Работы по ГБЦ. Что надо, что не надо?

[Sam po sebe]

На КаЗете глубина выемок - 8,1мм(у DR-а - 7,9) СЖ у KZ=8,5,так что 92 ему - в самый раз............

[Александр811]

(у DR-а - 7,9) СЖ у KZ=8,5,так что 92 ему - в самый раз............

так это поршни и есть от DR. я их ставлю в KZ. DR это дефорсированный DS, так же как и KZ это дефорсированный KU. поэтому и заморачился переделкой, нужен двиг работающий штатно на 92. по работе приходится ездить на предприятии предлогают заправить 92, так вот отказываюсь. А теперь буду заправлятся бесплатно. Да и нынешний KU бы ездил, но вот собрал я его похабно там выработка в сопряжении шатун-палец, да и колено было на издыхании.

[колян78]

Новые клапаны - это прекрасно, но значительно дороже, чем покупка ремонтных втулок.
Ножка клапана практически не снашивается. И только потому, что направляющие втулки - латунные. Так что, если родные клапаны в очень хорошем состоянии, то проще и дешевле сменить втулки.

А если менять втулки то их разворачивать надо

Ни в коем случае не нужно разворачивать втулки. Такое возможно придётся проделать только в том случае, если ножка клапана не изношена и при этом установлены ремонтные втулки, с уменьшенным внутренним диаметром - ножка клапана просто не лезет во втулку.[/quote] вот обьясните мне.при ремонте головы тоже решил сэконимить и поменять втулки заказал Направляющая втулка клапана 36.5мм - Febi 10007.как пишут ремонтные.а в них клапана не лезут. размер написан 8.00 а не 7.98 тоесть у них увеличен внутренний размер .верней лезет только замок на конце клапана и все а дальше хоть молотком забивай.хотя клапана имеют чуток износ.запресовал я их развернул разверткой ручной спиральной цилиндрической двух ступенчатой заходная часть 7.98 длина заходной части 16мм основной диаметр 8.03..и получилось та же маша только в новом сарафане. т.е клапан имеет шат. может он и допуске .но я преследовал цель сделать так чтоб они не болтались вообще .а сейчас такое чувство что 1500 за втулки выкинул и можно их было и не менять.где я ошибся

[колян78]

надо походу покупать развертку регулируемую и под каждый клапан отдельно разворачивать помаленьку.

[Александр811]

где я ошибся

Впускной клапан новый 7.97 выпускной 7.95. Разворачивать втулки надо развёрткой 8.00. А если клапан имеет износ то тогда регулируемой развёрткой подогнать втулку под конкретный клапан. Развертка 8.03 ошибка в данном случае.

[федоров олег]

надо походу покупать развертку регулируемую и под каждый клапан отдельно разворачивать помаленьку.

А существуют ли они в таком размере? мелкие видел только монолит,иначе она просто расколется

[колян78]

надо походу покупать развертку регулируемую и под каждый клапан отдельно разворачивать помаленьку.

А существуют ли они в таком размере? мелкие видел только монолит,иначе она просто расколется

да существуют жигулевские .в ютубе видал .в жигулях развернуть втулки это как за здрасте #63 #63

[федоров олег]

Тягомотная тогда должна быть процедура-зазор не померить,только по покачиваниям,а это чревато может быть-а вдруг закусит при нагреве?Лучше все же клапан померить и взять с известным размером

[Александр811]

да существуют жигулевские .в ютубе видал .в жигулях развернуть втулки это как за здрасте

Жигулевские не подойдут, проверено. На жигулях ножка клапана 7.985-8.000 и зазор 0.03 делается развёрткой 8.03. У нас размеры немного другие и при использовании развёрток из тазомагазина зазоры получаются большие например клапан Ауди 7.97. Развертка таза 8.03 - 7.97= 0.06 плюс к этому зазору ещё и износ клапана 0.01-0.05 в итоге зазор от 7 соток до 1 десятки при норме 3-5 соток

[колян78]

где я ошибся

Впускной клапан новый 7.97 выпускной 7.95. Разворачивать втулки надо развёрткой 8.00. А если клапан имеет износ то тогда регулируемой развёрткой подогнать втулку под конкретный клапан. Развертка 8.03 ошибка в данном случае.

ну вот .а то все молчат как партизаны.одни пишут что ничего не разворачивают.а по факту приходиться .посмотрел травникова где он 6 цилиндровые мотор. головы делает.он все промерил и выяснилось что запчасти далеко не айс.и имеют разный размер клапана ае и он их хонингует и надо разворачивать. конечно в магазине проще.пришел померил и купил втулки которые изначально лезут на клапан.а мне например пришли втулки как тут рекомендовали Febi 10007 и они сразу в руках не лезли на клапан.после запресовки и говорить не приходиться.лезли не дальше сантиметра.а дальше хоть молотом бей 6 втулок в помойку .хорошо хоть остальные не стал портить.завтра пойду искать эту развертку она вроде идет от 8.00 до 8.03

[Александр811]

завтра пойду искать эту развертку

Покупай регулируемую если клапана старые оставляешь. Так как даже 8.00 со старыми клапанами будет много. Только бери хорошую развёртку чтоб аккуратно сделана была, а то лежит у меня одна я напильником на колене такую выточу, брал за 200 рублей теперь только выкинуть. Износ клапанов как тут писали 1 сотка максимум это не так, лично мерил сегодня старые клапана 3-4 сотки выработка. Вечером выложу фото измерений

[BET]

В книге по ремонту упомянута процедура развертки направляющих втулок клапанов, наверное, это обязательно делать. Когда себе делал ГБЦ, ничего не разворачивал, и клапана не закусывало. Правда, седла зенковал, скорее всего, втулку разработало.

[колян78]

завтра пойду искать эту развертку

Покупай регулируемую если клапана старые оставляешь. Так как даже 8.00 со старыми клапанами будет много. Только бери хорошую развёртку чтоб аккуратно сделана была, а то лежит у меня одна я напильником на колене такую выточу, брал за 200 рублей теперь только выкинуть. Износ клапанов как тут писали 1 сотка максимум это не так, лично мерил сегодня старые клапана 3-4 сотки выработка. Вечером выложу фото измерений

в том то и дело что износ присутствует на ножках клапанов.даже на заводских с колечками есть 2 комплекта б.у клапанов и все в помойку изза износа .даже без замера чувствую рукой.особенно изношены впуск.голову хочу собрать как надо а не как придеться.поэтому чувствую придется клапана покупать и так КЛАПАНА
1\ Впускной клапан новый 7.97 Диаметр головки клапана, мм38.1
Диаметр стержня клапана, мм7.97
Длина, мм91.9 это клапан AeV91338 ВПУСК клапан FrecciaR4115/S имеет уже 8мм ножку значит он уже не подходит изначально
2\ выпускной 7.95.AeV91340 ВЫПУСК Диаметр головки клапана, мм33.3
Диаметр стержня клапана, мм7.95
Длина, мм91.2 почему он на 7десяток короче.ну это пойдет гидрик уберет это .......с клапанами ясно если кто не согласен поясните .кто уже перебрал головы не молчим
ВТУЛКИ. есть втулки TRW Engine81-3319 с внутренним 8 ...AeVAG92061B Внешний диаметр, мм12.08
Внутренний диаметр, мм8
Длина, мм36.7
МатериалБронза
Габариты, мм37x14x14
Вес, г18 написано на впуск длина разная...есть AeVAG92105B.Внешний диаметр, мм12.08
Внутренний диаметр, мм7.99
Длина, мм42.3
МатериалБронза
Габариты, мм43x13x13
Вес, г30
втулки разные это ясно на впуск короче идут на выпуск длинней.кто что думает об этих деталях.Есть еще на выпуск FrecciaG3061 Внешний диаметр, мм12.06
Внутренний диаметр, мм8
Длина, мм42.3
МатериалБронза
Габариты, мм95x60x30
Вес, г21

[колян78]

и еще вопрос вот гидрики я разобрал помыл внутри.их лучше сразу заправить маслом чтоб они как камень были.не продавливались или они потом сами прокачаються.просто оставил сейчас не заправленые.подумал что то не то.собрал один а он как камень не продавливаеться.в нете говорят заправить маслом чтоб как камень не продавливались и к верх ногами положить.просто я все готовлю к установке летом в отпуске .поэтому заранее уточняю

[Kattani]

Компенсаторы с магазины идут сжатые. Масло там конечно есть, но скорее для консервации. Если же ты плунжер накачаешь маслом, то есть вероятность что масла окажется много и клапан попросту не закроется.

[BET]

и еще вопрос вот гидрики я разобрал помыл внутри.их лучше сразу заправить маслом чтоб они как камень были.не продавливались или они потом сами прокачаються.просто оставил сейчас не заправленые.подумал что то не то.собрал один а он как камень не продавливаеться.в нете говорят заправить маслом чтоб как камень не продавливались и к верх ногами положить.просто я все готовлю к установке летом в отпуске .поэтому заранее уточняю

Не надо ничего делать, во время работы само все прокачается.

[Sam po sebe]

Новые клапаны - это прекрасно, но значительно дороже, чем покупка ремонтных втулок.

Тока если после сборки,сразу на базар её!

Ножка клапана практически не снашивается. И только потому, что направляющие втулки - латунные.

Изнашивается и втулка и стержень!И причина простая ; охлаждение втулки,сидящей в ГБЦ, много выше,нежели "болтающегося"стержня клапана

.где я ошибся

Ошибся в вышецитированых утверждениях...оттуда и всё и понеслось!Померь стержни своих доисторических клапанов микрометром,и всё поймёшь. Нормальные(подчёркиваю!) втулки идут с внутренним ф=8,00мм..натяг втулок в ГБЦ - 0,02-0,04мм - мах!ибо свыше 0,05мм возможны задиры посадочных мест в ГБЦ) ; выпрессовываются старые,замеряется отверстие,с учётом натяга подбирается новая.Повсеместная ошибка - захерачить потуже,со всеми последующими вытекающими!Если натяг правильный,то стандартная развёртка 8,00мм проходит без проблем.Диаметры новых стержней клапанов уже написаны(7,97 и 7,95)..Ну и ещё раз повторю : суть ремонтных втулок,не во внутреннем диаметре(эти только для базара или совсем уж малоюзаных клапанов!),а во внешнем,когда нарушается посадочное место в ГБЦ,при замене,и возникает необходимость во втулках бОльшего диаметра.......

[колян78]

Новые клапаны - это прекрасно, но значительно дороже, чем покупка ремонтных втулок.

Тока если после сборки,сразу на базар её!

Ножка клапана практически не снашивается. И только потому, что направляющие втулки - латунные.

Изнашивается и втулка и стержень!И причина простая ; охлаждение втулки,сидящей в ГБЦ, много выше,нежели "болтающегося"стержня клапана

.где я ошибся

Ошибся в вышецитированых утверждениях...оттуда и всё и понеслось! это не мои речи они написаны выше.просто я почитал и подумал вдруг прокатит как и у всех. Не прокатило значит буду по человече делать.машинку продавать пока не планирую.напрягает жор масла.вот и готовлю пока голову запасную потом низ.и так вернусь к голове.голова скорей всего не ремонтировалась.так как стояла прокладка с кольцами.клапана выпускные с кольцами.правда впускные заменены без колец и маркировки.гидрики стоят инна.разобрал помыл заправил масло камень не продавливаються.износа на них нет.износа в голове под гидрики нет не болтаються.оставлю их.распередвал от Ку нашел без износа в идеале .поставил крышки от другой головы которые стояли с этим валом осевой и продольный люфт отсутствует. Направляшки стояли без буртика может родные незнаю.маркировки нету.место под направляшки я не мерил ,ну завтра испорченые вытащу.на вид эти места без царапин и каких либо касяков.старые напрваляшки которорые стояли без буртика выходили туговато.какие же всетаки направляшки надо ставить 12.06 или12.08 если я првильно понял в этом и есть их ремонтный размер.есть еще вроде 12.13 и 12.2ну это много.выше я писал клапана и втулки как твое мнение нормальные .когда ставил эти сейчас Febi 10007 они шли очень туго в конце.но их я испортил. 6 штук.осталось 4 они в голове и их я вытаскивать не буду.вот хочу купить 6 втулок что написал выше и10 новых клапанов .пока буду искать развертку на 8 регулируемую .на 8.03как мне сказали уже не катит.после нее клапан б.у имеет шат.болтаеться

[колян78]

Голова эта валялась у меня лет 5на балконе и была снята с машины.пригнаной из германии.в 90годы.она ездила в моем городе ее стукнули мотор в гараже валялся.пока я его не увидал низ хлам в стандарте я его сейчас доезжаю.

[Sam po sebe]

напрягает жор масла

Жор масла может быть не только из-за поршневых колец,но и износа стержней клапанов.В запущеных случаях,новых МСК хватает на 20км

.гидрики стоят инна

Могу конечно ошибаться,но на WC вроде не было гидрачей..шайбы обычные.И если ГБЦ меняна(что скорей всего),то втулки одинаковой длины уже ; что на впуск,что на выпуск

.поставил крышки от другой головы

Смелое решение!Вообще-то крышки "координируются" вместе с ГБЦ

Направляшки стояли без буртика

На родных буртиков нет

.какие же всетаки направляшки надо ставить 12.06 или12.08 если я првильно понял в этом и есть их ремонтный размер.есть еще вроде 12.13 и 12.2ну это много.выше я писал клапана и втулки как твое мнение

Тут я те ничего не подскажу,ибо не знаю диаметра твоих гнёзд в ГБЦ

6 штук.осталось 4 они в голове и их я вытаскивать не буду.вот хочу купить 6 втулок что написал выше и10 новых клапанов .пока буду искать развертку на 8 регулируемую .на 8.03как мне сказали уже не катит.после нее клапан б.у имеет шат.болтаеться

Дело твоё конечно,можешь не менять эти 4,но вот сумеешь ли развернуть их по-нормальному ?Если сумеешь - дерзай! ............

[Sam po sebe]

Тягомотная тогда должна быть процедура-зазор не померить,только по покачиваниям

Сделать элементарный нутромер для втулок,можно за 1-1,5 часа...из 5-мм стальной трубки,конусного винта и пАры 1,5-2 мм шариков от мелких подшипников...конечно,такой годится только в роли калибра(без микрометра не катит),но для проверки "однородности" отверстия,вполне сойдёт..Индикаторный конечно удобней,но эт уже другая опера ........

[колян78]

напрягает жор масла

Жор масла может быть не только из-за поршневых колец,но и износа стержней клапанов.В запущеных случаях,новых МСК хватает на 20км

.гидрики стоят инна

Могу конечно ошибаться,но на WC вроде не было гидрачей..шайбы обычные.И если ГБЦ меняна(что скорей всего),то втулки одинаковой длины уже ; что на впуск,что на выпуск

.поставил крышки от другой головы

Смелое решение!Вообще-то крышки "координируются" вместе с ГБЦ

Направляшки стояли без буртика

На родных буртиков нет

.какие же всетаки направляшки надо ставить 12.06 или12.08 если я првильно понял в этом и есть их ремонтный размер.есть еще вроде 12.13 и 12.2ну это много.выше я писал клапана и втулки как твое мнение

Тут я те ничего не подскажу,ибо не знаю диаметра твоих гнёзд в ГБЦ

6 штук.осталось 4 они в голове и их я вытаскивать не буду.вот хочу купить 6 втулок что написал выше и10 новых клапанов .пока буду искать развертку на 8 регулируемую .на 8.03как мне сказали уже не катит.после нее клапан б.у имеет шат.болтаеться

Дело твоё конечно,можешь не менять эти 4,но вот сумеешь ли развернуть их по-нормальному ?Если сумеешь - дерзай! ............

по порядку отвечу.по поводу масла компрессия 11на горячую износ в цилиндрах.чтоб исключит голову и собираю живую..все верно на родной голове нет гидриков.собираюсь ставить от KU с гидриками.на родной голове стоят одинаковые направляшки на голове KUони разные впуск меньше выпуск больше .Крышки поставил вал крутиться легко задиров не появилось,люфтов нет.вал покрутил на разобраной голове .все вроде гуд .ну как поставлю там и увидим будет ходить или раздолбит.я думаю все будет гуд .ауди это не жигули там точное производство и все головы одинаковы изначально.а вчем проблема 4оставшихся втулок почему я их не смогу нормально развернуть неясно

[колян78]

Тягомотная тогда должна быть процедура-зазор не померить,только по покачиваниям

Сделать элементарный нутромер для втулок,можно за 1-1,5 часа...из 5-мм стальной трубки,конусного винта и пАры 1,5-2 мм шариков от мелких подшипников...конечно,такой годится только в роли калибра(без микрометра не катит),но для проверки "однородности" отверстия,вполне сойдёт..Индикаторный конечно удобней,но эт уже другая опера ........

согласен индикатор это хорошо .но взять его негде.и путевый человек его не даст.а покупать его на один ремонт дороговато.на запчасти и то крою ласточка у подьезда стоит.даже на бенз не трачу.экономлю

[Sam po sebe]

согласен индикатор это хорошо .но взять его негде.

А так,не ?http://podelki-na-video.ru/video/VJcmmscUINM..........

[Вжик]

Когда-то уже выкладывал, не помню где... Может кому пригодится...

#63