ФОРУМ AUDI 100 & 200

в общем посоветовали отписаться на этом форуме.
Мучения с машиной длятся уже много времени. была куплена проблемной.
изначально работала нормально только на горячую, по крайней мере можно было хотя бы ездить.
на холодную не развивала оборотов совсем, провал и глохла. как прогревалось - становилось норма.
свечи черные, бархатные.
здесь не буду описывать что делалось, если кратко, то перебрано все от бака до форсунок. дозатор в том числе.
теперь вот что:
насос в стену 9.5 бар, без просадок (питбург)
верхняя камера 6.4
низ делал и 5.9 и 5.8 и 6.0 и 6.1 (разницы нет) со снятым егрд разъемом
болтик в егрд утоплен на 6.6 мм (т.е. в "базе")
ток на ХХ на егрд удается выставлять около 0 (свечи отчистились, стали чуть коричниевые)
стоит эмулятор пнд. на нем 0.6 (+- бегает не большой)
слив в обратку около 150 мл через отверстие 0.3
начальное положение плунжера отрегулировано.
свободный ход лопаты тоже
ДТОЖ менял и проверял старый - все по графику
подсосов нет, все патрубки поменяны, резинки форсунок тоже. канал обдува прочищен накачивал коллектор качком через штуцер на коллекторе - шипения нет
обороты на ХХ 1100, даже после прогрева. но беда не в этом. не возможно ездить совсем! при нажатии на газ огромный провал! раскручивается сек через 5 после открытия дроссельной заслонки
из проблем найденных сейчас - только ссущие форсунки на всех диапазонах поднятия лопаты, из-за них такая ерунда? может глянуть нужно что-то еще?
датчик детонации может так шалить?
свечи новые пробовал

bobbi_hill писал(а):болтик в егрд утоплен на 6.6 мм (т.е. в "базе")

Деталь называется ЭГРД - Электрогидравлический регулятор давления. Буквы "Е" - нет.

bobbi_hill писал(а):глянуть нужно что-то еще?

Удалить предохранитель из реле бензонасоса и никогда его туда не вставлять.
Почитать ТУТ и проверить на своей машине. Я больше чем уверен, что зажигание выставлено не верно.

bobbi_hill писал(а):обороты на ХХ 1100, даже после прогрева.

Воздушный подсос. Карбклинер в помощь. Резинки на стаканчиках форсунок менялись?
И плохой пуск двигателя запросто может быть из-за воздушного подсоса и не верно выставленного угла опережения зажигания.

Метки ГРМ,в порядке ?УОЗ,в базовых установках выставлен ? Сколько градусов кажет стробоскоп в обычном режиме на прогретом ХХоду?А при повышении оборотов?...............

Воздушный подсос. Карбклинер в помощь. Резинки на стаканчиках форсунок менялись?
И плохой пуск двигателя запросто может быть из-за воздушного подсоса и не верно выставленного угла опережения зажигания.

резинки все новые. двигатель отлично запускается и холодный и горячий.

bobbi_hill писал(а):обороты на ХХ 1100, даже после прогрева.

Не верно выставленное зажигание - причина завышенного ХХ.

bobbi_hill писал(а):резинки все новые. двигатель отлично запускается и холодный и горячий.

1. Зажигание выставлено правильно? Пройди по ссылке.
2. И что с предохранителем? Стоит в реле бензонасоса или нет? Удалить, если стоит и больше никогда не ставить. Предохранитель - это аварийный режим.

Sam po sebe писал(а):Метки ГРМ,в порядке ?УОЗ,в базовых установках выставлен ? Сколько градусов кажет стробоскоп в обычном режиме на прогретом ХХоду?А при повышении оборотов?...............

как выставить зажигание без стробоскопа?
на него как то не думал, раньше машина работала только горячая (да забыл написать дифф давление тогда было больше 1 бара, был забит ЭГРД, продул его клинером-вылетело куча грязи. многие потом говорили что он после этого вышел из строя. поставил сейчас другой-заведомо рабочий)

bobbi_hill писал(а):как выставить зажигание без стробоскопа?

Я для кого ссылку дал? Пост #2.

v.v.p. писал(а):Я для кого ссылку дал?

извиняюсь не увидел.

v.v.p. писал(а):2. И что с предохранителем? Стоит в реле бензонасоса или нет? Удалить, если стоит и больше никогда не ставить. Предохранитель - это аварийный режим.

а что с предохранителем? где посмотреть? внутри самой релюшки, которую мы вытаскиваем для включия бензонасоса в пренудиловку

bobbi_hill писал(а):где посмотреть? внутри самой релюшки, которую мы вытаскиваем для включия бензонасоса в пренудиловку

В основном блоке реле. Реле #215 (серого цвета). В реле есть место под предохранитель. Так вот, предохранителя там не должно быть!
Предохранитель вставляется только для введения машины в аварийный (тестовый) режим.
И очень рекомендую ездить исключительно на 95-ом бензине. :yes:

v.v.p. писал(а):Предохранитель вставляется только для введения машины в аварийный (тестовый) режим.

а, все, понял. предохранителя там нет.
кстати, вспомнил еще вот что. снимаю разъем с регулятора ХХ, обороты опускаются к 750

bobbi_hill писал(а):вспомнил еще вот что. снимаю разъем с регулятора ХХ, обороты опускаются к 750

Однозначно есть воздушный подсос. Покупай баллончик очистителя карбюратора (карбклинер) и начинай хорошенько прыскать в зону форсунок и по всей длине впускного тракта на работающем автомобиле. Если при этом будет просадка оборотов, то это подтверждает наличие подсоса. Карбклинер не горит и его попадание во впускной тракт, снижает воспламенение рабочей смеси.

v.v.p. писал(а):Однозначно есть воздушный подсос. Покупай баллончик очистителя карбюратора (карбклинер) и начинай хорошенько прыскать в зону форсунок и по всей длине впускного тракта на работающем автомобиле. Если при этом будет просадка оборотов, то это подтверждает наличие подсоса. Карбклинер не горит и его попадание во впускной тракт, снижает воспламенение рабочей смеси.

я проверял подсос не так.
положил пакет под черепаху, затянул. подсоединил насос к штуцеру коллектора, создается давление, шипения нет. раньше было - через крышку маслозаливной горловины - поменял
сейчас мои форсунки ссат даже от давления создаваемым обычным медицинским шприцом, причем без усилия даже

просто не верится мне в форсунки, раньше лило бензина ведрами, машина коптила, плунжер даже в начальном положении был утоплен почти на половину в буксу, бензин подавался на форсунки постоянно в общем!
сейчас все сделано как надо, смесь в норме отстроена по тока на ЭГРД,
разницы нет в работе, что раньше, что сейчас при нажатии на газ провал огромный, глохнет почти

bobbi_hill писал(а):как выставить зажигание без стробоскопа?

Да никак...не тот случай

bobbi_hill писал(а):был забит ЭГРД,

Сетка ЭГРД забиваеся в 1-м случае из 30-ти...а в 29-ти - забивается МЛ(сетка Магнитной Ловушки в дозаторе).
Ты метки ГРМ,проверь всё таки,для начала..............

Sam po sebe писал(а):Сетка ЭГРД забиваеся в 1-м случае из 30-ти...а в 29-ти - забивается МЛ(сетка Магнитной Ловушки в дозаторе).

МЛ промыта конкретно. дозатор и все сетки как у кота блестят...
ЭГРД менял на заведомо рабочий

bobbi_hill писал(а):я проверял подсос не так.
положил пакет под черепаху, затянул. подсоединил насос к штуцеру коллектора, создается давление, шипения нет.

Во впускном тракте/коллекторе, создаётся разряжение, а не избыточное давление. Проверка насосом - не верный подход. И там, где есть подсос (засасывание воздуха), может не быть шипения при избыточном давлении. "Бракованная" резинка, может перекрывать выход воздуха наружу, но при этом пропускать воздух внутрь. А проблемы наших впрысков - это как раз подсасывание воздуха внутрь впускного тракта.

bobbi_hill писал(а):что сейчас при нажатии на газ провал огромный, глохнет почти

ЗАЖИГАНИЕ ПРОВЕРЬ! УГОЛ ОПЕРЕЖЕНИЯ И МЕТКИ НА МАХОВИКЕ, ШКИВЕ РАСПРЕДВАЛА И ПОЛОЖЕНИЕ ТРАМБЛЁРА/БЕГУНКА! Сколько раз ещё повторить? Стробоскоп не нужен вообще! Нужен глаз и руки.

Sam po sebe писал(а):Ты метки ГРМ,проверь всё таки,для начала..............

дайте инструкцию пожалуйста кто-нибудь как это сделать, лучше с картинками

Sam po sebe писал(а):Да никак...не тот случай

Валер, ты не прав. начальное положение, с ошибкой 2-3 градуса, выставляется по меткам.
И ты сам знаешь, что даже если трамблёр развернуть на 90 градусов и переместить метку на шкиве распредвала на 2-3 зуба в сторону, то наш любимый KEIII-Jet, всё равно заведётся... плохо, но заведётся. И далее как обычно - никакой динамики, огромный расход топлива, просадка по оборотам при включении карлсона и др...

bobbi_hill
В посте номер 2, я дал ссылку на инструкцию с картинками. Что ещё нужно?

Сколько ещё раз написать - читать ТУТ?

v.v.p. писал(а):В посте номер 2, я дал ссылку на инструкцию с картинками. Что ещё нужно?

извиняюсь за тупость конечно, но там картинки трамблера, где смотреть метки на блоке...

bobbi_hill писал(а):но там картинки трамблера, где смотреть метки на блоке...

Картинка трамблёра там есть. Причём, очень даже хорошая. Со своего мотора делал.
на маховике надо найти "0", лежащий горизонтально. И выставить маховик так, чтобы "ноль" наполовину скрылся за нижним приливом смотрового окна. Это и будет ВМТ 1-го цилиндра.
Затем в смотровом окне заднего кожуха распредвала, найти риску "-" (или метку "." - возможны оба варианта) и установить её напротив прокладки клапанной крышки. При этом кулачки распредвала 1-го цилиндра, будут смотреть вверх.
После этого повернуть трамблёр так, как указано по ссылке в теме.
И скачать себе на компьютер эту книжку и вот эту книжку.

v.v.p. писал(а):а маховике надо найти "0", лежащий горизонтально. И выставить маховик так, чтобы "ноль" наполовину скрылся за нижним приливом смотрового окна.

спасибо. буду смотреть. что по ссущим форсункам скажете, они у меня даже не пищат при полном поднятии лопаты, просто увеличивается толщина струй из них. на всем 5 форсах по 2-5 струек
и датчик детонации меня интересует, он не переводит двигатель в такой режим, точнее зажигание?
ЗЫ. налив при максимуме поднятой лопате около 160 мл в мин через форсы. разнодоз по каналам не заметен практически

v.v.p. писал(а):
Sam po sebe писал(а):Да никак...не тот случай

Валер, ты не прав. начальное положение, с ошибкой 2-3 градуса, выставляется по меткам.
И ты сам знаешь, что даже если трамблёр развернуть на 90 градусов и переместить метку на шкиве распредвала на 2-3 зуба в сторону, то наш любимый KEIII-Jet, всё равно заведётся... плохо, но заведётся. И далее как обычно - никакой динамики, огромный расход топлива, просадка по оборотам при включении карлсона и др...

Вадим,у него трамблёр уже как-то стоИт,авто заводится - речь не о начальном выставлении трамблёра после его снятия!Можно поставить и ГРМ,и трамблёр как угодно,и получить то,о чём ты пишешь в заключительной части своего поста.Но речь ведь - не об этом сейчас!Ну не хочет автор,чтоб было плохо!!!А хочет,чтоб стало хорошо,а потому,после проверки меток ГРМ, и нужен стробоскоп,чтоб отследить не только базовый и рабочий УОЗ,но и работу ДД..........

Sam po sebe писал(а):А хочет,чтоб стало хорошо,а потому,после проверки меток ГРМ, и нужен стробоскоп,чтоб отследить не только базовый и рабочий УОЗ,но и работу ДД..........

Так я и не спорю. Но, хорошо станет уже после совмещения всех меток. Я просто к тому, что на начальной стадии стробоскоп совсем не нужен. Т.е. и без него можно обойтись, для получения работоспособного мотора/инжектора, без провалов при нажатии педали газа и дикого жора топлива. А погрешность в несколько градусов - это уже мелочи, по сравнению с имеющейся ситуацией.
З.Ы. Без стробоскопа ставлю зажигание с погрешностью в 2-3 градуса. Проверено стробоскопом не единожды и на разных машинах. :hahaha:

bobbi_hill писал(а):. что по ссущим форсункам скажете, они у меня даже не пищат при полном поднятии лопаты, просто увеличивается толщина струй из них. на всем 5 форсах по 2-5 струек

Думаю,ты сам уже догадываешься,где им место :-)

............

Sam po sebe писал(а):Думаю,ты сам уже догадываешься,где им место ............

Даже не хочу говорить на эту тему..........
Валер, создай FAQ по КЕIII. Ты тут больше всех знаешь про него.

v.v.p. писал(а):Валер, создай FAQ по КЕIII. Ты тут больше всех знаешь про него.

Ждемс-ОЧ полезно будет! :-)

Holechek писал(а):Ждемс-ОЧ полезно будет!

думал что такой раздел есть давно, просто я не нашел )

bobbi_hill писал(а):думал что такой раздел есть давно, просто я не нашел )

Да уже столько написано/рассказано про КЕIII, что как-то живём без темы в FAQ. Стоит набрать в Гугле "KEIII-Jetronic" или "CIS-E", как сразу вываливается куча ссылок, как на русскоязычные сайты, так и на буржуйские.
Но, судя по всему, наверно стоит сделать такую тему. Просто писать очень много... и в большинстве случаев, ничего нового написать не удастся. Если только переводить с буржуйского на русский, всякие мануалы.
Читай ТУТА и ЗДЕСЯ. Пригодится.

v.v.p. писал(а): создай FAQ по КЕIII.

Живое общение,Вадим - эт те не мёртвый FAQ!

...........

нашел вот такой отчетик по меткам и зажиганию, можно его использовать для проверки?

http://www.audi100.ru/index.php?option=com_jfusion&Itemid=5&jfile=viewtopic.php&f=20&t=38482

bobbi_hill писал(а):http://audi/index.php?option=com_ ... view=print

Not found..............

Sam po sebe писал(а):Not found..............

поправил. сорри

bobbi_hill писал(а):нашел вот такой отчетик по меткам и зажиганию, можно его использовать для проверки?

http://www.audi100.ru/index.php?option=com_jfusion&Itemid=5&jfile=viewtopic.php&f=20&t=38482

да это ж наш старый знакомый!!! :rofl:

но все написано верно вроде как

and69 писал(а):да это ж наш старый знакомый!!!

я так понял, что здесь на форуме он тоже засветился своими "не стандартными решениями" и спрашивал что и как делать, а потом все делал наоборот?)

Его там еще не забанили? :hahaha:

Serg37 писал(а):Его там еще не забанили?

сейчас он меня там консультирует по ремонту форсунок...ударами на работающем двигателе)

bobbi_hill писал(а):
Serg37 писал(а):Его там еще не забанили?

сейчас он меня там консультирует по ремонту форсунок...ударами на работающем двигателе)

bobbi_hill писал(а): консультирует по ремонту форсунок...ударами на работающем двигателе)

Ну вот...он можно сказать самыми сокровенными секретами поделился...

федоров олег писал(а):Ну вот...он можно сказать самыми сокровенными секретами поделился...

инструкция то от него нормально написана? ссылка чуть выше. вроде проверено...)

bobbi_hill писал(а):создается давление, шипения нет. раньше было - через крышку маслозаливной горловины - поменял

на исправном впрыске, машина прогретая на ХХ, заглохнет или начнет сильно дергаться, если просто щуп масла выдернуть. Такой объем поступающего воздуха уже заметен, если других подсосов нет.

ps: и привет земляку! вырос в Астрахани, это потом занесло в холода

))

bobbi_hill писал(а):думал что такой раздел

ФАК по КЕ3 есть на большом Ауди-клубе, если надо, ссылочку кину. Но и тут все объяснят, причем быстрее

striker писал(а):ps: и привет земляку! вырос в Астрахани, это потом занесло в холода ))

я наоборот из Мурманска в Астрахань ))

striker писал(а):ФАК по КЕ3 есть на большом Ауди-клубе, если надо, ссылочку кину. Но и тут все объяснят, причем быстрее

там все изучено) посоветовали еще сюда написать)

что означает, если на ХХ 1100-1200, а при снятом разъеме с регулятора ХХ обороты опускаются к 750, но машина начинает не стабильно работать

bobbi_hill писал(а):я наоборот из Мурманска в Астрахань ))

ну ты хитрее меня, так то

bobbi_hill писал(а):что означает, если на ХХ 1100-1200, а при снятом разъеме с регулятора ХХ обороты опускаются к 750,

должно быть точно наоборот

проверяй зажигание, угол и установку трамблера вообще. У меня, когда купил, было накручено "лишь бы ехала", она еще и бубнила в выпуск по субаровскому при этом

striker писал(а):проверяй зажигание, угол и установку трамблера вообще

то есть сначала метки на шкивах проверяем? когда они все совпали вставляем трамблер?
если не совпадают метки, следовательно не верно стоит ремень ГРМ?
еще вопрос, сколько защелок на защите ремня ГРМ? сложно снять\поставить? у меня стоит защите движка от пыли снизу. не подобраться к движку снизу. без ее снятия метки не проверить?

Сначала метки выставлять, потом трамблер. Только зачем его вытаскивать? Защита ГРМ на 2-х защелках. Можно осторожно вытянуть его, лучше уж снять натяжитель поликлиногово ремня и воздуховод на фильтр, тогда проще. Метки КВ хорошо просматриваются сверху, на КВ -, на кожухе выпуклая точка.

Serg37 писал(а):Сначала метки выставлять, потом трамблер. Только зачем его вытаскивать?

я его снимал. штекер датчика холла болтался, сейчас все снятое лежит, ну и хочется все по уму поставить

ну и наверно надо хоть б/у форсунок комплект купить, они обычно раз в 10 дешевле новых. Для начала, чтобы было с чем сравнить, раз твои текут

иногда продают нормальные

striker писал(а):ну и наверно надо хоть б/у форсунок комплект купить, они обычно раз в 10 дешевле новых. Для начала, чтобы было с чем сравнить, раз твои текут
иногда продают нормальные

куплено, у уважаемого из Таганрога человека здесь на форуме. ждемс их приезда
зы. если мой КЕ3 заработает! напьюсь от радости!!!!

bobbi_hill писал(а):
striker писал(а):ну и наверно надо хоть б/у форсунок комплект купить, они обычно раз в 10 дешевле новых. Для начала, чтобы было с чем сравнить, раз твои текут
иногда продают нормальные

куплено, у уважаемого из Таганрога человека здесь на форуме. ждемс их приезда
зы. если мой КЕ3 заработает! напьюсь от радости!!!!

Обязательно заработает :hi:

andre52 писал(а):Обязательно заработает

Тока нада все нормально делать.

Nike1 писал(а):
andre52 писал(а):Обязательно заработает

Тока нада все нормально делать.

Поможем

в общем отчитаюсь.
снял трамблер полностью. добрался до датчика холла. отвалился разъем от корпуса. все почистил. собрал. проверил метки, все на местах.
потом взял в руки саму крышку. там один контакт вообще закис, колпачек на него одетый тоже. почистил, поменял колпак. (закажу новое все)
места внутри трамблера, где бегает бегунок черные и в "раковинах" даже не чистится.
завел машину, обороты 750-800. пропуски в работе движка есть. решил на заведенном двигателе поправить колпачки на свечах, а они меня все током бьют (не должно так быть?)
на газ не реагирует вообще. добавляю газа - провал, хоть резко хоть быстро.
проверял датчик детонации, без него нет разницы. тестером проверял-при ударах меняет показания свои.
скидываю разъем с регулятора ХХ, обороты падают до 200-300, одеваю обратно, звук такой, как будто там начинает всасывать воздух с улицы. шипение...
пакет под черепахой и воздух в коллектор нет шипения.
крышку маслозаливную снимаю-машина не глохнет
едут сейчас форсы, буду ставить-все перепроверять
вот как то так

bobbi_hill писал(а):решил на заведенном двигателе поправить колпачки на свечах, а они меня все током бьют (не должно так быть?)

Нет конечно. Заведи вечером, в темноте, и посмотри за огоньками. Интересно будет.

bobbi_hill писал(а):крышку маслозаливную снимаю-машина не глохнет

Сосет где-то нормально. :yes:

bobbi_hill писал(а):пакет под черепахой и воздух в коллектор нет шипения.

А ВУТ смотрел?

Serg37 писал(а):А ВУТ смотрел?

это усилитель тормозов? как его проверить?

bobbi_hill писал(а):
Serg37 писал(а):А ВУТ смотрел?

это усилитель тормозов? как его проверить?

Самое простое, это отсоеденить магистральный шланг на ВУТ и заглушить штуцер. Заводи и смотри за изменениями.

что-то удивлен от цен на ВВ провода (((
BERU ZEF612 норма продочки?
на JanMor не ездит никто? дешевле в 2 раза они

Очень хорошие провода Tesla T700c бегунок и крышку трамблёра бери Beru... Всё что дешевле хуже качеством и надёжностью..

bobbi_hill писал(а):крышку маслозаливную снимаю-машина не глохнет

Богатая смесь

bobbi_hill писал(а):на JanMor не ездит никто? дешевле в 2 раза они

лет 7 уже на них езжу..............

Sam po sebe писал(а):
bobbi_hill писал(а):крышку маслозаливную снимаю-машина не глохнет

Богатая смесь
bobbi_hill писал(а):на JanMor не ездит никто? дешевле в 2 раза они

лет 7 уже на них езжу..............

токи на ХХ в ЭГРД около 0 бегают

bobbi_hill писал(а):токи на ХХ в ЭГРД около 0 бегают

А дифф.давление какое при этом ?............

Sam po sebe писал(а):
bobbi_hill писал(а):токи на ХХ в ЭГРД около 0 бегают

А дифф.давление какое при этом ?............

сейчас 0.35-0.38
пробовал делать и 0.3 и 0.5, ток выводил к 0, но разницы не было.
раньше, когда машина хоть как то ездила, тупила только на хоолодную, жрала много бензина, все было забито. егрд. сетки в дозаторе, дифф давление при этом всем было около 1.5 бар. ездить можно было. не понимаю чего не хватает сейчас...машина стоит уже месяца 4

Крышка трамблера Dello. написано что германия, стоит 133 рубля...подозрительно дешево

толку плясать с бубном и ждать результата, если форсы льют?! Поставишь рабочие форсы, тогда будешь что-то делать, а сейчас не крути ничего - потом хуже будет...

andre52 писал(а):потом хуже будет...

Действительно, че все взбаломутились? :hahaha:

Скучно?

bobbi_hill писал(а):на JanMor не ездит никто?

Нормальные провода за свои деньги. Главное чтобы были в картонной коробке. Не дубеют, почти без разброса по сопротивлению. Из минусов, но это если не следить за попавшей влагой, при снятии наконечника с трамблёра контакт наконечника может остаться на трамблёре.

SkRiP писал(а):Всё что дешевле хуже качеством и надёжностью..

Крышка и бегунок от бреми ходят ничуть не хуже. И чем хуже более дешёвые провода, в частности польские? С электрической точки зрения?

bobbi_hill писал(а):Крышка трамблера Dello. написано что германия, стоит 133 рубля...подозрительно дешево

На надписи смотреть не стОит. Тут лучше отдаться известным производителям.

andre52 писал(а):толку плясать с бубном и ждать результата, если форсы льют?

+100..

Sam po sebe писал(а):лет 7 уже на них езжу..............

Валер, забудь. Качество этих проводов упало. Я такие раньше клиентам ставил. Теперь всё, даже не смотрю на эти провода. Илья правильно написал - покупать "Тесла Т700С".

bobbi_hill писал(а):потом взял в руки саму крышку. там один контакт вообще закис, колпачек на него одетый тоже. почистил, поменял колпак. (закажу новое все)
места внутри трамблера, где бегает бегунок черные и в "раковинах" даже не чистится.

На помойку! Нефиг там чистить. Крышка, бегунок, свечи - это такие же расходники, как колодки и фильтры.
Бегунок и крышка - только "Beru"!

v.v.p. писал(а):Качество этих проводов упало.

Что именно упало и куда закатилось? Конкретней.

v.v.p. писал(а):Бегунок и крышка - только "Beru"!

Чем она лучше бреми?

Kattani писал(а):Что именно упало и куда закатилось? Конкретней.

Пробивает их...

Kattani писал(а):Чем она лучше бреми?

ВСЕМ! Берёшь в руки эту крышку "Бреми" и уже неприятно. "Кривые" отливы.... гораздо приятнее "Беру". В руках держать приятно и работает отлично.
Коля, ну перестань спорить. Твой подход к вопросу ремонта я уже видел. Если решил ремонтировать, то нужно делать всё от А до Я и использовать наилучшие запчасти, а не абы как. :-)

v.v.p. писал(а):Пробивает их...

Прямо из магазина и пробивает?

v.v.p. писал(а):ВСЕМ!

Аргумент

v.v.p. писал(а): "Кривые" отливы....

Брал в разное время бреми. Литьё как литьё, заусенцев нет. Что за кривые отливы?

v.v.p. писал(а): В руках держать приятно и работает отлично.

Так тебе в руках держать надо... а мне на авто ставить.

v.v.p. писал(а): Твой подход к вопросу ремонта я уже видел.

А причём здесь оставить мало б/у и выбор между двумя производителями?

v.v.p. писал(а):и использовать наилучшие запчасти

Не ты ли в своё время ругал трековские пыльники шруса и пропагандировал брать импортное?

И эта, про провода и про бреми

#360

Kattani писал(а):Прямо из магазина и пробивает?

Не утрируй. Если срок службы проводов менее 2-х лет, то эта запчасть - дрянь.

Kattani писал(а):Так тебе в руках держать надо... а мне на авто ставить.

Приятнто, когда под капотом всё красиво.

Kattani писал(а):Не ты ли в своё время ругал трековские пыльники шруса и пропагандировал брать импортное?

Ругал, не спорю. Но, не вижу сейчас достойных импортных заменителей. Так что, "Трэк" пока выигрывает. Найду хорошие импортные пыльники - отпишусь.

andre52 писал(а):Поставишь рабочие форсы, тогда будешь что-то делать, а сейчас не крути ничего - потом хуже будет...

жду их приезда, сомнения меня терзают, что беда не в них... :nea:

bobbi_hill писал(а):
andre52 писал(а):Поставишь рабочие форсы, тогда будешь что-то делать, а сейчас не крути ничего - потом хуже будет...

жду их приезда, сомнения меня терзают, что беда не в них...

И в них тоже, хотя бы их исключить и дальше настраивать. :yes:

откуда еще может воздух сосаться, "не стандартно" так скажем. кроме ВУТа.
шланги все перепроверяны
как и где поковырять и почистить картерные газы каналы?

bobbi_hill писал(а):откуда еще может воздух сосаться, "не стандартно" так скажем. кроме ВУТа.
шланги все перепроверяны

Где угодно, вплоть до маслозаливной крышки. Тот же канал обдува форс и ВКГ.

bobbi_hill писал(а):как и где поковырять и почистить картерные газы каналы?

Снимаешь трубки и чистишь. Можно еще снять сапун, но геморно это, зато почистишь и спокоен.

Serg37 писал(а):Где угодно, вплоть до маслозаливной крышки. Тот же канал обдува форс и ВКГ.

крышку новую поставил, старая сифонила...

Serg37 писал(а):Можно еще снять сапун, но геморно это, зато почистишь и спокоен.

где он находится?

bobbi_hill писал(а):где он находится?

Тот что из блока торчит и шланг ВКГ на нем.

Serg37 писал(а):Тот что из блока торчит и шланг ВКГ на нем.

а понял. выковырял оттуда кучу мазута с землей...правда, там в глубине не наковыряешь...

bobbi_hill писал(а):.правда, там в глубине не наковыряешь...

По этому его и снимают, чтоб промыть нормально.

Serg37 писал(а):По этому его и снимают, чтоб промыть нормально.

что конкретно снимается?

bobbi_hill писал(а):
Serg37 писал(а):По этому его и снимают, чтоб промыть нормально.

что конкретно снимается?

Снимается сапун, но геморно.

Kattani писал(а):Прямо из магазина и пробивает?

У меня даже не завелась после замены на этот Джанмор.

Nike1 писал(а):У меня даже не завелась после замены на этот Джанмор.

Ну купил ты брак или дикий контрафакт. Что же теперь - всё под одну гребёнку?

Kattani писал(а):
Nike1 писал(а):У меня даже не завелась после замены на этот Джанмор.

Ну купил ты брак или дикий контрафакт. Что же теперь - всё под одну гребёнку?

Да, а где гарантия,что это еденичный случай? Ладно сам попадёш... Но другим советовать их теперь точно нельзя... Твои старые провода, тоже были "хорошим" показателем их качества...

SkRiP писал(а):а где гарантия,что это еденичный случай?

Гарантию, как известно, только патологоанатом даёт. Можно с тем же успехом прикупить за дорого фуфло под известной маркой. И что тогда будем делать?

SkRiP писал(а):Твои старые провода, тоже были "хорошим" показателем их качества...

Мои старые провода, проходив 5 лет, развались при попытке отстыковать их от трамблёра. До того момента к ним претензий не было. Под некоторые колпачки попало немного влаги, судя по окислам. Так что за 600 с копейками (на 2009г) превосходный результат.

Kattani писал(а):Мои старые провода, проходив 5 лет, развались при попытке отстыковать их от трамблёра

А тесла которые у меня стоят уже 4-й год , работают и выглядят ,как новые... При этом я регулярно мою двигатель и проблем с пробоями, потерей искры и окислением нет...Цена-качество.

SkRiP писал(а):работают и выглядят ,как новые...

А мои выглядели как лохмоться и своим искрением давили местные ФМ-станции?

SkRiP писал(а):При этом я регулярно мою двигатель и проблем с пробоями, потерей искры и окислением нет

А я его очень редко мою, а значит развожу благоприятную среду для всяческий утечек через загрязнённые поверхности. Ни пробоев ни потерь искры. Только окислились фиг знает когда.
Ну и 5 лет, как видно из данного обсуждения, совсем не срок. Есть и поболее. Или раньше борщ был вкусней?

Kattani писал(а):А мои выглядели как лохмотья и своим искрением давили местные ФМ-станции?

Да уж лучше бы искрили... :hahaha:

Kattani писал(а):А я его очень редко мою, а значит развожу благоприятную среду для всяческий утечек через загрязнённые поверхности. Ни пробоев ни потерь искры. Только окислились фиг знает когда.

Вот-вот, вроде бы и моторку не моешь, а провода окислились в хлам....

Kattani писал(а):Ну и 5 лет, как видно из данного обсуждения, совсем не срок. Есть и поболее.

Чтобы было больше 5-и лет, надо явно не "Джанмор" покупать...

Kattani писал(а):Или раньше борщ был вкусней?

Именно так. За последние 15-ь лет, качество запчастей стало на порядок хуже. А если точнее, то развелась куча дешёвых запчастей сомнительного качества, по дешёвым ценам. И твои хвалебные речи "Джанмору" - это призыв покупать лучшее из плохого, чем в последнее время и стал "Джанмор".
З.Ы. Коля, я первый раз в жизни увидел, чтобы провод оторвался от наконечника по причине гниения. У меня такого даже на ТАЗе 2106 не было...
Ты сейчас купи Джанмор и положи на полочку дома. А лет этак через 10-ь, купи ещё один комплект Джанмора и сравни с тем, который на полке лежит...
Я так делал... сравнивал. Только не электрические компоненты, а железо (рычаги, рулевые наконечники). Разница огромная! Запчасти из старых запасов гораздо надёжнее и качественнее были сделаны.
З.З.Ы. Сейчас даже упаковка у Джанмора стала другой... Тоже относится к Moog (Федерал могул в прошлом) и Рувилль.

Kattani писал(а):Ну и 5 лет, как видно из данного обсуждения, совсем не срок. Есть и поболее. Или раньше борщ был вкусней?

что я сделал не так?

Внаглую ни разу не поменял провода,с 90 года тыс 400 точно на их совести

,пару наконечников правда пришлось,масло сверху откуда то кидануло и резину разъело. Вторую купил с разными проводами с помойки,такой ее выгнали из сервиса по причине отсутствия денег для дойки у хозяйки-работала,купил самый дешовый джамнур,оказался со старыми колпачками,навернул обратно на свечи "шишки" на контакт,тоже работала недолго.В одной из покупок г-на и краденого

пришли красивые силиконовые провода с родными наконечниками,исключительно из за эстетики поставил.

bobbi_hill писал(а):где он находится?

если стоять перед машиной лицом к ней, то на блоке сзади справа, под трамблером внизу.
Если на аар также, как на нф, там патрубок короткий резиновый с него идет(типа муфты на хомутах), на металл трубку вкг, которая далее в гофру перед дросселем входит.
тот патрубок у меня как-то лопался снизу, машина заводилась и ездила, но на холостых почти всегда глохла. Я не сразу нашел там дырку

striker писал(а):Если на аар также, как на нф, там патрубок короткий резиновый с него идет(типа муфты на хомутах), на металл трубку вкг, которая далее в гофру перед дросселем входит.

Изначально, на NF ставился полностью резиновый патрубок. Металлический - это заменитель для NF и штатно для AAR.

striker писал(а):тот патрубок у меня как-то лопался снизу, машина заводилась и ездила, но на холостых почти всегда глохла. Я не сразу нашел там дырку

да. снимал его. ковырял грязь там. кстати, если туда дуть, то продуваться должно, у меня не дуется. снимаешь маслозаливную крышку, или вытаскиваешь щуп-легко начинает продуваться

v.v.p. писал(а):Вот-вот, вроде бы и моторку не моешь, а провода окислились в хлам....

Проводка окисляется исключительно из-за мойки? Грязь и гадость с дорог на неё уже не влияют?

v.v.p. писал(а):Чтобы было больше 5-и лет, надо явно не "Джанмор" покупать...

Уверен?

Sam po sebe писал(а):лет 7 уже на них езжу..............

5 лет, по современным меркам, учитывая стоимость, качество изготовления, параметры и полную необслуживаемость с моей стороны отличный результат.

v.v.p. писал(а):я первый раз в жизни увидел, чтобы провод оторвался от наконечника по причине гниения.

А я второй. Первый был с родными бреми. Там сгнил и колпачок и вывод катушки под ним. В труху. Рукой взялся в ней и остался. Означает ли это что родная катушка хитачи была говном, ровно как и провода бреми с колечками?

Kattani писал(а):Уверен?

Да. Езжу со оригинальными проводами много лет. работают прекрасно.
Коля, мой пост выше. Качество уже не то. И экономить, покупая сомнительные запчасти - вредно.

Kattani писал(а):Sam po sebe писал(а):лет 7 уже на них езжу..............

Заглянул в свой бортжурнал,уточняю : "17.01.2007..поменял ВВ-провода(жанмор)..ц.700руб"...Снял крышку с направляющей ВВ-проводов,завёл в темнющем гараже - НИ ЗГИ! Брался руками за все првода и металлические экраны - НИ БЬЕ!Да и по работе мотора - никаких вопросов!Вынул из распред.крышки - как новые!Правда,я никогда с трансбоя подкапотку не мою ; только руками..............

v.v.p. писал(а):Качество уже не то.

Посмотрим. Первый год уже пошёл.

v.v.p. писал(а):И экономить, покупая сомнительные запчасти - вредно.

Вредно жить стереотипами. У есть несколько примеров, когда з/ч из средней ценовой категории оказывались ничуть не хуже более дорогих. И скорее не экономия, а удачная покупка.

Kattani писал(а):есть несколько примеров, когда з/ч из средней ценовой категории оказывались ничуть не хуже более дорогих.

Не спорю.

Kattani писал(а):И скорее не экономия, а удачная покупка.

Я всё-таки сторонник проверенных запчастей, а не покупки наугад. Проще заплатить на несколько сотен рублей больше...

заменил форсы
что сейчас имеем:
обороты 750 как вкопанные
отличный отзыв на газ
можно спокойно трогаться на второй не трогая газ.
поменял еще крышку трамблера и бегунок. провода не приехали (ночью цветомузыка под капотом)
перепроверены все подсосы - не найдено
из проблем осталось, ну или не проблем:
не глохнет при снятии крышки маслозаливной
при снятии разъема с регулятора ХХ обороты не поднимаются к 1100, а падают к 300-400
токи на ЭГРД бегают около 0. с разбегом 2-2.5 мА. при плавном увеличении оборотов так и остаются
из приятного бонуса: наконец-то услышал как звучит рядная пятерка...кайф
вот такие дела...

bobbi_hill писал(а):из проблем осталось, ну или не проблем:
не глохнет при снятии крышки маслозаливной
при снятии разъема с регулятора ХХ обороты не поднимаются к 1100, а падают к 300-400

Странно... даже не представляю, почему так... Валерий (Sam po sebe) в тему зайдёт, скажет что-нибудь умное по этому поводу.
В остальном всё отлично.
Можешь ещё мозги VEZ сменить. Будет машинка пошустрее бегать. Читать ТУТ.

v.v.p. писал(а):Можешь ещё мозги VEZ сменить. Будет машинка пошустрее бегать

это интересно, но пока оставлю как есть, спасибо

bobbi_hill писал(а):обороты 750 как вкопанные

bobbi_hill писал(а):при снятии разъема с регулятора ХХ обороты не поднимаются к 1100, а падают к 300-400

Проверь напругу меж клемами 2-3 ПНД(или эмулятора,что там у тя стоит?!) на прогретом Холост.Ходу,сняв штекеры РХХ и ЭГРД,и пережав шланг от черепахи к РХХ до оборотов 720-780/мин...затем верни все штекеры на место,сыми зажим и сравни напругу на тех же 720-780(750)...должно быть одинаково..Если во втором случае напруга превышает первоначально замеряную - налицо подсос после расходомера(сюда входят и трещины в гофре,и воздушные трубки и прокладка клапанной крышки и прокладка маслозаливной крышки,и маслоющуп,и шланги ВКГ идр),с которым,ВОЗМОЖНО, и "нарегулировано" СО(токи ЭГРД).Также,во 2-м замере, можно подключить мультимер параллельно ПОДКЛЮЧЁНОМУ штекеру РХХ,и смотреть,что там творится..Суть в том,что при наличии подсоса между расходомером и РХХ,ЭБУ,ПРИ ЗАМКНУТОМ концевике ХХода,пытается восстановить заложенные в него обороты ХХода.А при наличии такого подсоса,лопата расходомера подымается недостаточно,поэтому ЭБУ КЕ шире нормы открывает шторку РХХ(оттого,ПРИ СНЯТИИ штекера РХХ и падают обороты,ибо лопата,из-за подсоса, опускается ниже нормы),а вместе с этим выше подымается напорный диск,а вместе с ним и плунжер,открывая шире щели,обогащая смесь(оттого и не глохнет при снятии маслокрышки) дозатора,обогащая смесь..Но пока,эт всё - теория ;измеряй,пиши результаты...Одно скажу точно : если ставится цель достичь околонулевых токов ЭГРД ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ,то результаты бывают самые непредсказуемые................

Sam po sebe писал(а):Проверь напругу меж клемами 2-3 ПНД(или эмулятора,что там у тя стоит?!) на прогретом Холост.Ходу,сняв штекеры РХХ и ЭГРД,и пережав шланг от черепахи к РХХ до оборотов 720-780/мин...затем верни все штекеры на место,сыми зажим и сравни напругу на тех же 720-780(750)...должно быть одинаково..

спасибо, попробую. стоит датчик виннерса. напряжение около 0.6 В.
у меня нет возможности, или точнее даже не пойму где его можно пережать этот шланг на PXX. хочу купить балончик быстрого старта и побрызгать им.

bobbi_hill писал(а):хочу купить балончик быстрого старта и побрызгать им.

Ну ты даёшь! Если ты не проверял систему на возможные подсосы при помощи карбклинера, то как ты можешь говорить о том, что подсосов нет?
Покупай ВОТ ТАКОЙ баллончик и проверяй.

bobbi_hill писал(а):не пойму где его можно пережать этот шланг на PXX.

На выходе из черепахи,снизу..И ещё ; важно понять,крутил ли ты винт в эмуляторе,подстраивая напругу,не проверив подсосы ?Ведь если ты его уже крутил до этого(с подсосм),то вышеописаная проверка напруги сведётся к нулевому результату!!!..Тогда только цеплять мультимер на РХХ и писать показания сюда...........

Sam po sebe писал(а):На выходе из черепахи,снизу..И ещё ; важно понять,крутил ли ты винт в эмуляторе,подстраивая напругу,не проверив подсосы ?Ведь если ты его уже крутил до этого(с подсосм),то вышеописаная проверка напруги сведётся к нулевому результату!!!..Тогда только цеплять мультимер на РХХ и писать показания сюда...........

его не трогал совсем. как сказал предыдущий хозяин, он с ним ездил года 3

v.v.p. писал(а):Ну ты даёшь! Если ты не проверял систему на возможные подсосы при помощи карбклинера, то как ты можешь говорить о том, что подсосов нет?
Покупай ВОТ ТАКОЙ баллончик и проверяй.

да я таких много извел пока все отмывал)
я проверял методом "накачки" коллектора )

bobbi_hill писал(а):да я таких много извел пока все отмывал)

Для этого есть бензин, уайт спирит и прочая химия, которая гораздо дешевле и эффективнее.

bobbi_hill писал(а):я проверял методом "накачки" коллектора )

В этом нет смысла. Поясню. Подсос - это проникновение избыточного воздуха внутрь системы. Накачивая коллектор, ты смещаешь резиновые уплотнения изнутри наружу, поэтому трещины/щели могут быть загерметизированы. А в обычном, рабочем состоянии, все эти уплотнения могут пропускать воздух внутрь системы.

v.v.p. писал(а):В этом нет смысла. Поясню. Подсос - это проникновение избыточного воздуха внутрь системы. Накачивая коллектор, ты смещаешь резиновые уплотнения изнутри наружу, поэтому трещины/щели могут быть загерметизированы. А в обычном, рабочем состоянии, все эти уплотнения могут пропускать воздух внутрь системы.

понял. займусь...спасибо

bobbi_hill писал(а):его не трогал совсем. как сказал предыдущий хозяин, он с ним ездил года 3

в общем посоветовали отписаться на этом форуме.
Мучения с машиной длятся уже много времени. была куплена проблемной.
изначально работала нормально только на горячую, по крайней мере можно было хотя бы ездить.
на холодную не развивала оборотов совсем, провал и глохла. как прогревалось - становилось норма.
свечи черные, бархатные...........Эт из твоего 1-го поста.Отсюда и возникают смутные сомнения по поводу "сказал предыдущий хозяин.." и вопросы ,типа :"А сам ты ничего не крутил?"Прогревай полностью мотор,цепляй мультимер на подключёный штекер РХХ,и смотри напругу на ХХоду..потом видно будет.............

Sam po sebe писал(а):"А сам ты ничего не крутил?"Прогревай полностью мотор,цепляй мультимер на подключёный штекер РХХ,и смотри напругу на ХХоду..потом видно будет.............

немного не верно поняли меня. он стоит уже года 3 не тронутый. сейчас я замерял на нем напругу, она 0.6. больше не трогал ничего

вопрос знатокам. регулятор РХХ должен продуваться со снятым разъемом?

bobbi_hill писал(а):вопрос знатокам. регулятор РХХ должен продуваться со снятым разъемом?

Да, должен. Заслонка должна свободно перемещаться, если клапан резко потрясти.
Кто производитель клапана? Были "Бош" (чёрный) и "ВДО" (алюминий). Конструкции разные...

v.v.p. писал(а):Да, должен. Заслонка должна свободно перемещаться, если клапан резко потрясти.

что-то не пойму тогда, у меня если его снять, то заслонка закрыта полностью, но при этом не плотно что ли закрывает. ртом можно продуть его

bobbi_hill писал(а):что-то не пойму тогда, у меня если его снять, то заслонка закрыта полностью, но пи этом не плотно что ли закрывает. ртом можно продуть его

Клапан должен быть приоткрыт. Величина щели ~1.3мм.

v.v.p. писал(а):Клапан должен быть приоткрыт. Величина щели ~1.3мм.

час от часу не легче, может из-за этого у меня обороты при снятии с него фишки падают до 300-400

bobbi_hill, клапан должен быть ВОТ ТАКОЙ.
Сбоку клапана есть регулировочный винт, залитый компаундом. Если компаунда нет и винт крутили рукожопые кулибины, то лучше сменить клапан. В противном случае, придётся регулировать величину открытия заслонки.

v.v.p. писал(а):Сбоку клапана есть регулировочный винт, залитый компаундом. Если компаунда нет и винт крутили рукожопые кулибины, то лучше сменить клапан. В противном случае, придётся регулировать величину открытия заслонки.

клапан у меня такой. рег болт замазан герметиком. может лучше не трогать его...ХХ то в норме...

bobbi_hill писал(а):клапан у меня такой. рег болт замазан герметиком. может лучше не трогать его...ХХ то в норме...

Так и не надо трогать. Клапан надо промыть хорошенько, подать на него питание и посмотреть, перекидывается заслонка или нет.
Ты форунки менял, а канал подачи воздуха для обдува форсунок - прочищал?
Собери всё на место, прогрей мотор и пробрызгай карбклинером.

v.v.p. писал(а):Так и не надо трогать. Клапан надо промыть хорошенько, подать на него питание и посмотреть, перекидывается заслонка или нет.
Ты форунки менял, а канал подачи воздуха для обдува форсунок - прочищал?
Собери всё на место, прогрей мотор и пробрызгай карбклинером.

я бы рад ничего не трогать вообще. но потрогали до меня везде все что можно.
канал обдува форсунок блестит как у кота.
шторка РХХ легко перемещается.
болт регулировки я сам не трогал, судя по тому, что замазан регулировочный болт герметиком - там кто-то был до меня
сейчас машина стоит в гараже, доберусь до нее в выходной, побрызгаю карбклинером, вот только боюсь - ВВ провода пробивает во все стороны, уже куплены и ждут своего часа...

bobbi_hill писал(а):болт регулировки я сам не трогал, судя по тому, что замазан регулировочный болт герметиком - там кто-то был до меня

Заводская замазка, такая прозрачная жёлтая.

bobbi_hill писал(а):ВВ провода пробивает во все стороны, уже куплены и ждут своего часа...

Надеюсь, это не "Джанмор".......

bobbi_hill писал(а):сейчас машина стоит в гараже, доберусь до нее в выходной, побрызгаю карбклинером

Брызгать на черепаху, в зону форсунок. И вообще, везде, вдоль всего впускного тракта. И побольше.

v.v.p. писал(а):Заводская замазка, такая прозрачная жёлтая.

неее. там герметик, белый такой...

v.v.p. писал(а):Надеюсь, это не "Джанмор".......

Bremi, почитал - вроде ниче так

v.v.p. писал(а):Брызгать на черепаху, в зону форсунок. И вообще, везде, вдоль всего впускного тракта. И побольше.

понял. "быстрый старт" не пойдет? карбклинер не успеет до выходного...

bobbi_hill писал(а):"быстрый старт" не пойдет? карбклинер не успеет до выходного...

Не знаю... я тут купил купил какой-то непонятный карбклинер (не "Абро"), так он нифига не помогает подсосы найти и грязь отмывает плохо... так что, рекомендую именно "Абро".

bobbi_hill писал(а):неее. там герметик, белый такой...

Смотри величину щели на отключенном клапане. Должна быть равна 1.3мм.

v.v.p. писал(а):Смотри величину щели на отключенном клапане. Должна быть равна 1.3мм.

она 0
боюсь хуже сделать...
ща погуглю фотки, может есть где хоть как она там должна выглядеть приблизительно...
может все-таки здесь вся беда кроется...

bobbi_hill писал(а):ща погуглю фотки, может есть где хоть как она там должна выглядеть приблизительно...

На, смотри.

v.v.p. писал(а):На, смотри.

такого у меня нет точно! зазор сейчас на моем отсутствует, попробовать сделать 1-3 мм?

bobbi_hill писал(а):клапан у меня такой. рег болт замазан герметиком. может лучше не трогать его...ХХ то в норме.

Уже написали,что зазор шторки РХХ ВОШ, в ОБЕСТОЧЕНОМ состоянии ОБЯЗАН БЫТЬ =1,2-1,3мм,и никаких "может лучше не трогать"!!! Если бы ты изначально написал,что в твоём РХХ зазор вообще отсутствует,то словесного мусора было бы меньше.... Выставляй зазор,пиши результат..ПыС ; именно этим винтом,некоторые "мастера" частенько вуалируют подсосы после РХХ,фонящие ДЗ,кривой УОЗ, и износ шторки самого РХХ ..ПыС2 : при закрытой шторке РХХ,он если дуется,то очень трудно ; если дуется легко,то штора изношена,что легко выясняется по появляющейся "пиле" оборотов прогретого выше 50-80 *С(в зависимости от износа) мотора,при условии,что все другие системы управления ИСПРАВНЫ и ПРАЛЬНО ОТРЕГУЛИРОВАНЫ..............

bobbi_hill писал(а):зазор сейчас на моем отсутствует, попробовать сделать 1-3 мм?

Не пробовать, а обязательно сделать!!!
И не 1-3 мм, а 1.3 (одна целая, три десятых)мм. Возьми сверло такого диаметра и по нему регулируй.

Sam po sebe писал(а):Если бы ты изначально написал,что в твоём РХХ зазор вообще отсутствует,то словесного мусора было бы меньше....

+1!
Когда же наконец пользователи начнут описывать свою проблему полностью......

Sam po sebe писал(а):Уже написали,что зазор шторки РХХ ВОШ, в ОБЕСТОЧЕНОМ состоянии ОБЯЗАН БЫТЬ =1,2-1,3мм,и никаких "может лучше не трогать"!!!

ок. понял. просто лучше 5 раз спросить, чем один раз сделать не так.
сейчас закрытая шторка дает падение оборотов при снятии разъема с ХХ? или нет?

v.v.p. писал(а):Когда же наконец пользователи начнут описывать свою проблему полностью......

извиняйте, наизусть уже вроде все выучил, но нигде не встречал такой информации по зазору...

bobbi_hill писал(а):сейчас закрытая шторка дает падение оборотов при снятии разъема с ХХ?

Да, даёт. Но, из-за отсутствия щели, обороты крайне низкие.

bobbi_hill писал(а):извиняйте, наизусть уже вроде все выучил, но нигде не встречал такой информации по зазору...

Это ты не там искал. Тут спросил и сразу узнал. :-)

v.v.p. писал(а):Это ты не там искал. Тут спросил и сразу узнал.

и не поспоришь! :so_happy:

v.v.p. писал(а):Да, даёт. Но, из-за отсутствия щели, обороты крайне низкие.

вот так и собираю информацию в течение недели, чтоб на выходных подойти к машине со знанием хоть чего-то )

Налей бензина в ёмкость и опусти туда клапан ХХ так, чтобы клапан был погружён вместе с боковым отводом. Ниже не надо, чтобы не попортить электрическую часть клапана. Погрузишь клапан в бензин и кратковременно подавай на него питание. Заслонка будет перемещаться и с неё отвалится вся грязь.

v.v.p. писал(а):Налей бензина в ёмкость и опусти туда клапан ХХ так, чтобы клапан был погружён вместе с боковым отводом. Ниже не надо, чтобы не попортить электрическую часть клапана. Погрузишь клапан в бензин и кратковременно подавай на него питание. Заслонка будет перемещаться и с неё отвалится вся грязь.

клапан чистый, мыл его карбклинером...шторка ходит легко, не заедает

bobbi_hill писал(а):клапан чистый, мыл его карбклинером...шторка ходит легко, не заедает

Тогда найди предхоза машины и оторви ему руки за то, что накрутил регулировочный винт на клапане. :-)

v.v.p. писал(а):Тогда найди предхоза машины и оторви ему руки за то, что накрутил регулировочный винт на клапане.

я бы ему этот герметик в рот с тюбика выдавил.
я когда вытащил форсунки первый раз, вообще сначала не понял что такое было, уплотнительных колец не было вообще, стаканчики форсунок обмазаны герметиком, этот герметик забил канал обдува форсунок...одни эмоции в общем

bobbi_hill писал(а):я бы ему этот герметик в рот с тюбика выдавил.

Дави везде... не жалей герметик.

v.v.p. писал(а):
bobbi_hill писал(а):я бы ему этот герметик в рот с тюбика выдавил.

Дави везде... не жалей герметик.

во все дыхательно-пихательные :rofl:

and69 писал(а):я бы ему этот герметик в рот с тюбика выдавил.

Дави везде... не жалей герметик.

во все дыхательно-пихательные

это будет заключительная часть ремонта)

заменил провода - теперь не искрят.
снял регулятор РХХ, отрегулировал положение шторки из положения "закрыто" в 1.2 мм. выставлял щупом.
погода не позволила произвести тест нормальный. но по прежнему при снятии разъема с РХХ обороты не поднимаются, а падают к 300-400.
Подсосы?

bobbi_hill писал(а):Подсосы?

если открыть маслозаливную горловину, машина не имеющая подсосов - должна заглохнуть.

зажигание проверял? угол на хх и в установочном режиме?

striker писал(а):если открыть маслозаливную горловину, машина не имеющая подсосов - должна заглохнуть.

пытается глохнуть, нонет

striker писал(а):зажигание проверял? угол на хх и в установочном режиме?

вот с этим никак не разберусь нормально. когда все стоит по меткам, бегунок на первый цилиндр. это не правильная установка зажигания?

еще при сбросе газа в глушитель выстреливает...обороты тоже развивает не резво как то.
еще при заводке обычно было резко больше 1000 оборотов и опускалось. сейчас же маслаешь стартером в районе 300-400, она на таких оборотах схватывает и работает. затем поднимает обороты к 700 примерно.

еще сделал зазор как положено в регуляторе ХХ. теперь при снятии разъема с него ничего не меняется

еще напряжение на датчике виннерса стало 1.13 В и не удается уменьшить, предела регулирования не хватает

striker писал(а):если открыть маслозаливную горловину, машина не имеющая подсосов - должна заглохнуть.

прогретая!

bobbi_hill писал(а):пытается глохнуть, нонет

только прогретая до 90*С!

striker писал(а):зажигание проверял? угол на хх и в установочном режиме?

bobbi_hill писал(а):вот с этим никак не разберусь нормально. когда все стоит по меткам, бегунок на первый цилиндр. это не правильная установка зажигания?

все правильно! Но плюс к этому, нужно ввести ЭБУ в базовый режим и остроить угол в 15* с помощью стробоскопа. И бегунок, само-собой, должен встать своим центром против риски на корпусе трамблера.

bobbi_hill писал(а):еще при сбросе газа в глушитель выстреливает...обороты тоже развивает не резво как то.
еще при заводке обычно было резко больше 1000 оборотов и опускалось. сейчас же маслаешь стартером в районе 300-400, она на таких оборотах схватывает и работает. затем поднимает обороты к 700 примерно.

еще напряжение на датчике виннерса стало 1.13 В и не удается уменьшить, предела регулирования не хватает

это все говорит как о неправильном угле зажигания, так и о подсосе воздуха! Ищи подсос, выставляй угол.

bobbi_hill писал(а):еще сделал зазор как положено в регуляторе ХХ. теперь при снятии разъема с него ничего не меняется

сначала разберись с тем, что написано выше!

andre52 писал(а):это все говорит как о неправильном угле зажигания, так и о подсосе воздуха! Ищи подсос, выставляй угол.

В общем брызгал карбклинером по впускному тракту всему, обороты не поднялись
Пошел дождь еще, завтра продолжу

bobbi_hill писал(а):В общем брызгал карбклинером по впускному тракту всему, обороты не поднялись

Я как-то побрызгал карбклинером в зону форсунок (на машине клиента), а машина вообще заглохла. :hahaha:

Вот такой сильный подсос был... и самое смешное, что машина заводилась (с трудом) и ездила. Но, это был К-Jet.

v.v.p. писал(а):Я как-то побрызгал карбклинером в зону форсунок (на машине клиента), а машина вообще заглохла.

брызгал и туда - без именений

bobbi_hill, проверяй зажигание. Чудес не бывает...
Если подсосов нет и зажигание в порядке, то машина обязана реагировать на отключение питания на клапане ХХ и не должна стрелять в глушитель при резкой отсечке топлива/сбросе газа.

v.v.p. писал(а): проверяй зажигание

Выставил еще раз все метки, хлопки в глушителе
Поворачиваю трамблер протв часовой стрелки обороты увеличиваются
Не знаю сколько поворачивать уже, в общем в поисках страбоскопа

Да купи уже страбоскоп, не таких уж великих денег стоит, зато всегда будет. 600рэ все удовольствие, а больше и не надо. Конечно, с тахом удобней.

Serg37 писал(а):600рэ все удовольствие

Цена, боюсь, не 600, а 1600 будет

bobbi_hill писал(а):
Serg37 писал(а):600рэ все удовольствие

Цена, боюсь, не 600, а 1600 будет

я свой в районе 400 купил.
www.multitronics.ru/products/c1/
свою функцию выполняет.

bobbi_hill писал(а):Выставил еще раз все метки, хлопки в глушителе
Поворачиваю трамблер протв часовой стрелки обороты увеличиваются

1. Коленвал выставляется по метке на маховике, а не по метке на шкиве. Метка на коленвале "0", должна наполовину скрыться за нижним приливом в смотровом окне.
2. Риска (или точка) на шкиве распредвала, должна быть вровень с прокладкой клапанной крышки (в смотровом окне). При этом, если открыть пробку клапанной крышки, можно увидеть, что кулачки 1-го цилиндра распредвала смотрят вверх. Если это не так, значит шкив распредвала надет на распредвал не той стороной.
3. Выставляешь трамблёр и бегунок.
После всех мероприятий проворачиваешь коленвал на 360 градусов и снова проверяешь метки.

bobbi_hill писал(а):Цена, боюсь, не 600, а 1600 будет

http://www.multitronics.ru/products/c1/ - вполне достаточно!...Напруга 1,13В на ПНД - подсос между расходомером и РХХ - писал уже!!!Потому и штора РХХ открывается больше положеного,оттого и обороты падают при снятии штекера..ПС.Чтобы прально выставить УОЗ на КЕ-3,нужно прогреть мотор,подключить стробоскоп...

v.v.p. писал(а):
bobbi_hill писал(а):Выставил еще раз все метки, хлопки в глушителе
Поворачиваю трамблер протв часовой стрелки обороты увеличиваются

1. Коленвал выставляется по метке на маховике, а не по метке на шкиве. Метка на коленвале "0", должна наполовину скрыться за нижним приливом в смотровом окне.
2. Риска (или точка) на шкиве распредвала, должна быть вровень с прокладкой клапанной крышки (в смотровом окне). При этом, если открыть пробку клапанной крышки, можно увидеть, что кулачки 1-го цилиндра распредвала смотрят вверх. Если это не так, значит шкив распредвала надет на распредвал не той стороной.
3. Выставляешь трамблёр и бегунок.
После всех мероприятий проворачиваешь коленвал на 360 градусов и снова проверяешь метки.

Все так и сделано

Sam po sebe писал(а):подсос между расходомером и РХХ - писал уже!!!

Не могу найти этот подсос, уже и карбклинером все поливал и надувал коллектор, ну нет результата!

bobbi_hill писал(а):Не могу найти этот подсос, уже и карбклинером все поливал и надувал коллектор, ну нет результата!

....Если во втором случае напруга превышает первоначально замеряную - налицо подсос после расходомера(сюда входят и трещины в гофре,и воздушные трубки и прокладка клапанной крышки и прокладка маслозаливной крышки,и маслоющуп,и шланги ВКГ идр)....писал на 5-й стр..........

тройник поди развалился

andre52 писал(а):тройник поди развалился

У него может не быть тройника. Первоначальный вариант - цельный шланг с резиновым отводом-хвостиком на обдув форсунок. Наследие 44-го кузова...

andre52 писал(а):тройник поди развалился

Стоит новый
Из всего выше перечисленного толко прокладку под клапанной крышкой не менял
Все на хамутах
Напруга на эмуляторе пнд может быть завышенная из-за позднего угла зажигания, с ним сейчас не очень
Менял же я вв провода, крышку трамблера, бегунок сейчас все БЕРУ, до этого стояло все безымянное, может там быть что-то не то....уже не знаю че делать
Теперь еще после прогрева до 60-70 начинают прыгать обороты 1000-1200

bobbi_hill писал(а):Теперь еще после прогрева до 60-70 начинают прыгать обороты 1000-1200

Концевой выключатель ХХ на ДЗ исправен? Проверяй.
Сами заслонки полностью закрываются?

И ещё. На блоке ДЗ есть тяга для подключения круиза. Если её переместить пальцами, то откроется только одна заслонка. При отпускании, заслонка должна сразу вернуться в исходное состояние. Очень часто, этот узел закисает и такое перемещение невозможно. Соответственно, заслонки могут не до конца закрываться.

v.v.p. писал(а):Концевой выключатель ХХ на ДЗ исправен? Проверяй.
Сами заслонки полностью закрываются?

Да все в порядке.
Были обороты 750, но машина троила. Контакты в трамблере были закисшие, бегунок с выработкой, провода светились в темноте, все поменял, работает ровно теперь, без пропусков, но вот не опускаются обороты.
Еще не было в регуляторе рхх зазора - сделал

bobbi_hill писал(а):но вот не опускаются обороты.

Подсос(ы), концевик ДЗ и не закрывающаяся до конца ДЗ. На ДЗ есть маленький сосок для вакуумного шланга. Шланг надет?

bobbi_hill писал(а):Напруга на эмуляторе пнд может быть завышенная из-за позднего угла зажигания, с ним сейчас не очень

Наоборот : из-за высокой напруги ПНД может быть поздний УОЗ.........

v.v.p. писал(а):На ДЗ есть маленький сосок для вакуумного шланга. Шланг надет?

Да есть такой, у меня он был забит и вообще не продувался, заменил на другой. В нем дырка какая-то откалиброванная? В моем даже Качком не дулось...

Sam po sebe писал(а):Наоборот : из-за высокой напруги ПНД может быть поздний УОЗ.........

Что причина и что следствие не понятно тогда, в инструкции к эмулятору написано что высокая напруга из-за позднего угла ну или подсосов

Вот то, что машина не глохнет при снятии крышки маслозаливной меня очень напрягает! Где этот подсос!!!!?

Вот верхняя часть впускного коллектора легко снимается, нижняя его часть? Или как там устроено? Уже не знаю куда капнуть....

v.v.p. писал(а):
andre52 писал(а):тройник поди развалился

У него может не быть тройника. Первоначальный вариант - цельный шланг с резиновым отводом-хвостиком на обдув форсунок. Наследие 44-го кузова...

мне можешь не рассказывать

www.audi100.su/viewtopic.php?f=64&t=2229

andre52 писал(а):www.audi100.su/viewtopic.php?f=64&t=2229

Позабыл уже... :oops:

bobbi_hill писал(а):Уже не знаю куда капнуть....

На масляном щупе обязано быть резиновое уплотнительное кольцо. Если его нет, то будет завышенный ХХ. А при вытащенном щупе, ХХ будет равен ~1000об/мин.
Также проверь все соединения шлангов от сапуна до черепахи. Если там есть подсос, то повышенные обороты гарантированны.

v.v.p. писал(а):
bobbi_hill писал(а):Уже не знаю куда капнуть....

На масляном щупе обязано быть резиновое уплотнительное кольцо. Если его нет, то будет завышенный ХХ. А при вытащенном щупе, ХХ будет равен ~1000об/мин.
Также проверь все соединения шлангов от сапуна до черепахи. Если там есть подсос, то повышенные обороты гарантированны.

колечко на щупе вряд ли даст такой сильный эффект, а ВКГ - это +1! Вроде уже писАли про шланг на ВУТ? Его тоже нужно проверить...

andre52 писал(а):колечко на щупе вряд ли даст такой сильный эффект

Сильный не даст конечно. Но, если колечка нет вообще, то повышенные обороты обеспечены.

andre52 писал(а):Вроде уже писАли про шланг на ВУТ?

Глушил его полностью - без результатно

v.v.p. писал(а):Также проверь все соединения шлангов от сапуна до черепахи.

Сделано, причем несколько раз

andre52 писал(а):а ВКГ - это +1!

Все блестит как у кота...
Даже почистил на самом блоке дырку вентиляции, туда дуешь - не дуется, снимаешь крышку маслозаливную или вытаскиваешь щуп - легко продувается

Сейчас зазор в регуляторе ХХ 1,2-1,3 мм, обороты больше 1000.
Если прям на заведенном двигателе возвращать ботл регулировки на место как было у меня, то обороты опускаются к 750, но понятно, что так не должно быть! И это не правильно

А вообще делал, как советовали, с пережатием шланга на РХХ и настройки напруги( правда не знаю как у эмулятором это делается).

Начал сегодня повтоно искать подсосы. Снова качал коллектор, взял качок от матрца надувного и подцепил к штуцеру впускного коллектора. Стал качать. Пакет под черепахой. Куда-то воздух уходил...порвался пакет, сменил на плотнее. Не понятно куда девается накачанный воздух. Дымогенератора нет, тут вот что придумалось. Взял намочил киросином кусок тряпки, поджог и запихнул внутрь качка, она потухла и стала коптить. Качаю снова, а все подкапотное пространство наполнилось дымом. И все равно не понятно откуда. Регил протянуть гайки крышки клапанов, а они от руки вращаются....стал снимать впускной коллектор, и сссука ключ обломился прям в болту! Ровно заподлицо со шляпкой! В общем потрачено около 4 часов на извлечени. Крышку клапанную притянул, но уже стемнело...такие дела....

bobbi_hill писал(а): протянуть гайки крышки клапанов, а они от руки вращаются

Тогда и прокладку меняй!

bobbi_hill писал(а):ключ обломился прям в болту!

Зато здесь постарались. :hahaha:

Serg37 писал(а):Зато здесь постарались.

Это сюрпризы начинают доставать уже, еще и ключ обломился в самом не удобном болту, возле ДЗ.
Это она, наверное, мне как истинная немка мстит перед 9 мая...

вот тебе и подсос

andre52 писал(а):вот тебе и подсос

Наверное, поэтому и не было реакции на карбклинер....

до машины добраться времени нет совсем пока.
скажите пожалуйста такую вещь: хоть и подсосы проверять как тут пишут не правильно "надувая" коллектор, все же, если положили под черепаху пакет и дуем в штуцер коллектора, то должно ли создаваться давление? сильное? или воздух просто уходить должен?

Чет у тебя как 4 мушкетера в анекдоте

,Отсос,Подсос......

,Сам подумай куда должен воздух идти из впускного коллектора? В соседней теме только что писал,задрюченные пакостниками др заслонки не дают нормально стабилизировать хх

Не должен уходить. Сильным давлением ты просто можешь сорвать-порвать патрубки, или маслощуп выплюнуть. Так что сильно большое давление не стоит создавать.

Serg37 писал(а):Не должен уходить.

Из впускного коллектора? А куда оттуда воздух девается?

Как понять, куда девается? Распределяется по всей впускной системе и ВКГ, дальше ему куда уходить.

Serg37 писал(а):Не должен уходить. Сильным давлением ты просто можешь сорвать-порвать патрубки, или маслощуп выплюнуть

у меня уходит...
хотелось бы точно знать просто, ищем подсосы мать их...

Одень пакет на ДЗ и заглуши штуцер на ВУТ, и ВКГ. Проверяй.

Блин, про обдув форс забыл. Тогда только ВУТ глуши и пакет назад. Но проверь подключение ВКГ на гофре.

Serg37 писал(а):Одень пакет на ДЗ и заглуши штуцер на ВУТ, и ВКГ. Проверяй.

Впускные клапана в расчет не берешь?

Впускные клапана в расчете, из цилиндра воздух уходит в ВКГ, если только выпускные со свечами не сифонят.