ФОРУМ AUDI 100 & 200

привет парни!вопрос к тем кто сам ставил себе лис,какие подводные камни есть,стоит вторая сотка,заимел джедай,хочу заказать лис себе,в москоу гнать нет желания!помогайте!

Ничего сложного, есть инструкции... Я сам ставил... но после установки тебе сразу сюда надо будет)) viewtopic.php?f=21&t=1467

установить можно, невозможно настроить его. вернее чтоб настроить надо знать полное его устройство и алгоритм работы

Лискар дюже много за него просит, нереально много. Сам эбу по себестоимости обойдётся тысяч в 5.

себестоимость лискара блока 2000р не больше. Дал 600 р проц 200р рассыпуха 300 плата 100р остальное работа сборка, почтовые расходы, ну и прошивка как авторская вещь стоит всю остальную часть суммы то есть 15 000р

Настроить Лискар можно. Ничего там сложного нет. Программа настройщик только уж больно убогая, и внятной инструкции не хватает. И в целом алгоритм сыроват конечно. Для получения нормальной тяги, приходиться настройки ставить так, что льет по тракторному. А что бы работало как положено, т.е. и тяга была, и расход оптимальный, нужно динамику нагрузки оперативно обсчитывать, и дпкв очень желательно.

Voitila писал(а):и дпкв очень желательно

Зачем?

Kattani писал(а):

Voitila писал(а):и дпкв очень желательно

Зачем?

Для точной привязки к положению кв. ДПКВ основной датчик современного автомобиля, он позволяет точно синхронизироваться с циклами и фазностью работы двигателя, и позволяет оптимально расчитывать все необходимые параметры впрыска и зажигания. Не для веса же их ставят в современные авто

Voitila писал(а):Для точной привязки к положению кв.

Точная привязка нужна или для фазированного впрыска или для зажиагния турбомотора(в случае 100/44). Тот же фазированный впрыск можно заиметь и без дпкв, используя только дх, как например это сделано в старых 5-ках от ФВ.

Фазированный впрыск это важный момент, но не самое главное. ДПКВ (ну и система его обслуживающая естественно)позволяет точно варьировать УОЗ и моменты впрыска. Даже на карбюраторных двигателях игра одним только УОЗ дает великолепные результаты. А еще с ДПКВ можно снимать нагрузку, весьма точно и очень быстро отслеживать динамику, и алгоритмическии организовать систему контроля тяги и как следствие избавиться от ДАД и от ДМРВ. А тут уж рукой подать до адаптивного УОЗ и впрыска. ДПКВ очень мощная штука, действительно самый главный датчик.

Voitila писал(а):А еще с ДПКВ можно снимать нагрузку, весьма точно и очень быстро отслеживать динамику, и алгоритмическии организовать систему контроля тяги и как следствие избавиться от ДАД и от ДМРВ.

Что-то новенькое. Это в каком же авто вместо расходомера используется дпкв?

Kattani писал(а):Что-то новенькое. Это в каком же авто вместо расходомера используется дпкв?

Вы правы, такого авто нет. Мне удалось в своих опытах ибавиться от дад, используя только дпкв и температурный датчик, и применить алгоритм адаптивного уоз. Также я не использовал таблиц, моя машина ехала по формуле что дает очень плавный ход и чумовую тягу на низах. Я осмелился предположить, что можно попробовать избавиться и от дмрв, используя тот же алгоритм адаптации. Что ж проверим, возможно я не прав. Опыт критерий истины..

Интерес чисто технический! Как получится(избавиться от Этих датчиков)!?

Holechek писал(а):Интерес чисто технический! Как получится(избавиться от Этих датчиков)!?

Про дад можно сказать в прошедшем времени, а дальше посмотрим.
Весь фокус заключается в измерении скорости вращения КВ в определенных точках до и после ВМТ каждого цилиндра. По большому счету есть два общих режима работы двигателя - холостой ход и движение под нагрузкой. В режиме ХХ, коленвал вращается максимально равномерно, поскольку нагрузка практически отсутствует, т.е. изменение скорости вращения (ускорение) минимально. При увеличении нагрузки, разница в скоростях КВ (в определенных точках) начинает расти. В моем случае, аппаратных возможностей достаточно, чтобы детектировать эту дельту с весьма приличным разрешением, таким образом, получаем нагрузочные данные. Ну вот, все секреты рассказал..

Не товарищь! Вы давайте ... это - в глубину проблемы! ЕМНИП в раньше в ЭБУ неравномерность вращения КВ в основном для распознавания пропусков в зажигании использовали.

Technoman писал(а):раньше в ЭБУ неравномерность вращения КВ в основном для распознавания пропусков в зажигании использовали.

Так и сейчас можно использовать. И определять потерю компрессии по цилиндрам, и компенсировать это дело.. Я ж говорю ДПКВ мощнейшая вещь.

И на каком железе это дело будет крутиться? Какие еще датчики будут - ДФ, обратная петля по лямбде?

Завтра аванс Пойду куплю реперный шкив. Буду соображать как поставить его на кв. ДФ из трамблера соорудим. С лямбдой погодим пока. Будем решать задачи последовательно.
Железо у нас хорошее. Мощное. В своих разработках я применяю STM32, и очень люблю этот камешек, по соотношению цена и все остальное, это бомба. Также как и AUDI 100

Про STM я почему то так и подумал. В идеале конечно бы на родном шкиве фрезернуть репер а так точить посадочное и сажать ВАЗ-овский, как все обычно делают.

А вот такой вопрос.. Мне без колес туго. Мне бы шкив кв от NF-а купить, и вазовский, и дома их спокойно сочленять. А у меня тут разборка VAG под боком, но от 44 ничего нету говорят, но есть от 45. Шкив кв подойдет от 45 мотора какого нибудь? Т.е. безболезненную замену можно как нибудь произвести?

Voitila писал(а):А вот такой вопрос.. Мне без колес туго. Мне бы шкив кв от NF-а купить, и вазовский, и дома их спокойно сочленять. А у меня тут разборка VAG под боком, но от 44 ничего нету говорят, но есть от 45. Шкив кв подойдет от 45 мотора какого нибудь? Т.е. безболезненную замену можно как нибудь произвести?

У меня есть лишний шкив на НФ.. Заодно можно будет сравнить твой лискар, с моим прочипованным, от инвента:) Может даже откажешься от своей затеи изобретать велосипед )

Voitila писал(а):Шкив кв подойдет от 45 мотора какого нибудь?

Нет не подойдёт. Даже от ARR он не такой.

SkRiP писал(а):Может даже откажешься от своей затеи изобретать велосипед )

Это врятли.

SkRiP писал(а):У меня есть лишний шкив на НФ.. Заодно можно будет сравнить твой лискар, с моим прочипованным, от инвента:)

Со временем у меня беда.. Сравнить было бы интересно, это да..

v.v.p. писал(а):Нет не подойдёт. Даже от ARR он не такой.

Понял, учту. Благодарю за информацию

Voitila писал(а):

SkRiP писал(а):Может даже откажешься от своей затеи изобретать велосипед )

Это врятли.

SkRiP писал(а):У меня есть лишний шкив на НФ.. Заодно можно будет сравнить твой лискар, с моим прочипованным, от инвента:)

Со временем у меня беда.. Сравнить было бы интересно, это да..

Ну что ж успехов) В любом случае будет интересно проследить за проектом )

А на тест драйв я всегда готов, главное сухой асфальт ) а место и время решаемо...