Поддержка форума Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама Лобовое стекло с обогревом для 44-го кузова Здесь могла бы быть Ваша реклама Благотворительность Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама

Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#1  Сообщение Jurik » 17 янв 2014, 23:59 •

Подскажите, отличаются ли чем-то их блоки (RT и NF), кроме дырок под цилиндры?
Шатуны, пальцы одинаковые; поршни от 2,3 легче на 10гр., чем от 2,0 - это хорошо, но вот по высоте недоходят 3 мм(вариант для 76 бензина, но этот вариант не для нас :D Либо турбину вешать и на 95 :hahaha: ). Но по идее, если на мотор RT поставить коленвал (с большим ходом) от NF, поршни от NF, расточить блок с 81.0 до 82,5 - то будет (по железу) вобщем-то копия NF. Так ли это?
ГБЦ одинаковые по экзисту, а распредвалы почему-то выдает с разными номерами.
Последний раз редактировалось Jurik 18 янв 2014, 04:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#2  Сообщение Александр811 » 18 янв 2014, 00:30 •

Jurik писал(а):Подскажите, отличаются ли чем-то их блоки (RT и NF)

блоки всех 5 цил движков одинаковые, различаются только диаметром цилиндров.
Jurik писал(а): Так ли это?

именно так.
Jurik писал(а):ГБЦ одинаковые по экзисту, а распредвалы почему-то выдает с разными номерами.

распредвалы разные, так как разный объем двигателя, слышал еще что распредвал RT вообще какой то особенный.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#3  Сообщение Jurik » 18 янв 2014, 01:08 •

распредвалы разные, так как разный объем двигателя, слышал еще что распредвал RT вообще какой то особенный.

Чем же распредвал RT так уникален? :D Получается еще для переделки и распредвал от NF понадобился бы.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#4  Сообщение Sven_87 » 18 янв 2014, 01:40 •

А зачем распредвал менять, пусть остаётся от RT. Если с поршнями NF недоход 3мм это не есть гуд. Сфрезеровать блок если только (это если совсем сурово). Или надо колено и шатуны от NF.
Аватара пользователя
Sven_87
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Имя: Андрей
Откуда: РБ. Бобруйск
Модель автомобиля: AUDI-100
Кузов: 44
Год выпуска: 1987
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#5  Сообщение Jurik » 18 янв 2014, 04:27 •

Или надо колено и шатуны от NF.

Колено надо от NF - однозначно, чтоб не было недохода. А вот шатуны и пальцы - одинаковые на RT и NF.

А зачем распредвал менять, пусть остаётся от RT.

Просто пишут выше, что :D :
...слышал еще что распредвал RT вообще какой то особенный.

Вот и думаю, может в нем кулачки короче или еще какие-то важные отличия от NF.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#6  Сообщение федоров олег » 18 янв 2014, 09:36 •

Jurik писал(а):Вот и думаю, может в нем кулачки короче или еще какие-то важные отличия от NF.

Все распредвалы особенные,отличаются углами установки кулачков.Т е разные фазы газораспределения для разных моторов,плюс должны быть к этому разные характеристики зажигания ну и впрыск при большей мощи наливать должен больше :-) А так все встанет на свои места и даже будет работать,но как то иначе-новая модификация получится.Вот по шатунам я что то там ничего не увидел ,правда одинаковые ? У самого такой же набор деталей но руки пока не доходили внутрь заглянуть :-) В эксисте смотрю все печально,все ремонтные варианты исчезли,У нф дешевле и наличие показывает
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#7  Сообщение Jurik » 18 янв 2014, 17:48 •

Все распредвалы особенные,отличаются углами установки кулачков.Т е разные фазы газораспределения для разных моторов,плюс должны быть к этому разные характеристики зажигания

Да по идее, должно быть одинаково все или очень близко.

ну и впрыск при большей мощи наливать должен больше

Дозаторы 2.0 и 2.3 почти одинаковые. На RT - впрыск KE 1 - Jet, а на NF KE 3 - Jet. Я думаю оно и в 3,0 налило бы при желании :D

Вот по шатунам я что то там ничего не увидел ,правда одинаковые ?

Совершенно одинаковые.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#8  Сообщение федоров олег » 19 янв 2014, 10:27 •

Jurik писал(а):Да по идее, должно быть одинаково все или очень близко.

Да все конечно близко,но мощность разную снимают с очень близких по объему http://automn.ru/audi-100/audi-3262-10.m_id-305.html
Jurik писал(а): Вот по шатунам я что то там ничего не увидел ,правда одинаковые ?


Совершенно одинаковые.
Тогда недоход должен быть 4,5 мм а не 3
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#9  Сообщение SkRiP » 19 янв 2014, 15:52 •

Странные цифры... в этом мануале... на RT, на сколько я помню, степень сжатия 10,5.. а не 10,0 как у NF ...

и на НФ 136 лс и 100кВт ,а не 133 и 98
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#10  Сообщение Jurik » 19 янв 2014, 21:14 •

Тогда недоход должен быть 4,5 мм а не 3

Поршень НФ ниже на 3,4мм, чем РТ. Позже добавлю некоторые фото.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#11  Сообщение федоров олег » 20 янв 2014, 08:20 •

Это я при разных валах посчитал.у тебя то поршни разные,размер нужен от днища до пальца,а общая высота может быть другой.Если ход поршня различается на 9 мм и там и тут в вмт поршень на одном уровне,если NF переставишь в RT с его валом то так и должно получиться 4,5 мм.Степени сжатия у них по азбуке равные
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#12  Сообщение Jurik » 20 янв 2014, 19:23 •

Чтобы внести прояснения, вот фото поршней, надетых на палец:
1.JPG

Видно, что поршень NF более современный, у него есть "форкамера" (или как там ее, выемка короче для чего-то там, чтоб лучше было :D ), она достаточно глубокая, поэтому недоход не 4,5мм, а 3,4мм:
2.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#13  Сообщение федоров олег » 20 янв 2014, 19:41 •

Jurik писал(а):Чтобы внести прояснения
Не в том месте померил-до края гильзы доходит выступ задний на фото,на глаз видно что на правом он выше чем на левом,там тебе и будет реальный недоход
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#14  Сообщение Александр811 » 20 янв 2014, 20:31 •

интересно, у меня поршни от KP KU имеют одинаковую высоту. при том что KP это предок RT а KU предок NF. в поршнях KU в отличие от KP есть выемка (для сохранении степени сжатия) в так одинаковые.

KP и RT имеют одинаковый ход поршня, одинаковый объем 1994.
KU и NF имеют одинаковый ход поршня, у последнего больший объем достигается только увеличением диаметра поршня 82.5 против 81.0

наверно все таки используются разные шатуны в этих двигателях
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#15  Сообщение Jurik » 20 янв 2014, 21:39 •

Не в том месте померил-до края гильзы доходит выступ задний на фото,на глаз видно что на правом он выше чем на левом,там тебе и будет реальный недоход

Да это в принципе и не важно, какой в каком месте недоход, главное, что степень сжатия сохраняется прежней (за счет измененной формы днища поршня, а не за счет "4,5мм")
наверно все таки используются разные шатуны в этих двигателях

По катологу elcats шатуны KU,NF,RT одинаковые (027 198 401 C).
Лично сравнивал "вживую" шатуны RT и NF - идентичные.
А на KU (судя по каталогу) - шатуны (035 198 401 C). Может они и ничем не отличаются, просто более старые.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#16  Сообщение SkRiP » 21 янв 2014, 01:38 •

вот и доказательство того что на RT степень сжатия чуть выше чем у NF...
у RT и высота поршня и днище "плоское"..

у меня в гараже тоже лежат поршни от RT и блок с ГБЦ на даче..
а вот колено и шатуны я продал... Косте с Липицка.. кстати может он чего добавит по этому поводу..

PS по фото плохо видно... толщина компр. колец разная или нет?
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#17  Сообщение Jurik » 21 янв 2014, 02:23 •

Не в том месте померил-до края гильзы доходит выступ задний на фото,на глаз видно что на правом он выше чем на левом,там тебе и будет реальный недоход

Если замерить превышение только выступа над выступом - то где-то 4,75мм. Но выступ мало площади занимает, основное-то влияние на степень сжатия из-за форкамеры на поршне NF.

вот и доказательство того что на RT степень сжатия чуть выше чем у NF...
у RT и высота поршня и днище "плоское"..

Так ведь у NF ход колена больше - в итоге та же самая степень получится.

PS по фото плохо видно... толщина компр. колец разная или нет?

Пока не знаю, кольца не сравнивал. Вообще это поршни с разборки, если на поршне RT канавки на глаз неплохи, то канавки на NF-овском образце на фото вроде бы уже разъ..ены. Если буду переделывать - то другие поршни будут ставится, пободрее.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#18  Сообщение SkRiP » 21 янв 2014, 02:30 •

Jurik писал(а):Так ведь у NF ход колена больше - в итоге та же самая степень получится.


колено да...а вемка в поршне? или ты думаешь, что она не влияет на степень? ) на 0,5 единиц вполне может...


SkRiP писал(а):на RT, на сколько я помню, степень сжатия 10,5.. а не 10,0 как у NF ...
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#19  Сообщение Jurik » 21 янв 2014, 04:32 •

колено да...а вемка в поршне? или ты думаешь, что она не влияет на степень? ) на 0,5 единиц вполне может...

Во-первых: у RT объем 1994 см3, а у NF 2309 см3, т.е. при одинаковой степени сжатия, соответственно камера сгорания RT 19,94см3 и NF 23,09 см3. Но ведь ГБЦ RT и NF - одинаковые, а камеры должны получится разные...Вот эта выемка и выполняет эту роль.
Во-вторых: колено поднимает поршень выше на 4,5 мм, а NF-овский ниже RT-шного только лишь на 3,4 (не считая небольшого выступа на краю поршня), т.е. грубо говоря NF-овский подымется выше на 1,1мм, чем поршень RT. Так что степень сжатия у RT уж точно не выше, чем NF.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#20  Сообщение SkRiP » 21 янв 2014, 09:00 •

т.е. при одинаковой степени сжатия

А с чего ты взял, что она одинаковая? Не делая реальных замеров и вычисления?
соответственно камера сгорания RT 19,94см3 и NF 23,09 см3

мда, как ты точно узнал объём камеры сгорания с помощью лишь одной запятой... а Парни то не в курсе... :rofl:

Степень сжатия определяется c помощью следующей формулы (V + C)/C = CR, где V это рабочий объем цилиндра, а С это объем камеры сгорания.

Определить рабочий объем или емкость одного цилиндра можно просто. Для этого вам нужно просто разделить рабочий объем (литраж) двигателя на число цилиндров, например, если литраж четырехцилиндрового двигателя 1100 куб. см, то емкость или рабочий объем одного цилиндра будет равняться 1100/4 = 275 куб. см. Найти значение объема камеры сгорания несколько сложнее. Для определения объема мы должны физически его измерить и для этого нам нужно иметь пипетку или бюретку, градуированные в куб. см.

Объем камеры сгорания это полный объем, который остается над поршнем, когда он находится в ВМТ. Он включает в себя объем полости в головке плюс объем, равный толщине прокладки, плюс объем между верхней частью поршня и верхней частью блока цилиндров в ВМТ и плюс объем выемки в днище поршня при использовании поршней с вогнутыми днищами или минус объем выпуклости на днище поршня при использовании поршней с выпуклыми днищами.

После того как это будет сделано, вы можете добавить объем, равный толщине прокладки. Если прокладка имеет круглое отверстие, то этот объем проще всего можно определить с помощью следующей формулы:

Vcc = [(p D2 ´ L)/4] ÷ 1,000, где

V = объем,

p = 3,142,

D = диам. отверстия в прокладке в мм,

L = толщина прокладки в зажатом состоянии в мм.

Если отверстие в прокладке некруглое, как это имеет место во многих случаях, то мы можем измерить нужный объем, воспользовавшись бюреткой. Для этого обжатую прокладку приклейте к листу стекла с помощью герметика, предназначенного для прокладок головок цилиндров, затем поместите стекло на горизонтальную поверхность и заполните отверстие в прокладке жидкостью с помощью бюретки.

Старайтесь это делать так, чтобы жидкость не выливалась из отверстия или покрывала полностью всю поверхность прокладки, поскольку в этом случае замеры будут неправильными. Заливать жидкость следует до тех пор, пока ее уровень не дойдет до края прокладки.

Если все отверстия круглые, то можно легко рассчитать объем между верхней поверхностью поршня и верхней частью блока. Это можно сделать с помощью указанной выше формулы, но при этом D будет равняться диам. отверстия цилиндра в мм, а L расстоянию от верхнего днища поршня до верхней части блока опять в мм.

На каких-то стадиях бывает необходимо определить, сколько нужно снять металла с торцевой поверхности головки цилиндров, чтобы получить требуемую степень сжатия. Для этого сначала нужно рассчитать требующийся полный объем камеры сгорания. Из полученного значения вы вычитаете объем, равный толщине прокладки, объем в блоке над поршнем, когда он находится в ВМТ и, если используется поршень с вогнутым днищем, объем выемки. Оставшееся значение теперь представляет собой объем, который должна иметь полость в головке для получения нужной нам степени сжатия. Чтобы было более понятно, рассмотрим следующий пример.

Предположим, что нам нужно иметь степень сжатия 10/1, а литраж двигателя равен 1000 см3 и он имеет четыре цилиндра.
СR = (V = C)/C, где
V- рабочий объем одного цилиндра, а С- полный объем камеры сгорания.

Поскольку мы знаем, что V (рабочий объем цилиндра) = 1000 см3 /4 = 250 см3 и знаем требуемую степень сжатия, поэтому преобразуем уравнение, чтобы получить полный объем камеры сгорания С. В результате вы получите следующее уравнение:

С = V/(CR-1).

Подставим в него указанные значения

С = 250/(10 – 1) = 27,7 см3.

Таким образом полный объем камеры сгорания равен 27,7 см3. Из этого значения вы вычитаете все составляющие объема камеры сгорания, которые не находятся в головке. Предположим, что поршень имеет вогнутое днище, объем полости в днище равен 6 см3 и что оставшийся объем над поршнем, когда он находится в ВМТ, до торцевой поверхности головки равен 1,5 см3. Кроме того объем, равный толщине прокладки, равен 3,5 см3. Сумма всех этих объемов, которые не входят в объем полости в головке равна 11 см3.

Для получения нужной нам степени сжатия 10/1 мы должны иметь объем полости в головке (27,7 – 11) = 16,7 см3. Чтобы определить, сколько металла нужно снять с торцевой поверхности головки, поместите ее на горизонтальную поверхность, или точнее поместите головку таким образом, чтобы торцевая ее поверхность была горизонтальной. После того как вы это сделаете, заполните камеру количеством жидкости, равным требующемуся окончательному объему. В этом примере этот объем равен 16,7 см3. Затем измерьте расстояние от торцевой поверхности головки до поверхности жидкости и оно будет определять то количество металла, которое нужно будет удалить. Имеется одна небольшая проблема при измерении расстояния от торца головки до уровня жидкости.

Как только наконечник глубиномера приближается к поверхности жидкости, она за счет капиллярного действия поднимается к наконечнику. Это капиллярное действия имеет место при использовании парафина в качестве жидкой среды для измерения объема, когда наконечник глубиномера находится на расстоянии от 0,008 до 0,012 дюйма от поверхности жидкости и поэтому нужно делать допуск на это явление.



Из-за небольших неточностей, имеющих место при шлифовании и фасонной обработке камеры сгорания, рекомендуем проверять объем каждой камеры точно также, как и других. Если все объемы не будут одинаковыми, то следует удалить металл с головок камер, имеющих меньший объем, чтобы их объемы стали такими же, как у камеры большим объемом. Главной причиной необходимости балансировки камер является то, что она обеспечивает более плавную работу двигателя, особенно на малых оборотах, и позволяет несколько уменьшить вибрации, возникающие за счет одинаковых пусковых импульсов.

Вторая причина заключается в том, что если мы используем максимально возможную степень сжатия и при проверке находим камеру с самым большим объемом, чтобы определить количество удаляемого металла, то степени сжатия у других камер могут быть выше этого предельного значения. В результате возникнет детонация, которая может быстро привести к разрушению двигателя.

При удалении металла из камер лучше всего снимать металл в верхней части камер или со стенок около свечи.

Точность балансировки камер составляет порядка 0,2 см3. Попытки получить меньшие значения не могут быть реализованы на практике, поскольку при таких крайних значениях возможности измерений с помощью используемых измерительных инструментов ограничены из-за их погрешностей. Помимо этого ошибка, равная 0,2 см3, даже для двигателей малого литража, составляет малый процент полного объема камеры в головке.де V это рабочий объем цилиндра, а С это объем камеры сгорания.


иди учи мат часть)))
Только теперь не надо подгонять свои "вычисления" к реальным...
Я конечно могу ошибаться то, что степени сжатия у этих моторов разные... Но твои вычисления и доводы ,это нечто...... в прочем как и всегда...
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#21  Сообщение федоров олег » 21 янв 2014, 10:19 •

Jurik писал(а):расточить блок с 81.0 до 82,5 - то будет (по железу) вобщем-то копия NF. Так ли это?

Тема была об этом? Будет копия при замене колена и распреда,все остальное флуд ,хоть и с фото :D
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#22  Сообщение Jurik » 21 янв 2014, 15:24 •

А с чего ты взял, что она одинаковая? Не делая реальных замеров и вычисления?

Опираясь на инструкцию.
А с чего ты взял, что она должна получится больше у RT? Выемка хоть и есть у поршня NF, но он-то подымается выше.

Но твои вычисления и доводы ,это нечто......

Нормальные доводы, по которым понятно, что ДАЛЕКО НЕ факт, что у RT степень выше.

Будет копия при замене колена и распреда

Насчет колена и поршней - это понятно.
А вот распред...Думается мне, что никакой суперразницы между ними не будет, т.е. можно оставить родной от RT.

Вот, нашел фото (из старых запасов, моего архива фото ;) ), где рядом лежат распредвалы AAR и RT.
AAR - это по сути тот же NF, только немного доработанный немцами.
#999
В целом очень похожи друг на друга, но у AAR-овского кулачки (44,6мм) примерно на 0,02-0,03мм ниже, чем у RT, возможно просто выработка.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#23  Сообщение Sam po sebe » 21 янв 2014, 17:58 •

Jurik писал(а):..
В целом очень похожи друг на друга, но у AAR-овского кулачки (44,6мм) примерно на 0,02-0,03мм ниже, чем у RT, возможно просто выработка.
Да уж,похожи ..весь в отца : тот же х..й и 2 яйца .."в целом - похоже":D ..Для расчёта объёма камеры сгорания,из-за сложности форм, чаще заливают мерные жидкости, при поршне в ВМТ..ЗЫ.Степень сжатия у обоих моторов одинаковая(10)..при расточке RT под 82,5 поршни, установке колена 86,4 и РАСПРЕДВАЛА NF - получим мотор "NF"...всё тоже самое,но с РВ "AAR" - получим мотор AAR ...всё тоже самое,но с РВ RT - получим мотор "Jurik" :hahaha:..........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#24  Сообщение Александр811 » 21 янв 2014, 18:03 •

Jurik писал(а):В целом очень похожи друг на друга, но у AAR-овского кулачки (44,6мм) примерно на 0,02-0,03мм ниже, чем у RT, возможно просто выработка.

возможно выработка, но дело не высоте подъема клапанов, а в углах окрытиято есть углы под которыми расположенны кулачки. разница там около 1-5 гр максимум так что на глаз врядли можно будет определить. и вот еще что померил сегодня поршни от KU и KP ставив в них палец как у тебя на фотке, так вот точно такая же картина поршень KU ниже KP на 3 с чем то мм завтра померю.
самое интересное то что когда разобрал свой двигатель KP то там стояло два поршня от KU, после покупки машины даже пришлось поездить на таком двигле, так вот он ездил
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#25  Сообщение федоров олег » 21 янв 2014, 18:30 •

Sam po sebe писал(а):но с РВ "AAR" - получим мотор AAR
Или NG :D
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#26  Сообщение Sam po sebe » 21 янв 2014, 18:40 •

федоров олег писал(а):
Sam po sebe писал(а):но с РВ "AAR" - получим мотор AAR
Или NG :D
Ну NG можем получить в обоих случаях(кроме "Jurik"-a :hahaha: )..тут на любителя : либо ДО 92 года(136л.с),либо - ПОСЛЕ(133л.с)...........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#27  Сообщение Jurik » 21 янв 2014, 21:34 •

самое,но с РВ RT - получим мотор "Jurik" .......

Да я просто думаю, что РВ не отличаются кулачками и углами, так что будет одинаково. Ну а если вдруг нет - то заменить рв не сложно.
Ну NG можем получить в обоих случаях (кроме "Jurik"-a )..тут на любителя : либо ДО 92 года(136л.с),либо - ПОСЛЕ(133л.с).......

Вроде, как пишут, у более нового хоть и 133 силы, зато больше момента на низах, чем у 136сильной старой версии - в результате динамика разгона не пострадала и ездить в городе удобнее.
что когда разобрал свой
двигатель KP то там стояло два поршня от KU,
после покупки машины даже пришлось поездить на таком двигле, так вот он ездил

Ну понятное дело, как-то да ездил. Получается мотор с комбинированной степенью сжатия :D В одни цилиндры льем 95, а в другие 80 :)
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#28  Сообщение Sam po sebe » 22 янв 2014, 14:36 •

Jurik писал(а):..
Вроде, как пишут, у более нового хоть и 133 силы, зато больше момента на низах, чем у 136сильной старой версии - в результате динамика разгона не пострадала и ездить в городе удобнее.
Пишут вроде прально...По распредвалам : имеем 2 мотора - DS и DZ-одинакового объёма(1781см) и с одинаковой С.Ж =10...для обоих немцами предписан 98-й бензин...но у DS-а - 90лошар,а у DZ-та - 112 !В чём правда,брат?...Ну и ещё по фазам РВ ; не расписывая все открытия-закрытия,просто напишу градусы : мотор КР - 1* - 37* - 37* - 1*(115 л.с./5200...Крут.Мом -170/3000 об).....мотор RT - 2* - 31*- 31* -2*(115k/c|5400...К.М. -172/4000 об)...мотор NF(c апреля 1989г(ДО апреля 89 - фазы другие)) - 4* - 41* - 46* - 5*(136л.с/5600...К.М. -190/4000 об)...........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#29  Сообщение hellboy2000 » 22 янв 2014, 21:16 •

Sam po sebe писал(а): DZ-та - 112

хороший способ лошар прибавить 1.8 ползуну...
а от чего он этот двигун?
А100 авант Q 92г.р.2.8 AAH забава жены
А100 седан Q 91г.р. AAR
A100 авант Q 88г.р.2.2 KU поехала потихоньку
А100 авант 1.8 DS 84г.р продана товарищу
A100 авант 1.8 DS 85г.р. обрела молодого водител
A100 седан 1.8 SH 87г.р. продана товарищу
Аватара пользователя
hellboy2000
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:15
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Откуда: Смоленск
Модель автомобиля: audi100
Кузов: 44 avant
Год выпуска: 1988
Код двигателя: KU
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#30  Сообщение Jurik » 22 янв 2014, 21:45 •

По распредвалам :
имеем 2 мотора - DS и DZ-одинакового объёма
(1781см) и с одинаковой С.Ж =10...для обоих
немцами предписан 98-й бензин...но у DS-а -
90лошар,а у DZ-та - 112 !В чём
правда,брат?

И откуда же добавились 22лошади? Неужто только РВ такой прирост дал? Может есть какие-то еще отличия? Впрыск?

Ну и ещё по фазам РВ ; не расписывая все открытия-закрытия,просто
напишу градусы : мотор КР - 1* - 37* - 37* - 1*
(115 л.с./5200...Крут.Мом -170/3000
об).....мотор RT - 2* - 31*- 31* -2*(115k/c|
5400...К.М. -172/4000 об)...мотор NF(c апреля
1989г(ДО апреля 89 - фазы другие)) - 4* - 41* - 46* - 5*(136л.с/5600...К.М. -190/4000 об)...........

А откуда данные берешь о градусах?
Если чисто теоретически поставить распред от РТ - то как по-твоему мнению изменится мощность и распределение момента на оборотах по сравнению с НФ-овским?
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#31  Сообщение Sam po sebe » 23 янв 2014, 15:42 •

Мотор DZ с Ауди 80 ; распредвал - "широкий",впрыск К-Джетр,...Данные по фазам - из мануалов,не исключаю и ошибки,поправляйте если чё....В лом ковырять градусы фаз конкретных моторов,но знаю одно : чем дольше(в градусах поворота коленвала) перекрытие клапанов( оба клапаны(и впуск и выпуск) одновременно приоткрыты,кулачки РВ ,образно говоря - овальные) - тем выше мощность двигла на ВЫСОКИХ оборотах,НО - там же и "момент"...на "низах" такой мотор - шлак полный! И чем меньше перекрытие клапанов(кулачки РВ - острые),тем большая "крутилка" с "низов",и естесно легче разгон и езда в городе,но мощность на оборотах,на таком моторе,будет ниже, естесно...........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#32  Сообщение Jurik » 23 янв 2014, 16:18 •

И чем меньше перекрытие клапанов(кулачки РВ - острые),тем большая "крутилка" с "низов",и естесно легче разгон и езда в городе,но мощность на оборотах,на таком моторе,будет ниже, естесно...........

Вобщем, как я понял, в принципе можно оставить распред от РТ, подъем у него большой, а то, что на низах будет лучше, чем на верхах - это еще лучше :good:

Мотор DZ с Ауди 80 ; распредвал - "широкий",впрыск К-Джетр

Вобщем скорее всего из-за измененного впрыска стало больше лошадей... Типо как в С4 есть моновпрыск 2.0 - 101 л.с., а такой же KE-Jet 2,0 - 115л.с.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#33  Сообщение Sam po sebe » 23 янв 2014, 16:52 •

Jurik писал(а):..
Вобщем скорее всего из-за измененного впрыска стало больше лошадей... Типо как в С4 есть моновпрыск 2.0 - 101 л.с., а такой же KE-Jet 2,0 - 115л.с.
А чего ж тогда мотор РН с КЕ-Джетроником не захотел доп.конями обзавестись? Так и остался,бедолага,с 90 - стами....И не сваливай в одну кучу ААЕ и ААD ; они не только впрысками разняться,но и "мясом"........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#34  Сообщение Jurik » 23 янв 2014, 17:01 •

А чего ж тогда мотор РН с КЕ-Джетроником не захотел доп.конями обзавестись? Так и остался,бедолага,с 90 - стами...

Ааа, блин я подумал там с 90л.с. карбюратор какой или моно... Ну теперь уж точно не понятно: неужели только за счет распредвала добавилось аж целых 22 лошади?

Ладно, сколько ориентировочно лошадей ты пророчишь ;) , если переделать RT в NF, но оставить распред от RT?
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#35  Сообщение Александр811 » 23 янв 2014, 18:15 •

Jurik писал(а):Ну теперь уж точно не понятно: неужели только за счет распредвала добавилось аж целых 22 лошади?

ну например wc 2144 136 лс а ku2226 137 лс как? разные распредвалы и в итоге максимальный момент у ku 185 Н\м при 3500 об\мин. wc 185Н\м только при 4800 об мин.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#36  Сообщение Sam po sebe » 23 янв 2014, 18:22 •

Jurik писал(а):
Вобщем, как я понял, в принципе можно оставить распред от РТ, подъем у него большой, а то, что на низах будет лучше, чем на верхах - это еще лучше

Дело не столько в "большом подъёме" кулачка РВ(высоте),сколько во времени перекрытия впускного и выпускного клапанов,т.е.сколько времени(градусов поворота коленнвала)оба клапана приоткрыты.Ты вроде грамотный,посчитай эти перекрытия для обоих моторов,с учётом длинны колена...нарисуй диаграммы обоих моторов, типа такойhttp://xreferat.ru/image/96/1307266057_3.jpg.ну и прикинь,что у тя выйдет ; орловский рысак,или владимирский тяжеловоз :-) ..............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#37  Сообщение Jurik » 23 янв 2014, 23:02 •

Ясно, впринципе мне больше бы понравился ”владимирский тяжеловоз” :D , т.к. большую часть времени машина ездит на низах.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#38  Сообщение Jurik » 28 янв 2014, 01:18 •

Подскажите, а где достать номерки на новые стандартные и ремонтные поршни (неориналы)? Что-то бел экзист ничего не предлагает.
Конечно лучше и дешевле - найти б/у поршни ориг, но не факт, что получится отыскать с нормальными канавками.
Аватара пользователя
Jurik
Внимание! Этот юзер - ТРОЛЛЬ
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:52
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: C4/С3
Год выпуска: 91
Код двигателя: AAR/RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#39  Сообщение Александр811 » 05 янв 2015, 17:13 •

собрался еще проездить на своей машине годика 3 наверно. так вот летом хочу перебрать двигатель с расточкой цилиндров, если потребуется и коленвала. как думаете покупать запчасти сейчас или летом? Дело в том что поршни у меня сейчас номинал, хочу взять сразу второй ремонт, может первого окажется мало. Думал сделать HF но на нем есть масляные форсунки охлаждающие днище поршня, а на моем KU нет, поэтому думаю брать поршни KU 81.50 и не колхозить. Прокоментируйте пжл.


P.S. когда собирал двигатель то поршневые пальцы не менял но на них видна была выработка, мотор работает как то громковато на холодную, думаю дело в этом
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#40  Сообщение Sam po sebe » 05 янв 2015, 17:32 •

Александр811 писал(а):собрался еще проездить на своей машине годика 3 наверно. так вот летом хочу перебрать двигатель с расточкой цилиндров, если потребуется и коленвала. как думаете покупать запчасти сейчас или летом? Дело в том что поршни у меня сейчас номинал, хочу взять сразу второй ремонт, может первого окажется мало. Думал сделать HF но на нем есть масляные форсунки охлаждающие днище поршня, а на моем KU нет, поэтому думаю брать поршни KU 81.50 и не колхозить. Прокоментируйте пжл.


P.S. когда собирал двигатель то поршневые пальцы не менял но на них видна была выработка, мотор работает как то громковато на холодную, думаю дело в этом
Какой смысл брать 2-й ремонт,если ты ещё и не меря ничего!?Если масло не жрёт,то вполне 1-й пойдёт и смысл есть брать сейчас,ибо с 1 апреля - всегда приколы...Но,всё же,лучше разобрать,промерять,а потом уже выводы делать ..всё ж недешево всё брать наугад...........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#41  Сообщение Александр811 » 05 янв 2015, 17:51 •

Sam po sebe писал(а):Какой смысл брать 2-й ремонт,если ты ещё и не меря ничего!?

так разобрать и померить смогу только летом, а вот покупать думаю надо сейчас. всегда жалко было 10 000 только за поршни (типа Мописан) а если подорожает то жаба вообще задавит. Масло не есть, но есть подозрения что вот пальцы у меня имеют износ и как мне кажется с упорными полукольцами не все в порядке.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#42  Сообщение Stanson » 05 янв 2015, 19:43 •

Sam po sebe писал(а):А чего ж тогда мотор РН с КЕ-Джетроником не захотел доп.конями обзавестись? Так и остался,бедолага,с 90 - стами....


PH на низах прёт как сумасшедший, что тот дизель.
AUDI 100 CS WAUZZZ44ZHA...(1987 Ingolstadt) 1.8i KAT PH 4cyl KE-Jetronic 5МКПП 013 AEW
AUDI Coupe CD-5S WAUZZZ85ZCA... (1982 Ingolstadt) 1.9 WN 5cyl Mono-Jetronic 5МКПП 093 3Z
VW Golf mk2 WVWZZZ1GZKW... (1989 Wolfsburg) 1.6 RF 4cyl Pierburg 2E2 3АКПП 010
Stanson
 
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 00:02
Откуда: МО, Дмитров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Модель автомобиля: Audi 100 CS
Кузов: 44
Год выпуска: 1987
Код двигателя: PH
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#43  Сообщение федоров олег » 05 янв 2015, 20:57 •

Александр811 писал(а):
Sam po sebe писал(а):Какой смысл брать 2-й ремонт,если ты ещё и не меря ничего!?

так разобрать и померить смогу только летом, а вот покупать думаю надо сейчас. всегда жалко было 10 000 только за поршни (типа Мописан) а если подорожает то жаба вообще задавит. Масло не есть, но есть подозрения что вот пальцы у меня имеют износ и как мне кажется с упорными полукольцами не все в порядке.

в самом хреновом случае бу оригинал номинал от NF,ход поршней у тебя одинаков,а новые брать смысла не вижу,без замеров да сейчас тем более
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#44  Сообщение Александр811 » 05 янв 2015, 21:45 •

федоров олег писал(а):номинал от NF

так хочется двигатель KU в стоке. на NF другой распредвал нужен вроде как. NF хорош что на 95 едет, но KU говорят повеселее чем NF
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#45  Сообщение федоров олег » 05 янв 2015, 21:54 •

Александр811 писал(а):
федоров олег писал(а):номинал от NF

так хочется двигатель KU в стоке. на NF другой распредвал нужен вроде как. NF хорош что на 95 едет, но KU говорят повеселее чем NF

Тебе уже терять нечего-стока не видать :D ,та же фигня получится,если скучно стало на работе,весь металлолом в Ростов отправили,приезжай,у меня возле гаража под снегом стукнутый RT лежит-расточи до 82,5 ,подготовься заранее-колено с головой закинул по быстрому и опять в строю
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#46  Сообщение v.v.p. » 05 янв 2015, 22:04 •

Александр811 писал(а):NF хорош что на 95 едет, но KU говорят повеселее чем NF

KU веселее только в том случае, когда всё без кАлхозинга и заливается 98-ой бензин. В противном случае (если лить в KU 95-ый), KU-шка проигрывает NF-у....

Совсем весёлый мотор - это блок с поршнями от KU, ГБЦ и впускной коллектор от NF, впрыск K-Jet, никакого катализатора, прямоточный выхлоп и 98-ой бензин.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#47  Сообщение Александр811 » 05 янв 2015, 22:05 •

федоров олег писал(а):у меня возле гаража под снегом стукнутый RT лежит-расточи до 82,5

так у меня блок KP лежит только у него кусочек чугуна отвалился (там где масляный канал из головы в картер). думал им заняться но вот этот кусочек портит все, там нагрузки никакой нет но и заварить геморно как я понимаю. а у тебя и голова от RT есть?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#48  Сообщение v.v.p. » 05 янв 2015, 22:07 •

Александр811 писал(а):а у тебя и голова от RT есть?

Только впускной коллектор ставь от NF. Он поинтересней будет. Коллектор от RT хоть и выглядит побольше, но пропускная способность у него похуже.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#49  Сообщение Александр811 » 05 янв 2015, 22:10 •

v.v.p. писал(а):В противном случае (если лить в KU 95-ый), KU-шка проигрывает NF-у....

ну да это так, но вот разница блоков KU и NF не только в диаметре цилиндров, это можно исправить, но на блоке NF есть маслянные форсунки для охлаждения поршней, а на KU нет. как быть? тупо забить на это и расточить KU под NF? есть опыт такой переделки? так то NF c 95 бензином предпочтительней?
ну тогда еще и голову NF надо, так как там клапана другие, побольше, да?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#50  Сообщение федоров олег » 05 янв 2015, 22:11 •

Александр811 писал(а):
федоров олег писал(а):у меня возле гаража под снегом стукнутый RT лежит-расточи до 82,5

так у меня блок KP лежит только у него кусочек чугуна отвалился (там где масляный канал из головы в картер). думал им заняться но вот этот кусочек портит все, там нагрузки никакой нет но и заварить геморно как я понимаю. а у тебя и голова от RT есть?
Есть и голова,в гараж убрал.есть с чем развлекаться :D
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#51  Сообщение федоров олег » 05 янв 2015, 22:13 •

v.v.p. писал(а):Только впускной коллектор ставь от NF. Он поинтересней будет. Коллектор от RT хоть и выглядит побольше, но пропускная способность у него похуже.

Мне достался NF с обвесом RT
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#52  Сообщение v.v.p. » 05 янв 2015, 22:17 •

Александр811 писал(а):но на блоке NF есть маслянные форсунки для охлаждения поршней, а на KU нет.

Насколько я помню, на KU также есть масляные форсунки для поршней. Если их нет (что маловероятно), то можно просто забить на них и точить блок KU под номинальные поршни NF.
Александр811 писал(а):есть опыт такой переделки?

Есть чуть другой опыт переделки. Растачивали блок МС2 под поршни NF (делался атмосферный мотор). Машина прекрасно бегала после ремонта.
Александр811 писал(а):так то NF c 95 бензином предпочтительней?

Чего тут предпочтительного? Тебе погонять или машина-овощ? Я в свой NF время от времени заливаю 98-ой.
Александр811 писал(а):ну тогда еще и голову NF надо, так как там клапана другие, побольше, да?

ГБЦ NF и RT - полностью идентичны! Как сами ГБЦ, так и распредвалы с клапанами. Единственное отличие - наличие дополнительных шайб под нижней тарелкой клапанной пружины в ГБЦ RT. Толщина этих шайб ~0.5-0.6мм. В принципе, удаление этих шайб ни на что не повлияет.
А размер клапанов на NF-RT - действительно самый большой, из всего семейства 5-ицилиндровых двигателей.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#53  Сообщение федоров олег » 05 янв 2015, 22:24 •

v.v.p. писал(а):Как сами ГБЦ, так и распредвалы с клапанами.
номера валов разные ведь,у НФ с НГ одинаковые и еще КУ и МС пишет етка один номер
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#54  Сообщение v.v.p. » 05 янв 2015, 22:32 •

федоров олег писал(а):номера валов разные ведь,у НФ с НГ одинаковые и еще КУ и МС пишет етка один номер

Уже замеряли... стрелочным микрометром.
В замерах участвовали валы от NF, KU, MC и RT. По высоте кулачка "победил" распредвал от моего NF-а. Кулачок оказался выше на 0.5мм. И то, только потому, что мой вал выглядел наименее изношенным. По фазам - полная идентичность. (Илья Скрип убил кучу времени на все эти замеры. Все валы, для замеров, ставились в одну и ту же ГБЦ).
ЕТКА даёт разные номера, а по факту - всё одинаковое... Для точности замеров, надо покупать новые валы. А т.к. у нас никто не собирается вывернуть карман для этого, то можно смело ставить любой вал из вышеперечисленных. Естественно, говорим только о ГБЦ с компенсаторами.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#55  Сообщение BET » 05 янв 2015, 23:27 •

v.v.p. писал(а):Насколько я помню, на KU также есть масляные форсунки для поршней. Если их нет (что маловероятно), то можно просто забить на них и точить блок KU под номинальные поршни NF.

Вроде бы ЕТКА выдает маслофорсунки на KU. В принципе, их ведь можно и самому врезать? На форуме была ссылка на фотоотчет установки турбины, там проводилась такая операция. Интересно, не проводилась ли какая-нибудь поверхностная закалка металла на поверхности цилиндров?
Аватара пользователя
BET
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 18:42
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Имя: Николай
Откуда: Белая Нигерия
Модель автомобиля: AUDI 100 44
Кузов: Седан
Год выпуска: 1988
Код двигателя: RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#56  Сообщение SkRiP » 06 янв 2015, 03:08 •

Итак дополню валы МС, КУ и НФ одинаковые... 99,9%. Распредвал от РТ имеет подъём на 1 мм меньше по сравнению нф и остальными ...
Далее самый продвинутый в плане железа и мощности мотор - это НФ!!! ... КУ по сравнению с НФ выигрывает только в том ,что у него система впрыска к-джетроник , а не КЕ3 -джетроник , как у НФ...
НФ тупо задушен впрыском по экологии... То есть если на НФ поставить к-джетроник или Инвент, то он будет выдавать больше мощность, чем КУ...
Большие клапана на впуск (40мм) стоят ГБЦ на NF, RT, NG и AAR...

ещё вопросы?:)
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#57  Сообщение v.v.p. » 06 янв 2015, 03:17 •

SkRiP писал(а):Большие клапана на впуск (40мм) стоят ГБЦ на NF, RT, NG и AAR...

Вал от AAR невозможно поставить в ГБЦ NF.
SkRiP писал(а):ещё вопросы?:)

Пиши коды моторов латиницей.... неудобно читать.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#58  Сообщение SkRiP » 06 янв 2015, 03:25 •

v.v.p. писал(а):Вал от AAR невозможно поставить в ГБЦ NF.


это да, кстати пока его так и не удалось померить....

v.v.p. писал(а):Пиши коды моторов латиницей.... неудобно читать.


вот ты злой админ.. :(
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#59  Сообщение SkRiP » 06 янв 2015, 04:57 •

федоров олег писал(а):Мне достался NF с обвесом RT


нука расскажи:)
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#60  Сообщение hellboy2000 » 06 янв 2015, 16:40 •

SkRiP писал(а):Далее самый продвинутый в плане железа и мощности мотор - это НФ!!! ... КУ по сравнению с НФ выигрывает только в том ,что у него система впрыска к-джетроник , а не КЕ3 -джетроник , как у НФ...


тоесть если я накрою свой KU головой от NF оставив при этом K-джет то у меня выйдет прирост коней?
А100 авант Q 92г.р.2.8 AAH забава жены
А100 седан Q 91г.р. AAR
A100 авант Q 88г.р.2.2 KU поехала потихоньку
А100 авант 1.8 DS 84г.р продана товарищу
A100 авант 1.8 DS 85г.р. обрела молодого водител
A100 седан 1.8 SH 87г.р. продана товарищу
Аватара пользователя
hellboy2000
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:15
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Откуда: Смоленск
Модель автомобиля: audi100
Кузов: 44 avant
Год выпуска: 1988
Код двигателя: KU
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#61  Сообщение Sam po sebe » 06 янв 2015, 16:45 •

SkRiP писал(а):валы МС, КУ и НФ одинаковые... 99,9%

С начала выпуска всех вышеуказаных моторов,ставили одинаковые РВ(0-41-40-1)..Затем на МС с октября 1988-го,а на NF-е с апреля 1989-го ставили РВ с изменёнными фазами(4-41-46-5)...новые РВ одинаковы и для МС,и для NF...отличия в обозначениях - последние буквы номера ; в старом варианте буква "К",в новом - "АК"...У RT другие фазы............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#62  Сообщение федоров олег » 06 янв 2015, 20:26 •

SkRiP писал(а):нука расскажи:)

Ничего особенного,не все знают что на ауди кроме пробки бензобака и замка зажигания еще много интересного,ездят пока не стукнет двиг,затем мама гонит машину(некогда) в сервис и там с помойки прибалтики посылают ржавый двиг за бешенные деньги,НО без пробега по России :rofl: потом это собирают в кучу,заводят и выясняется что теперь надо рейку :D ,мама устает доиться и тут это чудо понравилось мне :D .Эту зиму заставил ее ездить уже,надоело с ней сексом заниматься-пусть пашет :D К джет уже на ней от КУ,трамблер по моему тоже,впуск-выпуск пока от РТ,выпуск от КУ лежит до весны-бум внедрять :D ,отдельная тема-коробас от порше-на первой она не разгоняется а пахать пока земля не оттаяла можно :D ,будет еще ерепениться-сыну подарю :D Он права год назад получил но еще безлошадный-пусть боиться :D
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#63  Сообщение SkRiP » 06 янв 2015, 20:41 •

hellboy2000 писал(а):
SkRiP писал(а):Далее самый продвинутый в плане железа и мощности мотор - это НФ!!! ... КУ по сравнению с НФ выигрывает только в том ,что у него система впрыска к-джетроник , а не КЕ3 -джетроник , как у НФ...


тоесть если я накрою свой KU головой от NF оставив при этом K-джет то у меня выйдет прирост коней?



да, но будешь ли ты эти доп. лошади использовать.. вопрос) потому, как прирост будет в основном на верхах...
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#64  Сообщение Sven_87 » 07 янв 2015, 13:20 •

У знакомого горела подкапотка на А-100 NF. Была взята донором А-100 KU. Знакомый не захотел возится с КЕ3 и поставил всю топливную с KU вместе с трамблёром. Всё было отстроено должным образом. Результат превзошёл все ожидания. То что машина стала ехать лучше - это ничего не сказать. Она просто стала ВАЛИТЬ!!! Дикий подрыв при резком нажатии на педаль, и невероятное ускорение. Всё начём я ездил до этого (А-100, кроме турбо) курят в сторонке.
Аватара пользователя
Sven_87
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Имя: Андрей
Откуда: РБ. Бобруйск
Модель автомобиля: AUDI-100
Кузов: 44
Год выпуска: 1987
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#65  Сообщение федоров олег » 07 янв 2015, 14:50 •

Sven_87 писал(а):У знакомого горела подкапотка на А-100 NF. Была взята донором А-100 KU.

Железо то старое осталось?
Sven_87 писал(а):стала ВАЛИТЬ!!!

И жрать тоже тогда должна больше явно
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#66  Сообщение Sam po sebe » 07 янв 2015, 17:11 •

Sven_87 писал(а):Дикий подрыв при резком нажатии на педаль, и невероятное ускорение.

Будильник звонит,вставай уже :lol: ............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#67  Сообщение федоров олег » 07 янв 2015, 17:15 •

Sam po sebe писал(а):Будильник звонит,вставай уже :lol: ............

Ну чо ты,у меня такая же версия :D ,плюс коробка от порше :lol: ,сам пугаюсь
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#68  Сообщение Sam po sebe » 07 янв 2015, 17:26 •

федоров олег писал(а):коробка от порше

Эт в корне всё меняе :hahaha: ..а если от феррарки поставить - ва-а-апще на шинах разоришься..........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#69  Сообщение федоров олег » 07 янв 2015, 17:34 •

Sam po sebe писал(а):ва-а-апще на шинах разоришься.........

На сликсах буду ездить :D
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#70  Сообщение Sven_87 » 07 янв 2015, 20:28 •

Смейтесь, не жалко :yes: . Сниму видос с разгоном, будет всё без слов понятно. Я же не говорил что там 200 л.с. появилось. Но со стандартом NF, KU очень большая разница.
Sven_87 писал(а):И жрать тоже тогда должна больше явно

К-джет по определению больше жрёт. И подрыв у него более явный защёт РУДа, который мгновенно обогащает смесь при нажатии на педаль газа.
Аватара пользователя
Sven_87
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Имя: Андрей
Откуда: РБ. Бобруйск
Модель автомобиля: AUDI-100
Кузов: 44
Год выпуска: 1987
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#71  Сообщение hellboy2000 » 08 янв 2015, 17:54 •

SkRiP писал(а):
hellboy2000 писал(а):
SkRiP писал(а):Далее самый продвинутый в плане железа и мощности мотор - это НФ!!! ... КУ по сравнению с НФ выигрывает только в том ,что у него система впрыска к-джетроник , а не КЕ3 -джетроник , как у НФ...


тоесть если я накрою свой KU головой от NF оставив при этом K-джет то у меня выйдет прирост коней?



да, но будешь ли ты эти доп. лошади использовать.. вопрос) потому, как прирост будет в основном на верхах...

Почему только на верхах? Клапан большей дышать легче... Или что-то недогоняю
А100 авант Q 92г.р.2.8 AAH забава жены
А100 седан Q 91г.р. AAR
A100 авант Q 88г.р.2.2 KU поехала потихоньку
А100 авант 1.8 DS 84г.р продана товарищу
A100 авант 1.8 DS 85г.р. обрела молодого водител
A100 седан 1.8 SH 87г.р. продана товарищу
Аватара пользователя
hellboy2000
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:15
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Откуда: Смоленск
Модель автомобиля: audi100
Кузов: 44 avant
Год выпуска: 1988
Код двигателя: KU
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#72  Сообщение hellboy2000 » 08 янв 2015, 17:57 •

Sam po sebe писал(а):Будильник звонит,вставай уже ............

Блин, до слез, хотя не в первый раз уже эта фраза, но так в точку :rofl:
А100 авант Q 92г.р.2.8 AAH забава жены
А100 седан Q 91г.р. AAR
A100 авант Q 88г.р.2.2 KU поехала потихоньку
А100 авант 1.8 DS 84г.р продана товарищу
A100 авант 1.8 DS 85г.р. обрела молодого водител
A100 седан 1.8 SH 87г.р. продана товарищу
Аватара пользователя
hellboy2000
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:15
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Откуда: Смоленск
Модель автомобиля: audi100
Кузов: 44 avant
Год выпуска: 1988
Код двигателя: KU
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#73  Сообщение SkRiP » 08 янв 2015, 21:11 •

hellboy2000 писал(а): Клапан большей дышать легче... Или что-то недогоняю

Во всех режимах, кроме "Тапка ф пол" количество поступаемого воздуха (топливо воздушной смеси) в цилиндр ,ограничевается дроссельной заслонкой. Следовательно почувствовать разницу можно будет только в режиме максимальной нагрузки, когда дроссельная заслонка полностью открыта..
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#74  Сообщение Kolyander » 09 янв 2015, 09:52 •

Sam po sebe писал(а):Будильник звонит,вставай уже ............

:rofl: :rofl: :rofl: :hahaha:
AUDI 100/44 переход, NF 2.3 1990г. KE3-Jet, ВУТ-А8, ГэБэОу-2 BRC
хочу двигатель 7А.....
Аватара пользователя
Kolyander
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:06
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Николай
Откуда: Минеральные Воды
Модель автомобиля: оооо сотыга
Кузов: 44
Год выпуска: 1990
Код двигателя: NF 2.3
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#75  Сообщение Александр811 » 10 янв 2015, 19:07 •

Kolyander писал(а):

вот я и приехал в Ебург, забрал машину из части (где она стояла) и поехал в магазин. Так вот в отпуске ездил на 2112 и Гранте, да едут они, если раскручивать до 4000 об, но моя едет с 1500 так же а стоит утопить педаль и она буксует на 3 скорости. такого я не наблюдал ни у 2112 ни у гранты.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#76  Сообщение Murat » 10 янв 2015, 22:38 •

Sam po sebe писал(а):...Ну и ещё по фазам РВ ; не расписывая все открытия-закрытия,просто напишу градусы : мотор КР - 1* - 37* - 37* - 1*(115 л.с./5200...Крут.Мом -170/3000 об).....мотор RT - 2* - 31*- 31* -2*(115k/c|5400...К.М. -172/4000 об)...мотор NF(c апреля 1989г(ДО апреля 89 - фазы другие)) - 4* - 41* - 46* - 5*(136л.с/5600...К.М. -190/4000 об)...........

это, что получается? Чтобы сделать RT более экономичным я могу поставить распредвал от КР??? :? вообще РВ от КР встанет в ГБЦ RT? от мне, например, больше нравится мах крутящий момент при более низких оборотах, потерю 2 Н*м я переживу :-)
Аватара пользователя
Murat
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 14:28
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Нальчик
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1988
Код двигателя: RT
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#77  Сообщение федоров олег » 11 янв 2015, 12:09 •

Александр811 писал(а):а стоит утопить педаль и она буксует на 3 скорости.
Саша,ты же уже на Урале,привыкай,у нас и на 5 можно в букс сорвать :D
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#78  Сообщение Nike1 » 11 янв 2015, 13:17 •

А чем NF от AAR отличается? Почему лошадиных сил меньше у последнего?
Аватара пользователя
Nike1
 
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 18:59
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Никита
Откуда: г. Горки, РБ
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#79  Сообщение федоров олег » 11 янв 2015, 14:06 •

Экология душит
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#80  Сообщение Sam po sebe » 11 янв 2015, 16:19 •

Nike1 писал(а):А чем NF от AAR отличается? Почему лошадиных сил меньше у последнего?
Распредвалами.. понизили обороты мах.крутящего момента с 4000 об/мин (NF,NG до 92г) до 3500 у ААэРа(и NG после 92г)..макс.мощность у NF 136л.с при 5600 об,у ААэРа,133л.с. при 5500..............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#81  Сообщение Александр811 » 11 янв 2015, 16:30 •

федоров олег писал(а):Саша,ты же уже на Урале,привыкай,у нас и на 5 можно в букс сорвать

ну я на сухой бетонке на второй в букс срывал, (аж нос водит) на чуть влажной и на третей, интресная особенность у резины липучки, на льду и на сухом асфальте без нареканий, но на мокром асфальте как будто на катке. на липучки круглый год езжу уже больше 2 лет.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#82  Сообщение федоров олег » 11 янв 2015, 18:08 •

Александр811 писал(а): на липучки круглый год езжу уже больше 2 лет.

Это плохо,она хороша пока новая,не зря япошки ее нам потом сплавляют,сам зимой с гвоздями езжу,поэтому букс мне противопоказан
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#83  Сообщение Александр811 » 14 янв 2015, 00:20 •

а реально ли найти поршни от KZ, все таки с 92 как то полегче у нас. ну и распредвал от него же.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#84  Сообщение and69 » 14 янв 2015, 00:53 •

Александр811 писал(а):а реально ли найти поршни от KZ, все таки с 92 как то полегче у нас. ну и распредвал от него же.

разберу такой мотор, если хошь
Аватара пользователя
and69
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 00:33
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Тверь
Модель автомобиля: Аudi 100
Кузов: седан
Год выпуска: 1988
Код двигателя: 4В, мешалка
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#85  Сообщение v.v.p. » 14 янв 2015, 01:31 •

Александр811 писал(а):а реально ли найти поршни от KZ, все таки с 92 как то полегче у нас.

С какого перепугу, мотор KZ вдруг начал ездить на 92-ом бензине?
Саша, забудь про 92. Только 95 и 98. И не говори о том, что это дорого. Эксплуатируя машину на 92-ом, ты ничего не экономишь. Вообще!
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#86  Сообщение and69 » 14 янв 2015, 01:53 •

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):а реально ли найти поршни от KZ, все таки с 92 как то полегче у нас.

С какого перепугу, мотор KZ вдруг начал ездить на 92-ом бензине?
Саша, забудь про 92. Только 95 и 98. И не говори о том, что это дорого. Эксплуатируя машину на 92-ом, ты ничего не экономишь. Вообще!

Вадим, он у него халявный :hahaha:
Аватара пользователя
and69
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 00:33
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Тверь
Модель автомобиля: Аudi 100
Кузов: седан
Год выпуска: 1988
Код двигателя: 4В, мешалка
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#87  Сообщение Sam po sebe » 14 янв 2015, 15:55 •

v.v.p. писал(а):С какого перепугу, мотор KZ вдруг начал ездить на 92-ом бензине?

KZ и по мануалу ездил на 91-м без свинца.Це ж атмосферник с С,Ж =8,5..........
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#88  Сообщение v.v.p. » 15 янв 2015, 01:53 •

Sam po sebe писал(а):KZ и по мануалу ездил на 91-м без свинца.Це ж атмосферник с С,Ж =8,5..........

Валер, это сродни NF' у, который тоже вроде как рассчитан на 91-ой октан... к сожалению, люди не понимают, что 91 в Германии - это гораздо лучше, чем 92 в России. :-)
Вообще, непонятно, чего народ пытается добиться, заливая 92 в бак. Никакой экономии нет... сплошная психология на тему "как я умудряюсь обмануть систему и сэкономить". :-)
З.Ы. Честно говоря, не помню, что написано на лючке бензобака мотора KZ... но, совершенно точно, что там нет надписи "октан =92".
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#89  Сообщение Александр811 » 15 янв 2015, 11:10 •

and69 писал(а):Вадим, он у него халявный

ну да. страстей не нагоняю я, но думаю что скоро придется экономить любыми путями.
Sam po sebe писал(а):KZ и по мануалу ездил на 91-м без свинца.Це ж атмосферник с С,Ж =8,5..........

да именно поэтому и мощность у него меньше при равных обьемах KU 137 л.с KZ 115 л.с.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#90  Сообщение and69 » 15 янв 2015, 18:05 •

Александр811 писал(а):
and69 писал(а):Вадим, он у него халявный

ну да. страстей не нагоняю я, но думаю что скоро придется экономить любыми путями.
Sam po sebe писал(а):KZ и по мануалу ездил на 91-м без свинца.Це ж атмосферник с С,Ж =8,5..........

да именно поэтому и мощность у него меньше при равных обьемах KU 137 л.с KZ 115 л.с.

что скажешь :?:
Аватара пользователя
and69
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 00:33
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Тверь
Модель автомобиля: Аudi 100
Кузов: седан
Год выпуска: 1988
Код двигателя: 4В, мешалка
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#91  Сообщение Александр811 » 14 фев 2015, 22:46 •

вот пришли мне детальки для переделки 2 литрового KP в 2.2 литровый KZ. мощность двигателя остается такой же (115 л.с.) а кормить теперь можно будет 92 бензином, в отличии от KP которому для достижения его паспортных характеристик (мощности, крутящего момента) нужен 98. Двигатель KZ "американский" мотор имеет большой объем и малую мощность, потребляя при этом низкооктановый бензин, ну и по идеи должен иметь больший ресурс, чем например KP которого насильно кормят 92.

ну вообщем что требуется для переделки:
1. коленвал KZ, KU и им подобные с радиусом кривошипа 86,4 мм
2. поршни KZ, за неимением таковых использую от 4 цилиндрового двигателя DR с увеличением размера +0.50мм (имеют яму в поршне такую же как и на поршнях KZ)
3. Обязательно расточить блок цилиндров до ремонтного размера, так как ход поршня будет другим.
4. распредвал KZ, работать будет и на других распредвалах, но лучше все же свой.
5. трамблер от версии мотора KZ с К-Jet. (с ЦР и ВК)
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#92  Сообщение Александр811 » 28 фев 2015, 01:12 •

примерил поршни от DR (KZ) к коленвалу KZ, то есть одел поршень на шатун, а шатун на коленвал. выставил шатун так как он находится в НМТ и расстояние от противовесов коленвала до юбки поршня осталось 5-6 мм. проделал эту же операцию с коленвалом от KP и тоже осталось 5-6 мм. как оказалось противовесы коленвала KZ меньше противовесов KP, на величину разницы в ходе поршня, (86.4 - 77.4 = 9) то есть 9мм. противовсесы KZ просто чуть по толще чем у KP, но ниже чтоб не задевать поршни. это видно даже не вооруженном глазом. так что переделка из 2.0 в 2.2 возможна 100%.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#93  Сообщение Алекс 32 » 02 янв 2017, 17:10 •

Много флуда читатанул, может и не увидел основного.
В общем интересно вот что:
-Возможно ли расточить блок RT под 83 мм ремонтные поршни AAR, оставив ГБЦ в сборе от AAR и все внутренности двигателя от AAR.
т.е. можно ли RT точнуть под AAR а все нутро и обвес от AAR оставить-или нельзя так сделать?
Одна голова хорошо, а форум лучше)
Аватара пользователя
Алекс 32
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 23:46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Откуда: Брянск
Модель автомобиля: ауди 100 С 4
Кузов: седан
Год выпуска: 1992
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#94  Сообщение Виктор_19 » 02 янв 2017, 17:17 •

Алекс 32 писал(а):можно ли RT точнуть под AAR

Если загильзовать блок, то думаю можно...
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#95  Сообщение Алекс 32 » 02 янв 2017, 17:19 •

Виктор_19 писал(а):Если загильзовать блок, то думаю можно...

т.е просто расточить его под AAR под 83 мм поршня нельзя будет? Получается что под 83 мм ремонтные поршня можно без гильзовки только AAR в номинале растачивать? Так ?
Одна голова хорошо, а форум лучше)
Аватара пользователя
Алекс 32
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 23:46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Откуда: Брянск
Модель автомобиля: ауди 100 С 4
Кузов: седан
Год выпуска: 1992
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#96  Сообщение Виктор_19 » 02 янв 2017, 18:30 •

Не знаю, какие физико-механические показатели металла будут после увеличения диаметра сверх допуска. Возможно там глубина закалки какая-то есть....
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#97  Сообщение SkRiP » 05 янв 2017, 03:29 •

Алекс 32 писал(а):Много флуда читатанул, может и не увидел основного.
В общем интересно вот что:
-Возможно ли расточить блок RT под 83 мм ремонтные поршни AAR, оставив ГБЦ в сборе от AAR и все внутренности двигателя от AAR.
т.е. можно ли RT точнуть под AAR а все нутро и обвес от AAR оставить-или нельзя так сделать?


Можно.. я к примеру точил блок NM (81мм) под 7А (82,5) вообще без проблем. Единственный момент, точить через ремонт тупо дороже....
а так немцы во всю точат блоки под 83мм
Виктор_19 писал(а):

Если загильзовать блок, то думаю можно...
в от если гильзовать под 83мм то могут быть проблемы с жесткостью блока...
OLD AUDIS NEVER DIE THEY JUST GET FASTER

AUDI 100/44 2.3 20V 7A.MPI Hitachi #999
Violeta (RIP) http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.0.html
Аватара пользователя
SkRiP
Модератор
 
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 10:56
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва
Модель автомобиля: the future А6
Кузов: Sedan restyle
Год выпуска: 88
Код двигателя: 7A
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#98  Сообщение Алекс 32 » 05 янв 2017, 18:30 •

Выходит все блоки 5 цилиндровые полностью одинаковые? Различие лишь в диаметре цилиндров? и под 83 мм можно абсолютно любую пятерку точить?
А про гильзование много чего почитал-как лопаются наши пятерки вдоль вместе с башкой. Желание ставить когда либо гильзу отпало.
Одна голова хорошо, а форум лучше)
Аватара пользователя
Алекс 32
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 23:46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Откуда: Брянск
Модель автомобиля: ауди 100 С 4
Кузов: седан
Год выпуска: 1992
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#99  Сообщение Виктор_19 » 05 янв 2017, 18:54 •

Здесь в Красноярске успешно гильзуют блоки на одном предприятии уже много лет. Если делает специалист, хорошим оборудованием, руками и заводскими серийными деталями - все будет нормально.
Но если и так можно до 83 расточить -какие проблемы....
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#100  Сообщение v.v.p. » 05 янв 2017, 20:32 •

Алекс 32 писал(а):Выходит все блоки 5 цилиндровые полностью одинаковые?

С позиции "расточить" - да, одинаковые.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#101  Сообщение Алекс 32 » 05 янв 2017, 21:21 •

v.v.p. писал(а):С позиции "расточить" - да, одинаковые

а с позиции " как это будет?" - не просто так же на каждый двигатель есть свой макс ремонтный поршень? Я нигде не могу найти про глубину закалки...
Одна голова хорошо, а форум лучше)
Аватара пользователя
Алекс 32
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 23:46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Откуда: Брянск
Модель автомобиля: ауди 100 С 4
Кузов: седан
Год выпуска: 1992
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#102  Сообщение v.v.p. » 05 янв 2017, 23:38 •

Алекс 32 писал(а):не просто так же на каждый двигатель есть свой макс ремонтный поршень?

Ты не учитываешь систему впрыска, производительность форсунок, диаметр клапанов, систему зажигания, наличие датчика детонации и прочие факторы, которые влияют на характеристики двигателя. И именно с учётом всех этих факторов, немцы закладывали максимальный диаметр (3-ий ремонт) цилиндров.
Ничего страшного не случится, если ты расточишь блок KU под номинальные поршни от NF. Хотя, поршни 3-го ремонтного размера на KU, имеют меньший диаметр, чем номинал для NF. А после установки такого расточенного блока систему впрыска K-Jet (т.е. мотор KU), машина полетит, но, возрастёт расход топлива и повысится уровень СО-СН, и машину надо будет кормить не 98-м, как положено изначально, а 95-ым.
Алекс 32 писал(а):Я нигде не могу найти про глубину закалки...

У меня тоже нет такой информации. Могу только добавить, что в давние годы был взят блок цилиндров от МС и расточен под поршни NF (делался атмосферный мотор). Машина прекрасно бегала безо всяких последствий в течении года. Бегала бы и дальше, но, была разбита в хлам и продана по запчастям. Дальнейшая судьба мотора неизвестна...............
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#103  Сообщение Алекс 32 » 06 янв 2017, 00:01 •

Я прихожу к выводу что если и можно что-то расточить под AAR-под 3 ремку(просто поршня у меня такие и в хор состоянии) то собственно -это сами AAR-ские или NF-ские блоки. А из других блоков только, видимо, из серии 2.2. Объем 2.0 по ходу не подойдет. Просто есть вариант взять блок RT... а 2.3 блоков у меня нет вариантов приобрести не точеных здесь.
Одна голова хорошо, а форум лучше)
Аватара пользователя
Алекс 32
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 23:46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Откуда: Брянск
Модель автомобиля: ауди 100 С 4
Кузов: седан
Год выпуска: 1992
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#104  Сообщение Sven_87 » 06 янв 2017, 00:50 •

Алекс 32 писал(а):
v.v.p. писал(а):С позиции "расточить" - да, одинаковые

а с позиции " как это будет?" - не просто так же на каждый двигатель есть свой макс ремонтный поршень? Я нигде не могу найти про глубину закалки...

Никакой закалки в чугунном блоке нет. Блок литой и имеет одинаковую твёрдость в любой точке измерения и на любой глубине.
Аватара пользователя
Sven_87
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Имя: Андрей
Откуда: РБ. Бобруйск
Модель автомобиля: AUDI-100
Кузов: 44
Год выпуска: 1987
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#105  Сообщение v.v.p. » 06 янв 2017, 01:44 •

Алекс 32 писал(а):Я прихожу к выводу что если и можно что-то расточить под AAR-под 3 ремку(просто поршня у меня такие и в хор состоянии) то собственно -это сами AAR-ские или NF-ские блоки.

Под поршни от AAR можно брать практически любой блок - RT, MC, 1B, 2B, KU, RR, - все они практически идентичны между собой. Я перечислил блоки, где ГБЦ с компенсаторами и одинаковая форма масляного канала для слива масла в поддон. Но, ни один из этих блоков не похож на AAR по обвесу. Взять хотя бы расположение натяжного ролика...
Таким образом, после расточки, ты в любом случае получишь мотор NF, но, никак не AAR.
#999
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#999
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Переделка 2,0 в 2,3 - возможна ли?

Сообщение номер:#106  Сообщение Виктор_19 » 06 янв 2017, 07:09 •

Sven_87 писал(а):Никакой закалки в чугунном блоке нет. Блок литой и имеет одинаковую твёрдость в любой точке измерения и на любой глубине.

Че то я сильно в этом сомневаюсь. Серый чугун не очень износостоек. Насколько знаю, их закаливают ТВЧ только в нужных местах.... Хотя спорить не буду, пруфа нет.
http://www.autoslesar.net/2010-02-23-13 ... 29-09.html
Вот только что нашел более менее вменяемое.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный


Вернуться в Мотор бензиновый атмосферный

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3