ФОРУМ AUDI 100 & 200

температура воздуха с приходом осени начала снижаться. и тут я заметил, что дизелёк CN начал как бы подтраивать, холостой ход какой-то неуверенный и с выхлопной идёт темно-фиолетовый дым. всё проходит через минуту после холодного запуска. ни какого дыма. всё работает отлично. свечи накала проверены.
с чего начинать ? форсунки ? УОНВТ ? помогите начинающему дизелисту !

kzyl1972 писал(а): УОНВТ ?

Да, надо установить чутка пораньше. При условии что исправно устройство облегчения холодного запуска (KSB).

т.е. повернуть насос по часовой стрелке, если стоять спереди авто ?

kzyl1972 писал(а):т.е. повернуть насос по часовой стрелке, если стоять спереди авто ?

Против часовой. КSB исправно :?:

Крутанул по-раньше до появления чуть дизельного звука. Заводится с пол-ключа. По приёмистости чуть позже. Я думаю на зиму, морозы пойдет. И чем чревовата езда на раннем или позднем зажигании ?

А на вопросы отвечать будем :?:

томи писал(а): КSB исправно

kzyl1972 писал(а): И чем чревовата езда на раннем или позднем зажигании ?

0.85мм - это значение для нового тнвд. И ты думаешь что оно будет оптимальным для тнвд с пробегом в 300-500-700 т. км. :-)

Все индивидуально.

Ksb увеличивает только холостой ход на холодную. На сколько я понял самой тяги на изменение угла впрыска на холодную нет. Да и работает ли он, если она снята ? Как проверить ?

kzyl1972 писал(а):Ksb увеличивает только холостой ход на холодную

И опережение впрыска на холодную, - тобишь то что тебе и нужно.

kzyl1972 писал(а):Да и работает ли он, если она снята ? Как проверить ?

Все доходчиво расписано здесь viewtopic.php?f=20&t=417 в разделе "Устройство облегчения холодного запуска (KSB) и замена термоэлемента в нём"

Значит надо найти тягу на изменение угла впрыска

kzyl1972 писал(а):Значит надо найти тягу на изменение угла впрыска

Значит надо еще проверить термоэлемент. :-)

спасибо ! всё верно. и его проверить тоже надо. вроде на холодную подтягивает немного тросик и холостой увеличивает. только надо ещё правильно настроить.

kzyl1972 писал(а):спасибо ! всё верно. и его проверить тоже надо. вроде на холодную подтягивает немного тросик и холостой увеличивает. только надо ещё правильно настроить.

На холодную пружины натягивают, а не термоэлемент. Термоэлемент отпускает на горячую. Вот и вопрос: на сколько отпускает (на сколько силёнок его хватает)

хорошо. как правильно проверить и настроить KSB ? сейчас +7 град. пододвинул рычаг как тут download/file.php?id=1040&mode=view . посмотрим, что будет дальше.если всё работает, термоэлемент исправный, тогда при меньших температурах он будет увеличивать ХХ и смещать УОНВТ и отпускать рычаг обратно при прогреве ДВС. я правильно понимаю ?

kzyl1972 писал(а):сейчас +7 град. пододвинул рычаг как тут download/file.php?id=1040&mode=view

Его нужно установить так когда двс прогрет.

А. ну да. понял. попробую.

томи писал(а):
kzyl1972 писал(а):сейчас +7 град. пододвинул рычаг как тут download/file.php?id=1040&mode=view

Его нужно установить так когда двс прогрет.

??????? на фото - ХОЛОДНЫЙ мотор.

?????

kzyl1972 писал(а):хорошо. как правильно проверить и настроить KSB ? сейчас +7 град. пододвинул рычаг как тут download/file.php?id=1040&mode=view . посмотрим, что будет дальше.если всё работает, термоэлемент исправный, тогда при меньших температурах он будет увеличивать ХХ и смещать УОНВТ и отпускать рычаг обратно при прогреве ДВС. я правильно понимаю ?

Нихрена термоэлемент не увеличивает и не смещает. Стартовое положение "холодный мотор" задаётся возвратными пружинами (руками сжать проблематично). Это они и натягивают ногу опережения. А вот термоэлемент, с прогревом, пересиливает пружины и отпускает ногу в положение "горячий мотор". На фото выше - холодный ДВС. Когда термоэлемент сдыхает и не может пружины пересилить, народ так на звенящем моторе и катается (только холостые убавляют)

значит пусть пока на холодный движок остается как тут download/file.php?id=1040&mode=view. меня больше интересует регулировка в верхнем квадрате винта с круглой головкой. на холодную он должен быть как на фото ? ну а если термоэлемент не работает ( т.е. не будет отжимать обратно пружины), тогда ХХ будет повышен и УОНВТ будет по-раньше ? так ?

kzyl1972 писал(а):значит пусть пока на холодный движок остается как тут download/file.php?id=1040&mode=view. меня больше интересует регулировка в верхнем квадрате винта с круглой головкой. на холодную он должен быть как на фото ? ну а если термоэлемент не работает ( т.е. не будет отжимать обратно пружины), тогда ХХ будет повышен и УОНВТ будет по-раньше ? так ?

Разница в натяге троса на холодную и на горячую на Вашем моторе есть (термоэлемент живой)?

Что я и хочу выяснить. Почему то ХХ на холодный двигатель увеличен, но как то не особо они падают, можно сказать плавают, 750...800 об/мин, хотя особо движок за 3 км не прогреешь ( на работу, с работы ). Если винт с круглой головкой отодвинуть, тогда ХХ устойчивый, не плавает 750 об/мин.
Завтра у меня выходной и я хочу полностью разобраться что к чему. Насколько я понимаю, термоэлемент проверить отдельно нельзя ?!

Grover писал(а):??????? на фото - ХОЛОДНЫЙ мотор.

Да, чёт я тупанул.

kzyl1972 писал(а):Если винт с круглой головкой отодвинуть, тогда ХХ устойчивый, не плавает 750 об/мин.

Ну так он видимо и служит для этого. Только мне кажется термоэлемент не совсем исправен, раз до конца не возвращает тягу.

kzyl1972 писал(а):термоэлемент проверить отдельно нельзя ?!

Если на горячую натяг троса изменяется, значит термоэлемент живой.

Понял. Буду проверять.

Поменял сегодня термоэлемент. Перед заменой опускал его в горячую воду. Ход есть. 2мм. На улице -
7 град, вода - град60. Как будет в работе с пружинами время покажет.Все настроил как говорили. Только не пойму следующее: какой ход должен быть тяги с тросиком ( холодный мотор-горячий), как заметно должна изменятся работа двигателя наХХ, если изменять положение рычага типа пуск на холодную и рычаг в положении прогретого дв-ля. А наверное лучше подождать первых морозов, чтобы убедится в работе KSB.

не пойму, почему пружины не втягивают тросик ?! на улице +3 град. стоит на месте, как вкопанный. даже по рычагу с круглой головкой видно, что никакого перемещения нет. может больше трос натянуть надо ? пружины стоят, ведь менял термоэлемент. от руки рычаг ходит легко.

kzyl1972 писал(а):Поменял сегодня термоэлемент. Перед заменой опускал его в горячую воду. Ход есть. 2мм. На улице -
7 град, вода - град60. Как будет в работе с пружинами время покажет.Все настроил как говорили. Только не пойму следующее: какой ход должен быть тяги с тросиком ( холодный мотор-горячий), как заметно должна изменятся работа двигателя наХХ, если изменять положение рычага типа пуск на холодную и рычаг в положении прогретого дв-ля. А наверное лучше подождать первых морозов, чтобы убедится в работе KSB.

Ход 2 мм? У меня сантиметра 3 ход был. Чего-то маловато. Или опечатка?

kzyl1972 писал(а):не пойму, почему пружины не втягивают тросик ?! на улице +3 град. стоит на месте, как вкопанный. даже по рычагу с круглой головкой видно, что никакого перемещения нет. может больше трос натянуть надо ? пружины стоят, ведь менял термоэлемент. от руки рычаг ходит легко.

Еще одно доказательство сто термоэлемент не работает...
Устанавливал KSB на горячую, чтоб рычаг лежал на упоре. После остывания рычаг поднимался.

Попробую заменить термоэлемент на другой. 2 мм -
это не опечатка. Как я понял, шток из термоэлемента должен аыходить на гораздо большую величину. Если не поможет, закажу новый. Что то не совсем дешево они стоят...
Как все-таки изменяется работа двс на хх при оттягивании рычага от упора ? Что то мне кажется, что особых изменений нет.

kzyl1972 писал(а):Как все-таки изменяется работа двс на хх при оттягивании рычага от упора ?

Увеличивается угол впрыска и ХХ. По идее на слух должна жестче работать, при отсученном рычаге мягче.

Разобрал еще один KSB. Скорее всего термоэлемент в нем тоже мертвый. Опускал в горячую воду хода штока нету вообще. Поеду заказывать новый. Вопрос: как поменять термоэлемент ? Гайку круглую с прорезями я открутил, а дальше ни туда, ни сюда. На сколько я понимаю его оттуда доставать надо, а не выкручивать. Залил пока ВД. Прикарел наверное ? Или как ?

Какой ход штока в термоэлементе должен быть ?

kzyl1972 писал(а):Какой ход штока в термоэлементе должен быть ?

Писали же

slon-kr писал(а): У меня сантиметра 3 ход был.

Заказал термоэлемент. почти 30$. Достал старый. Достал как: залил ВД и через некоторое время перевернул крышку и постучал ей по деревяшке. Уплотнительное кольцо тоже надо менять. Дубовое. Сам термоэлемент см три в длину, разве шток в нем тоже будет выходить на три см ?

kzyl1972 писал(а): Сам термоэлемент см три в длину, разве шток в нем тоже будет выходить на три см ?

сам элемент в руках даже не держал.

Неужели из трех термоэлементов ни один не рабочий ?! Все думаю об этом.

попробую завтра опустить термоэлемент в кипяток. посмотрим что будет.

Все мёртвые термоэлементы. Жду пока придет новый. Только через неделю придет ( из москвы ).

поставил термоэлемент. ход штока в нем где-то 2-2,5 см. отвалил 30 эвро. жду морозов. отпишу.

kzyl1972 писал(а):поставил термоэлемент. ход штока в нем где-то 2-2,5 см. отвалил 30 эвро.

Совсем не дорого. Надо было сразу покупать и не мучиться.

kzyl1972 писал(а):. жду морозов. отпишу.

Что то мне кажется что он должен работать даже при невысокой плюсовой температуре

, тобишь даже в нынешнюю погоду.

томи писал(а):
kzyl1972 писал(а):. жду морозов. отпишу.

Что то мне кажется что он должен работать даже при невысокой плюсовой температуре , тобишь даже в нынешнюю погоду.

Так и есть. Уже должна быть заметна работа.

Настраивал на прогретом двигателе. Рычаг на упор, болт с круглой головкой с зазором 2...3 мм. Все работает ! На холодную холостой ход держит чуть выше ( на 50...100 об/ мин ), чем на прогретом движке. Заводится тоже хорошо. Правда на холодную ХХ чуть плавает 770...810 об/мин.
Всем спасибо и поменьше поломок !