ФОРУМ AUDI 100 & 200

Вывешивал передние колеса, колодка трет по диску. ГУР работает нормально, а вот груша уже устала. Понимаю, что без разборки не обойтись. К чему готовиться?

BET писал(а):Вывешивал передние колеса, колодка трет по диску. ГУР работает нормально, а вот груша уже устала. Понимаю, что без разборки не обойтись. К чему готовиться?

Может направляйки уработаны???

BET писал(а):Вывешивал передние колеса, колодка трет по диску.

Колесо способно сделать хотя бы один полный оборот если его крутануть?

Kattani писал(а):Колесо способно сделать хотя бы один полный оборот если его крутануть?

Да, может быть чуть больше.

У меня примерно также. Не считаю это чем-то не нормальным.

Пришла пора менять тормозные диски, колодки. Спереди и сзади. Появились вопросы:
Передняя ось
1. Гайка на тормозной трубке со слизанными гранями. Ждать 11 дней, если покупать трубку под заказ. Можно ли аккуратно отрезать трубку, надеть гайку и аккуратно развальцевать трубку (специнструмента нет)? Или что-нибудь можно заколхозить? Сзади тоже самое, и трубка там длиннее. Или лучше заменить целиком трубку?
2. Отсутствуют некоторые детали - щитки, проставка между поршнем и колодкой. Это критично? Проводка для датчиков износа колодок упразднена, желательно ее восстановить.
3. Колодки заказываются комплектом на оба колеса или на одно? Проставка будет в комплекте?
4. Направляйки изношены. Резина развалилась. Буду менять. Насколько я понял, направляющие на скобы Гирлинг отдельно не продаются?
5. Суппорта пока не разбирал, но резинки вроде целы. Поршень от руки не ходит. Полно ржи, хочу ее убрать и покрасить оба суппорта.
Задняя ось
6. Задние тормозные барабаны с бороздами. Насколько я понимаю, под замену. На одной стороне отсутствовал регулировочный клин, пружины тоже не внушают доверия - менять.
7. Новые тормозные цилиндры будут со штуцерами прокачки? В экзисте они отдельно.

BET писал(а):надеть гайку и аккуратно развальцевать трубку (специнструмента нет)?

трубки там железные, трудно поддаются развальцовке. можно медную трубку 5мм (в магазинах ВАЗ) купить она легко вальцуется, а инструмент для развальцовки в магазине ВАЗ есть, рублей 200-300 стоит, в крайнем случае развальцевать можно керном и молоточком не большим, но только медную, с железной вариант не пройдет, проверенно!

у меня есть вальцовщик, так им и железные вальцевали, но медь конечно проще и надежней
направляек вроде как нет, мне привозили от а4...они чуть больше.
колодки идет сразу комплектоп по 4 штуки
проставки у меня нет одной на аванте,вроде тормозит без изменений

BET писал(а):2. Отсутствуют некоторые детали - щитки, проставка между поршнем и колодкой. Это критично?

Проставка, думаю критична при частых интенсивных торможениях. А щитка у меня практически нету уже давно. Кроме эстетического дискофморта других проблем не замечено.

BET писал(а):3. Колодки заказываются комплектом на оба колеса или на одно? Проставка будет в комплекте?

Проставки не будет. Помимо самих колодок ещё кладут 4 новых болта крепления суппорта к направляющим.

BET писал(а):4. Направляйки изношены. Резина развалилась. Буду менять. Насколько я понял, направляющие на скобы Гирлинг отдельно не продаются?

Направляющие продаются вместе с пыльниками комплектом (4+4шт). Например тот же ТРВ. Номер не помню, но где-то тут проскакивал. Просто имей в виду что можно промахнуться как по диаметру, так и по длине. Либо, если посадочные места направляющих сильно разбиты, то бери направляющие от газели и разворачивай отверстия под них. Или можно те же ремонтные от ТРВ. Что у тех, что у других диаметр 10мм.

BET писал(а):5. Суппорта пока не разбирал, но резинки вроде целы. Поршень от руки не ходит. Полно ржи, хочу ее убрать и покрасить оба суппорта.

Если уж снимаешь суппорт, то меняй всё что доступно. Вплоть до поршня, если требуется. Благо есть в продаже. Красит 1К кислотник + эмаль. Всё в аэрозолях - дёшево, сердито и держится.

Александр811 писал(а):трубки там железные, трудно поддаются развальцовке.

Трубки были как стальные, так и латунные. Зависело от модельного года. Если из латуни, то развальцевать при помощи молотка и шарика - не проблема.

BET писал(а):6. Задние тормозные барабаны с бороздами.

Будешь менять барабаны, готовься купить новые сальники (2 шт на каждую сторону). Думаю, подшипники вполне живые, если их не перетягивали. Если не знаешь как правильно затягивать эти подшипники - спроси.

BET писал(а):7. Новые тормозные цилиндры будут со штуцерами прокачки? В экзисте они отдельно.

Да, конечно. Прокачной штуцер входит в комплект тормозного цилиндра. В FAQ'е лежит отчёт по переборке барабанных тормозов - почитай.

Приезжай в гости. Я тебе продам замечательную заднюю балку в сборе с дисковыми тормозами. :-)

v.v.p. писал(а):развальцевать при помощи молотка и шарика - не проблема.

Как шариком такую развальцовку сделаешь?
#638

Kattani писал(а):Как шариком такую развальцовку сделаешь?

я даже не представляю как такое можно сделать в заводских условиях. а молотком делается не так, но тоже все хорошо держится

Kattani, о такой развальцовке речь не идёт. Шариком ты просто развальцовываешь край трубки. На моей машине как раз такое соединение на левом переднем колесе. Всё работает уже лет 5-ь.
А для вальцовки, показанной на рисунке, нужен набор, который стоит 18 000 руб (дешевле не нашёл). Если знаешь, где купить дешевле - кинь ссыль. Пойду себе покупать.

Александр811 писал(а):я даже не представляю как такое можно сделать в заводских условиях.

В заводских элементарно, на то они и заводские. На наших авто ведь сделали.
v.v.p.
http://www.piterinstrument.ru/shop/UID_1474.html

Коля, этот набор не делает развальцовку в форме шарика.

Держал его в руках. В "Железяке" такой и ему подобные продаются. Цена от 1500 до 3500.

Kattani писал(а):В заводских элементарно, на то они и заводские.

так нет это понятно, просто было интересно посмотреть как это делается, вроде ничего сложного но вот как? даже как делают сигареты в таких масштабах и то интересно посмотреть. а тут такая головоломка

Александр811, вот смотри. Этот вальцеватель делает вальцовку в форме шарика.
А потом поищи, сколько он стоит...

v.v.p. писал(а):этот набор не делает развальцовку в форме шарика

Делает. Там и штампы соответствующие есть.

1. Спасибо, FAQ я прочитал. Дисковая балка это очень хорошо.
2. Набор для вальцовки я нашел в магазине - Force 656. Делает и простую конусную, и в форме шарика, есть труборез. Выглядит так:

img4280_39758.jpg

Осталось только купить.
3. На щитки решено забить, на проставки между колодкой и поршнем тоже. Надеюсь, тормозуха не вскипит.
4. Насколько я понял, направляющие TRW (№20 на схеме) имеют номер VAG 8E0 698 470 B. Или же TRW ST 1506.
5. Все железо буду заквашивать в каустической соде, по теме "Занимательная химия".

v.v.p. писал(а):Александр811, вот смотри. Этот вальцеватель делает вальцовку в форме шарика.
А потом поищи, сколько он стоит...

у меня набор который как раз так и делает или просто конус или двойную стенку или вот такую плюску типа конуса и стоит он от 700 до 1000
на фото ниже похожий ток у меня труборез попроще.
делалли им и на железе, правдо оч тяжело, на меди в легкую, главное не передавить.

BET писал(а):4. Насколько я понял, направляющие TRW (№20 на схеме) имеют номер VAG 8E0 698 470 B. Или же TRW ST 1506.

№20 на схеме обозван скобой. А на деле тот же экзист выдаёт по обоим номерам пыльники, максимум пыльники с болтами направляющих.

Kattani писал(а):
v.v.p. писал(а):развальцевать при помощи молотка и шарика - не проблема.

Как шариком такую развальцовку сделаешь?
#638

такую вальцовку набор на фото НЕделает!
чтоб так вышло в трубку вставляется пуансон-который давится конусом вальцовки-такую хрень видел в магазе для ремонтёров холодильного-кондицыонерного оборудования-потому представляю как это!
жалею что не купил-пролётом случайно был без денег!

2014-04-30_200847.jpg

я отрезал-как на рисунке-вставлял в развальцованную конусом трубку -затягивал гайку-всё работает-не течёт

эээ исчо забыл-у меня подклинивали передние-суппорт упал-шланг растянулся-перекрыл проходное сечение-долго искал причину невозврата колодок!
случайно додумался!

кулибин писал(а):такую вальцовку набор на фото НЕделает!

Он её делает. Ибо есть соответствующая приспособа. Для особо неверующих
http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p= ... stcount=35

Kattani
раз уж пошла речь о тормозилках, не подскажешь номер ремонтных направляющих от TRW?

v.v.p. писал(а):Будешь менять барабаны, готовься купить новые сальники (2 шт на каждую сторону). Думаю, подшипники вполне живые, если их не перетягивали. Если не знаешь как правильно затягивать эти подшипники - спроси.

1. Почитал FAQ - там один сальник на стороне. На схеме тоже. Где правда?
2. Подшипники не гудели, промою, смажу и поставлю на место. Как их правильно затянуть?

BET писал(а):1. Почитал FAQ - там один сальник на стороне. На схеме тоже. Где правда?

Может я чего и подзабыл. Давно в барабаны не влезал...

BET писал(а):Как их правильно затянуть?

Закрутил гайку и проворачиваешь колесо. Пытаешься пошатать его. И так несколько раз до тех пор, чтобы оставался небольшой люфт в осевом биении.

Dimon4ikkk
Боюсь ошибиться. Я как-то номер давал, оказались не те пальцы.

v.v.p. писал(а):Закрутил гайку и проворачиваешь колесо. Пытаешься пошатать его. И так несколько раз до тех пор, чтобы оставался небольшой люфт в осевом биении.

если я вас правильно понял, и речь о задних барабанах, то там же вроде не люфтом проверяется затянутость гайки. а шайбой, которая должна двигаться отверткой, никуда не упираясь(имеется ввиду в буртик). а с осевым можно и переборщить. имхо, не у всех глаз намётан

Kattani писал(а):Боюсь ошибиться. Я как-то номер давал, оказались не те пальцы.

Спасибо за помощь)) Вот может кто меня надоумит или посоветует.. взять новые скобы или поставить новые пальцы с расточкой? сижу, думаю, сежу репу. и да, скобы те прикрыли. производство, всмысле. нашел одни в москве, другие в волгограде. как то так

Kattani писал(а):Красит 1К кислотник + эмаль.

Кислотник - это антикоррозионный грунт?

Dimon4ikkk писал(а):взять новые скобы или поставить новые пальцы с расточкой?

Если скбоы без выработки как в местах под пальцы, так и в местах под колодки, то зачем новые? Тем более что пальцы один фиг покупать придётся? Ты пошукай по форуму, где то давали номера правильных пальцев.

BET писал(а):Кислотник - это антикоррозионный грунт?

Он самый. Только однокомпонентный. Я красил себе года 3 уже прошло, если не больше. Покраска где отлетела, то это мелкие сколы и те из-за механического воздействия. download/file.php?id=5776

Kattani писал(а):Я красил себе года 3 уже прошло, если не больше. Покраска где отлетела, то это мелкие сколы и те из-за механического воздействия. download/file.php?id=5776

Красиво смотрится.
Разобрал суппорта. Следов выработки нет ни на поршне, ни на цилиндре. Уплотнения поменяю и поставлю.
p.s. электрохимия пока не дает желаемого результата. Полностью следовать инструкциям не получается: ток меньше 6 А не выставляется (ЗУ еще советских времен). Навел раствор погуще (ток увеличился до 9 А), так как не знаю концентрацию каустической соды в порошке. Вместе электрода использую лист оцинковки - он чернеет и обрастает зеленой дрянью, а вот ржавчины на суппорте не убавляется. Может ли слишком большой ток быть причиной неудачи?

По-хорошему нужно правильно рассчитать концентрацию и ток подобрать.Какие-то рекомендации, если не формулы быть должны. Кроме того суппорт имеет сложную и при использовании в качестве электрода обычной плоской пластины скорее всего даст неравномерность удаления разной степени.

Увеличил концентрацию порошка, увеличился ток до 10 А. Подождал 1 час. Ржавчина немного размякла, кое-где ее теперь можно счистить проволочной щеткой до чистого металла.

Kattani писал(а):По-хорошему нужно правильно рассчитать концентрацию и ток подобрать.Какие-то рекомендации, если не формулы быть должны.

Наверное, концентрация порошка влияет на сопротивление, оказываемое току. Ток, в свою очередь должен быть пропорционален поверхностям электрода и очищаемой детали.

Уважаемые одноклубники! Помогите или успокойте меня! Заменил сегодня передние тормозные диски вместе с колодками на абсолютно новые! Суппорт разобрал, все внутри отлично! Поршень - зеркало, ни коррозии, ни мусора нету. Для уверенности заменил все резинки! Направляющие ходят легонько, мягко, вообщем недоипацца! Но собака греются тормозные диски вместе с колесными аж воняют! Что правое, что левое колесо крутится с небольшим усилием Что делать??? Или все таки надо подождать что бы притерлись... но чему там притирать если все новое!?

Sneshka писал(а):Уважаемые одноклубники! Помогите или успокойте меня! Заменил сегодня передние тормозные диски вместе с колодками на абсолютно новые! Суппорт разобрал, все внутри отлично! Поршень - зеркало, ни коррозии, ни мусора нету. Для уверенности заменил все резинки! Направляющие ходят легонько, мягко, вообщем недоипацца! Но собака греются тормозные диски вместе с колесными аж воняют! Что правое, что левое колесо крутится с небольшим усилием Что делать??? Или все таки надо подождать что бы притерлись... но чему там притирать если все новое!?

Скобы в каком состоянии?

andre52 писал(а):Скобы в каком состоянии?

А что там может быть не так? Скоба как скоба... ничего особенного

Sneshka писал(а):Но собака греются тормозные диски вместе с колесными аж воняют! Что правое, что левое колесо крутится с небольшим усилием Что делать??? Или все таки надо подождать что бы притерлись... но чему там притирать если все новое!?

Колодки могут быть плохие... либо, установлен тормозной диск(и), не подходящей толщины.

v.v.p. писал(а):Колодки могут быть плохие... либо, установлен тормозной диск(и), не подходящей толщины.

Колодки конечно не оригинал.. но уже не первый раз ими пользуюсь! Диски подходящие, как по каталогу 22мм

Sneshka писал(а):А что там может быть не так? Скоба как скоба... ничего особенного

Поверхности, по которым скользят колодки - в каком они состоянии? Если есть раковины, то колодка может заклинить на ней и остаться чуть прижатой к диску.

BET писал(а):Поверхности, по которым скользят колодки - в каком они состоянии? Если есть раковины, то колодка может заклинить на ней и остаться чуть прижатой к диску.

Ну они конечно за столько лет не идеальны... Вообще эти раковины как-то ремонтируются??? или только утиль?

Sneshka писал(а):Ну они конечно за столько лет не идеальны... Вообще эти раковины как-то ремонтируются??? или только утиль?

Наваривать и шлифовать, хотя бы болгаркой.

BET писал(а):Наваривать и шлифовать, хотя бы болгаркой.

Пфф! То тогда не проблема.. хоть сейчас!) 8-)

Но что-то мне подсказывает, что не из-за этого моя проблема!
Ребята, как у вас ведет себя машина после замены тормозных дисков?

Sneshka писал(а):Пфф! То тогда не проблема.. хоть сейчас!

Суппорта и скобы скорее всего изготовлены из чугуна, поэтому технология сварки будет отличаться от сварки стали.

Sneshka писал(а):Ребята, как у вас ведет себя машина после замены тормозных дисков?

У меня отлично.

А еще есть такие накладочки сменные, под которые можно приспособить скобу.

Sneshka писал(а):Ребята, как у вас ведет себя машина после замены тормозных дисков?

Если меняю диски, то сразу ставлю новые колодки. После замены, нет эффективного торможения самого начала, пока колодки не притрутся. Через несколько километров езды/торможения, всё приходит в норму.

v.v.p. писал(а):Если меняю диски, то сразу ставлю новые колодки. После замены, нет эффективного торможения самого начала, пока колодки не притрутся. Через несколько километров езды/торможения, всё приходит в норму.

Так я тоже так! Только я еще на всякий случай заменил резинки в суппорте! Машина тормозит удивительно хорошо, даже с учетом мертвого ИЦ! Но вот горячие диски, даже литые колесные становятся горячими... что-то я переживаю...

Sneshka писал(а):вот горячие диски, даже литые колесные становятся горячими... что-то я переживаю...

Sneshka,было такое дело на 44 -аж шипели,если плюнуть на них и колесные диски тоже были очь горячие.причем все это стало после замены дисков и колодок на новые.там у меня короче,колодки терлись об диски-проблему решил заменой скоб.там колодки отходили не полностью от диска.