подсветки в потолочных ручках.
В А5000 (87г) на схеме нет задней левой подсветки, а задняя правая имеет только два режима (вкл и выкл) и на дверь не реагирует. Передние ручки имеют режимы аналогичные потолочному светильнику.
В А100 (90г) на схеме все подсветки имеют тот же режим, что и потолочный светильник.
У меня есть проводка со светильниками (Рестайлинг), в которой только водительская подсветка имеет те же режимы, что и потолочный. Остальные же только 2 положения.
Это все модификации зависящие от комплектации или просто разные схемы в зависимости от года?

Kattani писал(а):Влияет ли наличие потолочных ручек с подсветкой на наличие реле комфорта?

Нет, не влияет.

Kattani писал(а):попадались ли авто с подсветкой в ручках и без реле комфорта?

Я такое не встречал. Встречал обратный вариант - только потолочный светильник и реле "комфорт".
Как-то раз видел такое (все светильники, но нет реле), но оказалось, что вместо реле "комфорт" стоит перемычка. Удалили перемычку и поставили реле - всё заработало.

Kattani писал(а):Это все модификации зависящие от комплектации или просто разные схемы в зависимости от года?

Просто варианты модификаций.
Наиболее полный вариант:
задние светильники с переключалкой "открытая дверь/включение света"
передний правый - только "включение света" без реакции на открытие двери
передний левый (водительский) - без светильника (заглушка)
Максимальная комплектация - все 4-е светильника с реагированием на открытие двери.

А реле комфорта обеспечивает защиту от оставленного постоянно включённым света?

Kattani писал(а):А реле комфорта обеспечивает защиту от оставленного постоянно включённым света?

нет

Kattani писал(а):А реле комфорта обеспечивает защиту от оставленного постоянно включённым света?

Только если включено на контроль открытия дверей, примерно через пять минут реле выключит свет в салоне при открытых дверях.

MasterSL писал(а):
Kattani писал(а):А реле комфорта обеспечивает защиту от оставленного постоянно включённым света?

Только если включено на контроль открытия дверей, примерно через пять минут реле выключит свет в салоне при открытых дверях.

Все правильно 8-)

при открытых тоже выключает :good:

Нашёл ту штуку, которая у меня в плафоне стояла.

1.jpg

Решил расковырять и посмотреть что там за конденсатор такой...а там целая схема...с конденсатором

2.jpg

Собственно схема

light delay.JPG

Если возвращаться к схеме из 26 поста, то красный провод подключается вместо верхней обкладки конденсатора, а чёрный вместо нижней. Цепочка R1C1 определяет временную задержку, через которую свет погаснет. В оригинале C1 скорее всего 330мкф или около того. Чем больше ёмкость(или резистор) тем дольше будет гореть свет после закрытия двери. Номинал VT1 разглядеть не удалось - маркировка стёрлась.
Вот такая недокументированная подсветка комфорт от немцев. И никаких реле. Кто хоть немного умеет держать паяльник могут за сущие копейки оборудовать свой авто этой фичей.

А что за диод стоит, а то его даже не видно на фото?
И чем можно заменить транзисторы, нашими? Например кт361 кт315 :oops:

Kattani писал(а):Нашёл ту штуку, которая у меня в плафоне стояла.
1.jpg

Решил расковырять и посмотреть что там за конденсатор такой...а там целая схема...с конденсатором
2.jpg

Собственно схема
light delay.JPG

Если возвращаться к схеме из 26 поста, то красный провод подключается вместо верхней обкладки конденсатора, а чёрный вместо нижней. Цепочка R1C1 определяет временную задержку, через которую свет погаснет. В оригинале C1 скорее всего 330мкф или около того. Чем больше ёмкость(или резистор) тем дольше будет гореть свет после закрытия двери. Номинал VT1 разглядеть не удалось - маркировка стёрлась.
Вот такая недокументированная подсветка комфорт от немцев. И никаких реле. Кто хоть немного умеет держать паяльник могут за сущие копейки оборудовать свой авто этой фичей.

Выглядит как-то калхозно, не?

VLAD 501 писал(а):А что за диод стоит, а то его даже не видно на фото?

Он под кондёром, стеклянный корпус. Пойдёт любой с прямым током до 1А и обратным напряжением пару десятков вольт.

VLAD 501 писал(а):И чем можно заменить транзисторы, нашими?

BC557 вполне можно заменить на КТ315Г или на КТ209Е. А вообще смотри по параметрам. Реально замен гораздо больше. Второй транзистор выбирается исходя из мощности лампы в плафоне. Например что-нить типа КТ819Г.

andre52 писал(а):Выглядит как-то калхозно, не?

Что именно колхозно: внутренности или сам коробок? В любом случае это не самопал отечественных умельцев.

Kattani писал(а):... BC557 вполне можно заменить на КТ315Г или на КТ209Е. ...

В на второй что подойдёт?

Уже добавил.

Kattani писал(а):Что именно колхозно: внутренности или сам коробок? В любом случае это не самопал отечественных умельцев.

Спаяно как-то не аккуратно

Спаяно, для подобного навесного монтажа, вполне нормально. Просто вся эта схема была залита некой массой, напоминающей ластик и мне её пришлось осторожно выковыривать. Вот внешний вид малость и пострадал.

Странно что сия конструкция ни где не отражена в схемах.... :unknown:

И не должна! Это не штатная\заводская схема

MasterSL писал(а):Странно что сия конструкция ни где не отражена в схемах....

Точно также в схемах не отражена моя перевёрнутая схема включения вентилятора охлаждения.

SkRiP писал(а):И не должна!

А ты думаешь схемы, которые у всех на виду они единственные? Мой случай, описанный выше лишнее тому подтверждение. Хочу в очередной раз напомнить про весёлые авто начала 88 года в которых может быть наворочено много чего по мелочи недокументированного.

SkRiP писал(а):Это не штатная\заводская схема

Какие ваши доказательства? Я слАбо себе представляю нашего человека, который приобрёл бы импортные детальки, нашёл мелкий пластиковый коробок, после чего спаял схему и довольно качественно залил всё это компаундом. После чего очень аккуратно припаял это в плафон не подплавив нежный полистирол.

Интересных решений было много, особенно в переходный период.
Если этот девайс ставился заводом, то он не мог быть в одном экземпляре и наверняка был на других машинах. Штучную деталь могли поставить в каком-либо тюнинг ателье.

Kattani писал(а):Какие ваши доказательства? Я слАбо себе представляю нашего человека, который приобрёл бы импортные детальки, нашёл мелкий пластиковый коробок, после чего спаял схему и довольно качественно залил всё это компаундом. После чего очень аккуратно припаял это в плафон не подплавив нежный полистирол.

Тоже 1-ый раз вижу такое. Почему ты не можешь представить немца, который сделал такое? Девайсина действительно не штатная. Но, полезная.

v.v.p. писал(а):Почему ты не можешь представить немца, который сделал такое?

Немец электронщик-колхозник? Это у нас это было поставлено на широкую ногу установка всяких бесконтактных зажиганий, октан корректоров и ещё чёрт знает чего по схемам из журнала "Радио" и ему подобных.
Вот ты авто много видел. Ты там встречал качественно и грамотно установленный самодельный электронный узел? Не магнитолу, не сигналку, а именно нечто самопальное.

Kattani писал(а):Ты там встречал качественно и грамотно установленный самодельный электронный узел? Не магнитолу, не сигналку, а именно нечто самопальное.

В том и дело, что не встречал. И за всю свою автопрактику (ремонт, разбор), никогда не видел ничего подобного как эта подсветка. Да и вообще, не встречал каких-то переделок.. Что подтверждает мысль о том, что данная девайсина - самодельная. И немец-электронщик - это вполне вероятно. Не все же там дебилы тупые.

v.v.p. писал(а): Не все же там дебилы тупые.

если бы были дебилы, то машины такие наши хорошие не делали. :hahaha:

Kattani писал(а):... Пойдёт любой с прямым током до 1А и обратным напряжением пару десятков вольт. ...

А кд503а или кд212г подойдет?

Kattani писал(а):... BC557 вполне можно заменить на КТ315Г ...

А он же n-р-n, а нужен р-n-р!
361 подойдет ведь?

Kattani писал(а):... Например что-нить типа КТ819Г. ...

кт805а подойдет?

Я просто хотел собрать схемку из того что есть... :-)

VLAD 501 писал(а):А кд503а или кд212г подойдет?

Попробуй 503. Если будет дохнуть тогда 212. Или последовательно с этим диодом резистор, допустим 51 Ом. Просто чем больше ёмкость кондёра, тем бОльший разрядный ток будет протекать через этот диод. Тут либо заранее ставить более мощный, либо ограничивать ток разрядки, либо менять соотношение RC-цепочки.

VLAD 501 писал(а):361 подойдет ведь?

Пойдёт.

VLAD 501 писал(а):кт805а подойдет?

Пойдёт. Надеюсь у тебя в корпусе ТО-220? А то метало-стеклянный уж больно здоров.

Kattani писал(а):... Надеюсь у тебя в корпусе ТО-220? А то метало-стеклянный уж больно здоров.

Такой же как на твоём фото! Но у меня и большой есть, круглый. :-D

Завтра попробую спаять! А если в качестве лампочки будет светик стоять, то схема как-то поменяется?

Если менять лампу на с/д влоб, то работать не будет. Нужно вешать параллельно с/д мощный резистор на пару сотен Ом или чуть меньше, яерез который будет заряжаться кондёр после закрытия дверей.

Не заработала у меня эта схема!
Я её подключал как в 26-ом посту, не загоралась лампочка вообще. Потом параллельно лампочке, но при разрыве она сразу тухла и греется VТ1... :-(

Что я не правильно сделал?

VLAD 501 писал(а):Не заработала у меня эта схема!

А чем не устраивает штатный вариант? Или это просто желание сделать подсветку с плавным затуханием?

У меня стоит с/д и конденсатор (вроде 4700 мКф), и свет тухнет в течении нескольких секунд!
А вот теперь захотелось, что-бы при закрытии горела несколько сек (~5), а потом ещё и медленно тухла... 8-)

И минутка на работе свободная была...

VLAD 501
Проверь монтаж. При подключении по схеме из 26 поста красный вывод схемы должен быть сверху, а чёрный снизу.

Kattani писал(а):VLAD 501
Проверь монтаж. При подключении по схеме из 26 поста красный вывод схемы должен быть сверху, а чёрный снизу.

Здесь получается черный постоянно минус, а красный, то через лампочку на плюс, то при открытии двери на минус! Как она работать то будет?

VLAD 501 писал(а):Как она работать то будет?

Классика...
Все позиционные обозначения согласно моим схемам.
Наш режим это когда S1 находится в верхнем положении. При этом С1 заряжен через холодную нить лампы и через R1 до напряжения питания. На базе VT2 и на его эмиттере одинаковое напряжение, а значит он заперт. Соответственно на базу VT1 тоже ничего не приходит и он также заперт.
Теперь некто открывает дверь. C1 быстро разряжается через VD1, т.к. его анод(красный провод) через концевик двери оказывается подключённым к массе. Лампа само-собой загорается, т.к. она через концевик напрямую подключается к земле. Далее некто захлопывает дверь. При этом ток от лампы перекидывается на зарядку C1 ( который, как мы помним, был разряжен и представляет собой КЗ) через R1. Переход Э-Б VT1 из-за разности потенциалов оказывается открытым, VT1 открывается и открывает VT2, который в свою очередь соединяет красный провод (читай второй конец лампы) с массой (чёрный провод). Лампа продолжает гореть. Тем временем продолжается зарядка С1. При достижении некоторого уровня заряда, происходит закрытие VT1 и следом VT2. Лампа гаснет.

Если ТОЧНО схема собрано верно, то можно попробовать уменьшить R2. Старые отечественные транзисторы не всегда отличались большим h21э поэтому может оказаться что указанный на схеме номинал не обеспечивает нужный базовый ток, а значит транзистор будет закрыт.

Понял! Т.е. VТ1 продолжает питать лампочку через замкнутые Э и К.
Но у меня не заряжается конденсатор! Может я мало его держал, всего пару секунд!
В понедельник попробую ещё...

Лампу коммутирует VT2. VT1 вспомогательный.

VLAD 501 писал(а): Может я мало его держал, всего пару секунд!

Что это значит?

Kattani писал(а):
VLAD 501 писал(а): Может я мало его держал, всего пару секунд!

Что это значит?

"Дверь была закрыта пару секунд, потом открыл её, потом на пару секунд закрыл и сразу открыл" - как-то так! Может конденсатор не успел зарядится или ещё что-нибудь...
В понедельник попробую ещё раз! :-)