КЕ3 проблема

[bobbi_hill]

Блин, про обдув форс забыл. Тогда только ВУТ глуши и пакет назад. Но проверь подключение ВКГ на гофре.

вооот. уже подробности появились

[федоров олег]

Впускные клапана в расчете, из цилиндра воздух уходит в ВКГ, если только выпускные со свечами не сифонят.

А бывают моменты когда 5 выпускных закрыты?

[Serg37]

Ну да, Олег, ты прав. С одного цилиндра уходит в ВКГ, а с ВКГ уходит в другой цилиндр и в выпуск. Так что герметически не получается.

[федоров олег]

Да и может быть еще проще-в момент продувки оба клапана приоткрыты,а там 5 цил-вал звезда,воздух дырочку найдет ,да и думаю дело в дроссельной все же,вангую

[Serg37]

А разве могут, в одном цилиндре, оба клапана приоткрытыми быть?

[BET]

А разве могут, в одном цилиндре, оба клапана приоткрытыми быть?

Теоретически - могут, на очень короткое время. Называется это "перекрытием клапанов". На наших моторах не знаю, нужно смотреть фазы.

[SkRiP]

А разве могут, в одном цилиндре, оба клапана приоткрытыми быть?

да, это называется перекрытие клапанов , при которым происходит продувка...

[Serg37]

Не пойму, на каком такте происходит это перекрытие?

[Serg37]

Получается, что в переход с 4-го на 1-ый такт, когда поршень в ВМТ, идет продувка?

[федоров олег]

выпускной еще не закрылся,а впускной начал открываться

[v.v.p.]

Получается, что в переход с 4-го на 1-ый такт, когда поршень в ВМТ, идет продувка?

Это тот случай, когда мотор раскручен до максимальных оборотов, а уставшие компенсаторы (или регулировочные шайбы установлены не подходящего размера) и возвратные клапанные пружины не успевают отрабатывать.

выпускной еще не закрылся,а впускной начал открываться

В теории, на наших моторах этого быть не может. Но, кривые ручонки (установка якобы тюнингового распредвала от хрен знает чего, ибо мужики в гаражах посоветовали) и естественный износ пружин, делают своё дело.

[SkRiP]

шайбы гидрики и пружины не причём! Всё зависит от установленного типа распредвала!

В теории, на наших моторах этого быть не может

смотря что ты подразумеваешь под словами "наши моторы"

у 7А ,MN Это есть , Причём буржуи довольно таки давно, уже ставят в качестве тюнинга РВ от 7А на AAN поднимая тем самым мощность, за счёт того что у 7A шире фазы и перекрытие клапанов.....

[v.v.p.]

смотря что ты подразумеваешь под словами "наши моторы"

R5 10V...

ставят в качестве тюнинга РВ от 7А на AAN поднимая тем самым мощность

А это R5 20V... совсем другая история.

[bobbi_hill]

в общем итог всему этому то, что накачкой коллектора не найти подсоса?

[Serg37]

Остается дымогенератор, искать визуально. Об этом, кстати, и говорилось изначально.

[BET]

v.v.p. говорил, что простое нагнетание воздуха в коллектор не покажет подсоса. Во время работы мотора там создается разряжение, поэтому поврежденные участки черепахи, патрубков и прочего деформируются в сторону, противоположную деформации при избыточном давлении в коллекторе. Таким образом, дымогенератор, скорее всего, тоже не покажет подсосов (кроме крайне заметных).

[bobbi_hill]

v.v.p. говорил, что простое нагнетание воздуха в коллектор не покажет подсоса

это да. просто даже когда нагнетаешь воздус в коллектор слышно где-то шипение. не понятно где оно. то ли внутри двигателя то ли еще где...давления не удается создать, отсюда и вопрос был по поводу герметичности полной

[федоров олег]

В теории, на наших моторах этого быть не может.

Я хоть теорию двс плохо учил,но как щас помню что это было и есть на всех моторах,даже карбюраторных,из за того что продувка осуществляется свежей смесью естественно она уже чем на впрысковых моторах но она есть везде

[Sam po sebe]

Чем выше перекрытие,тем выше мощность на высоких оборотах,но ниже крутящий момент на низах..и наоборот,чем меньше перекрытие,тем лучше момент на низах,но хуже мощщи на верхах.На "спортсменах" перекрытие - ого-го!Вся суть - в распредвале!Взять мотор NF и AAR ; у NF-а перекрытие выше,оттого выше мощщь,но и "крутилка" на более высоких оборотах..У AAэРа - наоборот ; перекрытие меньше,"крутилка" на более низких оборотах,но и мощщи поменьше.............

[v.v.p.]

Я хоть теорию двс плохо учил,но как щас помню что это было и есть на всех моторах,даже карбюраторных,из за того что продувка осуществляется свежей смесью естественно она уже чем на впрысковых моторах но она есть везде

Меня учили следующей фразе:
Рабочая смесь - это совокупность бензина, воздуха и отработавших газов, оставшихся в цилиндре после 3-го такта (воспламенение смеси/рабочий ход)...
Также учили тому, что существуют 4-е такта работы двигателя. И факт самого перекрытия не рассматривался из-за устройства моторов, которые не были предназначены для работы на высоких оборотах и/или для спортивных гонок (ЗиЛ и Жигули).
У нас как бы тоже далеко не спорткары и вариант с перекрытием можно не рассматривать в принципе.

v.v.p. говорил, что простое нагнетание воздуха в коллектор не покажет подсоса.

Это не я придумал. Это простая практика. Кроме того, в этом документе, расписан немецкий способ проверки на стр.11. Немцы также предпочитают "поливать" впуск снаружи, а не вдувать изнутри.

просто даже когда нагнетаешь воздус в коллектор слышно где-то шипение. не понятно где оно. то ли внутри двигателя то ли еще где...

Если где-то что-то шипит, это не означает, что будет подсос воздуха при работе двигателя. Побольше карбклинера на впускной тракт и всё найдётся. Чудес не бывает.

[федоров олег]

И факт самого перекрытия не рассматривался из-за устройства моторов, которые не были предназначены для работы на высоких оборотах и/или для спортивных гонок (ЗиЛ и Жигули).

Но я то изучал Зил-Газ-Маз-Камаз и как всякий склеротик -маразматик легко могу забыть что было вчера ,но уж что было 30 лет назад,извините,припоминаю .Ну и о впрыске тогда ни слова не говорилось-только как о полетах на марс примерно

[v.v.p.]

Ну и о впрыске тогда ни слова не говорилось-только как о полетах на марс примерно

Мне тоже про впрыск не рассказывали. И про ЛЗ тоже ничего не говорили. Но, понятие "рабочая смесь" - это с тех самых времён.

[bobbi_hill]

мужики, выручайте. продолжается борьба с КЕ3
заводим машину, обороты 1100 примерно.
минуты через 3 резко падает к 800 примерно и снова к 1100-1200
еще через небольшое время просто начинается пила 1100-1200
скидываем разъем с ЭГРД и обороты поднимаются к 2000 и не прыгают
ток на ЭГРД прыгает от 0 и то -30 потом снова 0 и -60
лямбда еще моя повисла на 0.52 вольтах. при ее отключении нет изменений
скидываем разъем с ХХ обороты так же прыгают только в районе 700-800
на ПНД ток вместе со скачками то 0.6 то 1.12В. снимаем разъем с него и нет изменений
куда капнуть то уже...
зы. стоит эмулятор ПНД

[v.v.p.]

Концевик ДЗ исправен? Прозванивается? Какое сопротивление у концевика?

[bobbi_hill]

Концевик ДЗ исправен? Прозванивается? Какое сопротивление у концевика?

не проверял даже. там вроде, проблем не было...
сам микрик настроен правилььно