ФОРУМ AUDI 100 & 200

с4 аар 91год
Проблема ( ну не то чтобы проблема, неприятный нюанс скорее.особо не парит,но не приятно )) такова
На холодную ( температура пихла меньше 50 градусов ), когда заводишь, всё ок. Прогревочные,схватывает с пол тычка.
Стоит надавить на газ, как будто топлива не хватает, плохо раскручивается двигатель, с затыками какими то.
Поменял ДТОЖ и ДД за компанию. Проблемы это соответственно не решило.
Как обороты упадут до холостых, едет , но немного подтупливает.( температура от 50 до 70 где то ) На полностью прогретом двигателе ( 90 ), самолет.
ПНД? УОЗ? Форсунки, фильтр свежие.
Был бы забит эгрд, тупила бы всегда. На счет шестигранника в нём, не смотрел, токи не мерил.
Куда копать, не пойму, хотелось на выходных заняться вопросом, собираю инфу.
Заранее спасибо за подсказки :oops:

Жень, надо токи и давление померить. Будет видна картина ясней.

Nike1 писал(а):Жень, надо токи и давление померить. Будет видна картина ясней.

Никит, с токами проще) Манометр до сих пор не сделал :crazy:

На выходных в первую очередь чистить эгрд, мл так называемую и токи смотреть.
А вообще если на горячую прёт,да и по общей картине работы двигателя, что то мне подсказывает , проблема с давлением в системе маловероятна.

А там датчиков то пшик.

jel1z0 писал(а): мл так называемую

это что??

на холодную смесь скорее всего бедная.... ПНД вряд ли ,надо токи мерит, системное давление и диф. давление.... было у меня такое.. со временем становилось только хуже..но я честно говоря уже и не хотел с этим разбираться)

Kolyander писал(а):
jel1z0 писал(а): мл так называемую

это что??

Магнитная Ловушка в канале дозатора перед ЕГРД

Магнитная Ловушка. В принципе, можно с нее начинать. Это все будет видно на манометре.

Nike1 писал(а):А там датчиков то пшик.

Cчитай все датчики это ДТОЖ )

SkRiP писал(а):на холодную смесь скорее всего бедная.... ПНД вряд ли ,надо токи мерит, системное давление и диф. давление.... было у меня такое.. со временем становилось только хуже..но я честно говоря уже и не хотел с этим разбираться)

Надеюсь отделаться малой кровью. после замены ДТОЖ., заметил небольшое улучшение в динамике, может не все так плохо) Если конечно не получиться отделаться малой кровью, пойду по твоему пути

МЛ же в правую по ходу движения дырку дуть?

Nike1 писал(а):Магнитная Ловушка. В принципе, можно с нее начинать. Это все будет видно на манометре.

Буду конструировать, а то уже года 4 прошло, всё никак)

jel1z0 писал(а):МЛ же в правую по ходу движения дырку дуть?

Да.

Сегодня перед работой заскочил.купил хайгировского карбклинера.
РХХ,ЭГРД и МЛ промыл.
ЭГРД был засран конкретно. пол баллона ушло чтоб его продуть.
Думал токи еще глянуть, забыл тестер выключить. батарейка села(
Вечером посмотрим за поведением на холодную.

Промывка мл и эгрд имеет свои тонкости. Если не соблюдать, то можно запороть эгрд.

Kattani писал(а):Промывка мл и эгрд имеет свои тонкости. Если не соблюдать, то можно запороть эгрд.

Опыт промывки был уже и неоднократный. так что всё окей :good:

Жень, ты батарейку подключаешь к ЭГРД для открытия в нем клапана?

Nike1 писал(а):Жень, ты батарейку подключаешь к ЭГРД для открытия в нем клапана?

Не.я полярность меняю с помощью переходника для замера токов.

Ясно, принцип такой же.

На холодную ситуация изменилась в лучшую сторону ( после сброса прогревочных до хх, можно ехать, но очень вяло. нет динамики, двиг до 3000 крутиться тяжело )
Померил токи.
Вроде все в разумных пределах ( учитывая хрен знает на сколько живую лямбду и еще вроде живой заводской катализатор ), двигатель работает ровно, без перебоев, динамика на прогретую огонь.
Ссылка на видео:

phpBB [media]

После небольшой корректировки.

phpBB [media]

Проверил на подсосы воздуха, нигде ничего. Всё герметично.
т.к. пока нет манометра, посмотрю УОЗ в первую очередь, и интересует ,где на аар предохранители мозгов? под водительской полкой искать? ( эх как же на 44 было все удобно расположено и самое главное в одном месте :-)

)

Жень, СО крутани буквально чуток по часовой стрелки. Это замеры на ХХ, а где замеры токов с плавным поднятием оборотов до 3000, а лучше и до 4500. Что-то мне кажется что у тебя косяк по давлению. Проверяй давления.

jel1z0 писал(а):,где на аар предохранители мозгов?

Ты для чего спрашиваешь? Если хочешь насос в принудиловку, то реле стоит под рулем.

Nike1 писал(а):Это замеры на ХХ, а где замеры токов с плавным поднятием оборотов до 3000, а лучше и до 4500.

Увы) как то не подумал.
На первом видео есть момент с резким поднятием оборотов до 3000.

Nike1 писал(а):Что-то мне кажется что у тебя косяк по давлению. Проверяй давления.

Нашел манометр у знакомого,завтра все проверим :crazy:

Nike1 писал(а):Ты для чего спрашиваешь? Если хочешь насос в принудиловку, то реле стоит под рулем.

Ну так,для самообразования, про релюху то я знаю)

Как и на 44 кузове преды.

С замером давлений пока беда. Не получилось состыковаться с владельцем манометра

За то сделал другие замеры. УОЗ в норме , ДПДЗ живые, положение ДЗ правильное.
Заметил еще, что коврик резиновый в салоне, надавливал на кнопку под педалью газа. Подрезал его, чтоб не мешал.
Еще раз помыл ЭГРД с заменой полярности, ( всё еще не очень на мой взгляд продувается ) , ну и смесь подкорректировал.
Картина стала лучше, после снижения оборотов до ХХ , можно уже ехать, затуп только до 2000 оборотов, как наберет хотя бы 50-60 градусов, едет хорошо.

jel1z0 писал(а):Заметил еще, что коврик резиновый в салоне, надавливал на кнопку под педалью газа. Подрезал его, чтоб не мешал.

так там-же не кнопка, а просто упор педали при максимальном нажатии..., чтобы ДЗ в салон не прилетела

Kolyander писал(а):так там-же не кнопка, а просто упор педали при максимальном нажатии..., чтобы ДЗ в салон не прилетела

Не, там именно кнопка, на нф такая бы была. Вроде как отключает ограничение на мозгах при максимальном разгоне.

Жень, когда токи на ХХ приведешь к нулю, медленно подними обороты до 3000. Токи при этом должны оставаться "привязанными" к нулю.

Весело тут у вас......

jel1z0 писал(а):.. и интересует ,где на аар предохранители мозгов? под водительской полкой искать? ( эх как же на 44 было все удобно расположено и самое главное в одном месте )

Возле всех ЭБУ,возле ног переднего пассажира...преды,и на блок КЕ и на VEZ - термобиметаллические...не помню только по цвету,какой для куда.............

Kolyander писал(а):так там-же не кнопка, а просто упор педали при максимальном нажатии...,

При наличии кондея - кнопка.

Sam po sebe писал(а):Возле всех ЭБУ,возле ног переднего пассажира...преды,и на блок КЕ и на VEZ - термобиметаллические...не помню только по цвету,какой для куда.............

Спасибо

Nike1 писал(а):Жень, когда токи на ХХ приведешь к нулю, медленно подними обороты до 3000. Токи при этом должны оставаться "привязанными" к нулю.

Никит, вот как то так
http://www.youtube.com/watch?v=NoegZ3pRMjk&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=aB-TBhUuyIg&feature=youtu.be

А попробуй медленнее это делать. Если картина с токами будет такой же, то дозатор на промывку. Мыть в обратку! Ты говоришь что у тебя это все как-то от температуры зависит. Проверь проводку от ДТОЖа до ЭБУ и сам датчик. Валера (Sam po Sebe) подойдет, еще чего скажет.

jel1z0 писал(а):с4 аар 91год
Проблема ( ну не то чтобы проблема, неприятный нюанс скорее.особо не парит,но не приятно )) такова
На холодную ( температура пихла меньше 50 градусов ), когда заводишь, всё ок. Прогревочные,схватывает с пол тычка.
Стоит надавить на газ, как будто топлива не хватает, плохо раскручивается двигатель, с затыками какими то.
Поменял ДТОЖ и ДД за компанию. Проблемы это соответственно не решило.
Как обороты упадут до холостых, едет , но немного подтупливает.( температура от 50 до 70 где то ) На полностью прогретом двигателе ( 90 ), самолет.
ПНД? УОЗ? Форсунки, фильтр свежие.
Был бы забит эгрд, тупила бы всегда. На счет шестигранника в нём, не смотрел, токи не мерил.
Куда копать, не пойму, хотелось на выходных заняться вопросом, собираю инфу.
Заранее спасибо за подсказки

На любом КЕ-Джетре холодным ускорением рулят ДТОЖ и ПНД...ты пишешь,что поменял ДТОЖ ; датчик точ такой же?В смысле сопротивления мерятся меж КАЖДОЙ клемой и КОРПУСОМ?(а то бывает,ставят с КЕ-Мотронов,там меж клемами мерится).Если ДТОЖ нормальный,проверяй ПНД...Если и ПНД без косяков,то тогда надо ОДНОВРЕМЕННО смотреть и ток ЭГРД и "нижнее" давление(перед этим померять системное давление,что видеть реальный дифф) на горячем ХХ,и при ПЛАВНОМ подъёме оборотов до 3000/мин...ЗЫ.Вот ещё что забыл ; если есть подсосы после лопаты,то она не будет должным образом реагировать на резкий газ ...Ну и когда забита сетка ЭГРД,смесь обогащается,не похоже на твоё......

Sam po sebe писал(а):На любом КЕ-Джетре холодным ускорением рулят ДТОЖ и ПНД...ты пишешь,что поменял ДТОЖ ; датчик точ такой же?В смысле сопротивления мерятся меж КАЖДОЙ клемой и КОРПУСОМ?(а то бывает,ставят с КЕ-Мотронов,там меж клемами мерится).Если ДТОЖ нормальный,проверяй ПНД...Если и ПНД без косяков,то тогда надо ОДНОВРЕМЕННО смотреть и ток ЭГРД и "нижнее" давление(перед этим померять системное давление,что видеть реальный дифф) на горячем ХХ,и при ПЛАВНОМ подъёме оборотов до 3000/мин...ЗЫ.Вот ещё что забыл ; если есть подсосы после лопаты,то она не будет должным образом реагировать на резкий газ ...Ну и когда забита сетка ЭГРД,смесь обогащается,не похоже на твоё......

ДТОЖ правильный 100%, а вот ПНД даже не смотрел еще,гляну.
Подсосов точно нет, патрубки все целые. всё тщательно проверял.
Вообщем буду изобретать манометр и смотреть пнд.
Спасибо

Жень, перед осмотром ПНД установи УОЗ правильно - 15 градусов (+/- 1 градус), а потом только выставляй показания на ПНД!

Nike1 писал(а):Жень, перед осмотром ПНД установи УОЗ правильно - 15 градусов (+/- 1 градус), а потом только выставляй показания на ПНД!

УОЗ стоит на 15, во вторник смотрел только)

Ну вот, а то получится настроишь ПНД, потом УОЗ подрегулируешь. И будешь думать, почему авто не едет как надо.

Nike1 писал(а):Ну вот, а то получится настроишь ПНД, потом УОЗ подрегулируешь. И будешь думать, почему авто не едет как надо.

Непосредственно настройкой пнд заниматься не приходилось ( на нф, сразу же поменял на эмулятор ), поэтому перед началом изучу все нюансы)

jel1z0 писал(а):
Nike1 писал(а):Жень, перед осмотром ПНД установи УОЗ правильно - 15 градусов (+/- 1 градус), а потом только выставляй показания на ПНД!

УОЗ стоит на 15, во вторник смотрел только)

В режиме установок смотрел,или по солнцу?............

Sam po sebe писал(а):В режиме установок смотрел,или по солнцу?............

По направлению ветра... в режиме установок, перемыканием контактов в диагностическом разъёме.

Как успехи, Жень?

Nike1 писал(а):Как успехи, Жень?

Пока не занимался..времени свободного совсем не могу выкроить :wall:

Надеюсь в будни, после работы как нибудь слазить :crazy:

Пока свои сделаешь, мож возми у кого. Ты ж в Москве.

Nike1 писал(а):Пока свои сделаешь, мож возми у кого. Ты ж в Москве.

Эмм, а что я должен взять?))

Мне показалось манометры :oops:

jel1z0 писал(а):Непосредственно настройкой пнд заниматься не приходилось

в Факе, я видео выкладывал, глянь...

У меня кстати есть манометр для джетроника... Звони...

Nike1 писал(а):Мне показалось манометры

А, ну да ,че то я сначала не понял)

Kolyander писал(а):в Факе, я видео выкладывал, глянь...

Спасибо, посмотрю :hi:

SkRiP писал(а):У меня кстати есть манометр для джетроника... Звони...

Круто, наберу обязательно, до тебя будет ближе всего смотаться) Спасибо :drinks:

jel1z0 писал(а):Круто, наберу обязательно, до тебя будет ближе всего смотаться) Спасибо

А там и Вадим рядом

Nike1 писал(а):А там и Вадим рядом

На другом конце Мск... Они оба с юга, а я с севера Столицы. Илья в моём районе просто частенько бывает.

jel1z0 писал(а):Круто, наберу обязательно, до тебя будет ближе всего смотаться) Спасибо

Ок, я как раз буду сегодня и завтро в гараже...

Илюха, спасибо за манометр) Погоняемся, когда настрою))
Вадиму опять забыл датчик передать(

jel1z0 писал(а):Илюха, спасибо за манометр) Погоняемся, когда настрою))
Вадиму опять забыл датчик передать(

Не за то) давай давай, проверяй давление... а то обидно будет за КЕ3 если не поедит :-)

Главное на сухой асфальт успеть.. А то я всю первую и вторую передачу буду на месте стоять , резину прогревать

Да, и я про датчик только у гаража вспомнил((

jel1z0 писал(а):Вадиму опять забыл датчик передать(

Ну, значит до весны... :lol:

v.v.p. писал(а):
jel1z0 писал(а):Вадиму опять забыл датчик передать(

Ну, значит до весны...

ХАХА не надейся! Всё равно выкатим МЦ из гаража)) НО перед этим РВ у неё оценим..

v.v.p. писал(а):Ну, значит до весны...

Да уж, тяжко у нам тут в златоглавой встретиться) Ну я думаю повезу когда манометр обратно, точно передам)) Ну или как вариант, увижу Васю Гровера в среду.могу с ним передать)

Я к Василию уже месяца 2-3 еду... отдай ему, может доеду быстрее.

Да, я смотрю вам там вообще классно живется :crazy:

В общем после нашей с Илюхой вчерашней замены пнд на эмулятор. Проблема на холодную осталась актуальна, только улучшение в том что до 1500 об/мин крутиться тяжко, потом пуляет. Буду производить замер давлений.
Проинструктируйте пожалуйста.
верх и нижн камеры, насколько я понял не должны расходиться боле чем на 0.3, 0.4 очка?
Говорил с человеком , который занимался переборкой мотора, он в курсе этой проблемы, но так и не решил её, в связи с тем , что пред. хозяин забрал машину.
Пока лишь знаю что в нижней камере , на теплом моторе, 6 бар.

Замеры производить на прогретом моторе, да и все замеры и работы всегда на прогретом моторе. Подключил монометры. Включил БН в принудиловку. ЭГРД отключено. Делаешь замеры. Диффдавление должно быть в пределах 0,35-0,45 бар.

Спасибо Никит!
В общем сделал замеры.
нижняя 6
http://www.youtube.com/watch?v=UVA6xuVkTLo&feature=youtu.be
верхняя 6.3
http://www.youtube.com/watch?v=83rsig5EznA&feature=youtu.be
В чём подвох?

Полез посмотреть крышку трамблера и бегунок. защитный кожух крышки рассыпался в руках.
Состояние контактов на 4. Поменяю, на всякий случай.

И еще один вопрос

WP_000426.jpg

Чего не хватает?)))

Я или чего-то недопонимаю, но у тебя не вижу 215 реле БН! Да еще и перемычка какая-то.
По давлению: дифф у тебя норма. В верхней камере у тебя 6,4 бар. По давлению у тебя норма. Настраивай токи.

Nike1 писал(а):Я или чего-то недопонимаю, но у тебя не вижу 215 реле БН! Да еще и перемычка какая-то.
По давлению: дифф у тебя норма. В верхней камере у тебя 6,4 бар. По давлению у тебя норма. Настраивай токи.

реле бн правее от 229 стоит)
в том то и дело, что токи все в норме.. поменяю крышку и бегунок.посмотрим.может на самом деле там собака зарыта..
АА.. еще блинки считал. ошибок нет. и проверил банджо болт на входе в дозатор.все чистенько. пропшыкал на всякий случай хайгиром.

Нужно заведомо рабочий эгрд.для теста..

Если у тебя токи бегают как на видео, то с этим у тебя проблема.

Nike1 писал(а):Если у тебя токи бегают как на видео, то с этим у тебя проблема.

за пределы +-0.2 не выходят. но при плавном поднятии оборотов как то скачут неравномерно. :wall:

Остается проводка до эгрд ( что маловероятно ) и непосредственно сам эгрд..

При плавном поднятии оборотов токи должны быть тоже "привязаны" к нулю вплоть до 3000 -- 3500 оборотов. Еще нужно смотреть куда они убегают: в сторону обогащения или обеднения. Если убегают, то мой дозатор. Токи отстраивать только если на 100% уверен в чисторе дозатора.

Nike1 писал(а):При плавном поднятии оборотов токи должны быть тоже "привязаны" к нулю вплоть до 3000 -- 3500 оборотов. Еще нужно смотреть куда они убегают: в сторону обогащения или обеднения. Если убегают, то мой дозатор. Токи отстраивать только если на 100% уверен в чисторе дозатора.

ну так на видео же видно что 0.2,0.3,0.4,0.5 т.д.
вот только после 0.8 , 0.7,0.6, 0.9 :wall:

Должно прыгать примерно как на ХХ.

т.е при увеличение оборотов.токи так и должны +-0.2 колебаться?

ДА, погрешность небольшая дозволяется.

Nike1 писал(а):ДА, погрешность небольшая дозволяется.

буду мыть дозатор.
по хорошему конечно промывочный "стенд", ну а в "полевых" условиях вариант?

Только промывать не по ходу движения топлива, а против. Хотя некоторые добиваются успеха и по ходу топлива. Хорошо один раз и на долго его можно промыть разобрав.

jel1z0 писал(а):
Nike1 писал(а):ДА, погрешность небольшая дозволяется.

буду мыть дозатор.
по хорошему конечно промывочный "стенд", ну а в "полевых" условиях вариант?

http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?p=4311656#post4311656..........

В общем после долгого ожидания и безрезультатных попыток промыть дозатор "на коленке". Поехал я в лискар на переборку.
Пообщался с мастером по имени Павел.
В итоге решили не париться и просто воткнули уже перебранный, настроили, проверили все узлы, по ощущениям стало намного бодрее, но не сравнимо с динамикой моего старого NF`a .На холодную пока хз, не представилось возможным проверить. Нужно еще произвести контрольные замеры.
За всё про всё отдал 7 рублей + старый дозатор забрал, поковыряю на досуге. :hi:

Контрольные измерения показали, что на холодную проблема осталась актуальна..При повышении оборотов до 3000, токи эгрд уходят последовательно в + 0.1 , 0.2, 0.3, 0.4, потом сходят к нулю.. :wall:

Жень, ААР , немного "туже" едет , по сравнению с НФ... + вес машины , хоть и не намного, но больше.А это очень сказывается...

Теперь с этим должны ,разбираться Лискаровцы) так как гарантия....

SkRiP писал(а):Жень, ААР , немного "туже" едет , по сравнению с НФ... + вес машины , хоть и не намного, но больше.А это очень сказывается...

Теперь с этим должны ,разбираться Лискаровцы) так как гарантия....

ну это понятно что потуже, но блин не настолько..
печаль .беда(

а что печаль беда... Звони им, рассказывай симптомы, пускай решают... 7 рублей на дороге не валяются...

SkRiP писал(а):а что печаль беда... Звони им, рассказывай симптомы, пускай решают... 7 рублей на дороге не валяются...

понятное дело.но вот пока доберешься до них..эх)
Позвонил мастеру сейчас, пообщался, клянётся и божиться , что всё чисто, и уход токов он наблюдал при настройке, говорит в переделах нормы))
надо дифф замерить еще разок и попробовать четверть оборота накрутить эгрд.
кстати заменил такую особенность , что ток на виннерсе уползает постоянно на 1 вольт. ( в 0.75 примерно ) ,заколебало

SkRiP писал(а):Жень, ААР , немного "туже" едет , по сравнению с НФ...

Гораздо туже... и мозг VEZ там более тупой.

v.v.p. писал(а):
SkRiP писал(а):Жень, ААР , немного "туже" едет , по сравнению с НФ...

Гораздо туже... и мозг VEZ там более тупой.

хочу 44 обратно)))

Как-то гонялся на пустой областной трассе с AAR. После заезда длиной в 10 км, при скорости 150, AAR зачем-то съехал на обочину и включил аварийку.

А вообще, этот AAR был очень шустрый и совсем чуть-чуть проигрывал моему NF.

v.v.p. писал(а):Как-то гонялся на пустой областной трассе с AAR. После заезда длиной в 10 км, при скорости 150, AAR зачем-то съехал на обочину и включил аварийку.
А вообще, этот AAR был очень шустрый и совсем чуть-чуть проигрывал моему NF.

Всё равно старый добрый с3 ближе сердцу)
Иногда натыкаюсь на фотки бывшей и настальгирую :crazy:

jel1z0 писал(а):Иногда натыкаюсь на фотки бывшей и настальгирую

Такую машинку продал... Э-эх... жалко.

Вадим, гдето сдесь читал что VEZ с разными буквами ведёт себя по разному. С буквой С - самый тупой, N и К (вроде) пошустрей). Правдо ли это? И какой на AAR стоит?

Sven_87, да, так и есть. Самый тупой мозг с буквой "С". Самые шустрые N и К. Причём, разница между С и N/К - весьма ощутима. Какой из этих 2-х более шустрый - спроси у "Скрипа". У него стоит мозг с буквой К и он у меня брал для проверки мозг с буквой N.
По AAR ничего сказать не могу. Там совершенно другие буквы и какой мозг наиболее шустрый - не в курсе. Но, в AAR можно воткнуть мозги от NF.

Спасибо за информацию.

Вычитал в умных книгах, что дифф надо 0.35 , малейшие отклонения караются печалькой и невозможностью корректно настроить всю систему.
Завтра полезу мерить и экспериментировать :crazy:

Дифф должен быть в пределах 0,35-0,45 бар. А какой именно должен быть на конкретном моторе зависит от самого мотора.

Nike1 писал(а):Дифф должен быть в пределах 0,35-0,45 бар. А какой именно должен быть на конкретном моторе зависит от самого мотора.

Ну судя по ощущениям, на холодную смесь очень богатая ( ибо запах выхлопа .. и момент, когда давишь на педаль и машин как будто захлебывается )
Отсюда я делаю вывод , что можно попробовать выставить дифф поменьше, если он конечно еще остался на прежних показателях.
По хорошему конечно,надо сделать переходник для регулировок эгрд.без его снятия.

Жень, дифф выстави 0,4 и смотри за показаниями мульта на ЭГРД. Если дозатор чист полностью, то токи должны быть в пределах нуля как на ХХ так и при плавном поднятии оборотов до 3000. Если токи на оборотах будут уходит, то корректируй дифф пока токи не стануть "убегать".

Nike1 писал(а):ри плавном поднятии оборотов до 3000

Щас имеем обеднение смеси до 0.4
Т.е. нужно дифф поднимать насколько я понимаю.
Но если на холодную жуткий запах бензина в выхлопе и машин захлёбывается, то значит на оборот нужно понизить дифф. :unknown:

В общем поиграюсь, отпишусь :drinks:

Если проблемы на холодную, то проблема не в диффе. Ищи проблему в другом.

Nike1 писал(а):Если проблемы на холодную, то проблема не в диффе. Ищи проблему в другом.

проблема то и на холодную и на горячую.
на холодную заливает. на горячую беднит.

А лямбда в какую сторону бегает?

Nike1 писал(а):А лямбда в какую сторону бегает?

лямбда более чем живая.показания точно не помню.но мерили в лискаре стрелочным вольтметром.на дохлую .ну никак не тянет.
и с расходом проблем нет,может немного повышенный.но не больше чем на литр-два
мультиметр в салон закину.посмотрю.что холодный мотор кажет.

Сделал замеры. изначально дифф был 0.4,как и на старом дозаторе.
т.е ~6.05 и 6.45
на оборотах.смесь уходила до плюс 0.4.
шестригранник эгрд на ~6.5 стоял.
Вкрутил на пол оборота, стало 7мм.
на оборотах смесь уходила до -0.4,но пёрла как самолёт.
выкрутил на четверть оборота, стало ~6.8/
Имеем вот такую картину
http://www.youtube.com/watch?v=LHYO9miuaIg&feature=youtu.be
может эгрд мандит? :wall:

Если бы его заклинило, я думаю были бы совсем другие показания

Жень, вот как было у тебя 6,5 мм винт на ЭГРД, так и крутанул бы его по часовой на скажем четверть оборота.
Вроде с ЭГРД у тебя все нормуль.

Nike1 писал(а):Жень, вот как было у тебя 6,5 мм винт на ЭГРД, так и крутанул бы его по часовой на скажем четверть оборота.
Вроде с ЭГРД у тебя все нормуль.

ну вроде как четверть оборота это есть около 6.8. если полный оборот на 1мм

jel1z0 писал(а):
Nike1 писал(а):Жень, вот как было у тебя 6,5 мм винт на ЭГРД, так и крутанул бы его по часовой на скажем четверть оборота.
Вроде с ЭГРД у тебя все нормуль.

ну вроде как четверть оборота это есть около 6.8. если полный оборот на 1мм

Гдето нестыковочка с замерами. Никак не может быть 1 оборот = 1мм. Там шаг резьбы очень мелкий, максимум 0,5мм. ато и меньше.

Sven_87 писал(а):Гдето нестыковочка с замерами. Никак не может быть 1 оборот = 1мм. Там шаг резьбы очень мелкий, максимум 0,5мм. ато и меньше.

на нескольких ресурсах читал что 1 оборот = 1мм.хз утверждать правильность данной инфоормации не буду :hahaha:

В общем как я понимаю.нужно ловить нолик на оборотах, винтом в эгрд.
По методе.снял.крутанул.поставил.подстроил лопату.проверяешь токи на оборотах..

"Один и тот же номер но разного цвета с завода задает дифдавление одинаково при разной глубине винта. Обычно на серых это 7 мм у черных 6,6"
у меня то светло серый стоит. :shock:

номерок правда даже не смотрел.
начинаю ничего не понимать

Жень, а почему после их переборки\замене дозатора , ты должен что-то там, сам крутить.. пускай они это делают.. у них есть для этого всё необходимое... надо использовать тот факт, что они дают гарантию на свои работы.... а то 7 рублей отдал... и ещё сам за ними всё настраиваешь ...

jel1z0 писал(а):В общем как я понимаю.нужно ловить нолик на оборотах, винтом в эгрд.

Ноль надо ловить винтом СО, а не регулировкой ЭГРД.

jel1z0 писал(а):у меня то светло серый стоит. номерок правда даже не смотрел.

Серый ставился на заводе, а чёрный - поставлялся как заменитель/запчасть.

SkRiP писал(а):Жень, а почему после их переборки\замене дозатора ,

SkRiP писал(а):а то 7 рублей отдал... и ещё сам за ними всё настраиваешь

Кстати, да. Поезжай к ним, пусть они крутят.

SkRiP писал(а):Жень, а почему после их переборки\замене дозатора , ты должен что-то там, сам крутить.. пускай они это делают.. у них есть для этого всё необходимое... надо использовать тот факт, что они дают гарантию на свои работы.... а то 7 рублей отдал... и ещё сам за ними всё настраиваешь ...

Илюх.ну а че. я приехал. мол переберите дозатор.он померит мой.говорит всё в пределах допустимого.
Ладно. поменяли.настроил СО.посмотрел давления. больше ничего не трогал.говорит все окей :unknown:

Никакой диагностики не делали.

v.v.p. писал(а):Ноль надо ловить винтом СО, а не регулировкой ЭГРД.

Ну на хх то все нормально.а на оборотах.ты винтом СО не отрегулируешь ничего :crazy:

v.v.p. писал(а):Серый ставился на заводе, а чёрный - поставлялся как заменитель/запчасть.

Понял,завтра гляну номерок на всякий..

jel1z0 писал(а):Ну на хх то все нормально.а на оборотах.ты винтом СО не отрегулируешь ничего

Так это... сначала настраивается ЭГРД и начальный уровень лопаты, а потом винтом СО регулируется точная настройка.
После заезда в Лискар звякни мне. У меня лежит хороший ЭГРД. Поставим-посмотрим.

v.v.p. писал(а):Так это... сначала настраивается ЭГРД и начальный уровень лопаты, а потом винтом СО регулируется точная настройка.
После заезда в Лискар звякни мне. У меня лежит хороший ЭГРД. Поставим-посмотрим.

Ну правильно. сначала механика отстраивается. ибо эргд по другому не настроить.( винтом СО только корректируешь ) а начальном положении винта(6.6).оно отказывается нормально работать. диф особо не уплывает.максимум 0.5
Звякну обязательно))
Сегодня с утра завел. стало хорошо, почти.
токи эмулятора были в +9в оО. пока доехал до работы. прогрелась соответственно.динамика улучшилась в разы! по приезду.подстроил СО на ХХ. богатило немного + настроил эмулятор на правильные показания.Проверим, что будет, когда остынет :crazy:

А номерок ЭРГД 2437020009, то , что нужно. Видимо просто выцвел

ЭГРД с цифрами 09 в конце номера (темные) шли на ток "0", а с цифрами 05 (серые) на ток "+10".

Если дозатор мыли "на установке"(для клиента),а не "для себя",то бегать по кругу можно долго !Если при опущеной лопате и включёном насосе текут 1,или несколько каналов дозатора - вообще трындец!!! На чистом дозаторе ставится НАЧАЛЬНЫЙ дифф=0,4 бара(только если дифф за пределами 0,35-0,45 бар)..На горячем ХХоду смесь(ток ЭГРД) регулится винтом СО,а если при увеличении оборотов смесь(ток ЭГРД) "уходит",то корректируется винтом ЭГРД,с последующим замером диффа ; при токе +2...-2мА дифф должен быть в пределах 0,35-0,45 бара,т.е около 0,4 бар.Если после рег-ки винта ЭГРД,ток на ХХоду изменился,то опять сначала винтом СО добиваются нуля,и опять проверяют на оборотах(возможно эти движения не раз придётся делать).При чистом и прально настроеном дозаторе каждые 10 мА тока=~0.1 бару дифф.давления.После регулировок ток ЭГРД ,на ГОРЯЧЕМ ХХоду,должен болтаться около 0мА,что на ХХ,что на мin 3000 об,и также дифф меняться НЕ ДОЛЖЕН!При забитых сетках форс.каналов,вполне реально выставить ток ЭГРД на ХХоду...только вот с диффом у него(у токаЭГРД)врятли будет унисон...я уж не говорю про обороты!....ЗЫ.а какой смысл лискару тебе мех.впрыск отлаживать?Эт всё равно,что русским партизанам лечиться у доктора Менгеле,ИМХО..........

Вывод: нечего дяденькам на морожку 7 тыс. давать :hahaha:

Nike1 писал(а):Вывод: нечего дяденькам на морожку 7 тыс. давать

Шутка. Жень, пару безсонных ночей и твой конь полетит. Не теряй надежду и упорство

Sam po sebe писал(а):.ЗЫ.а какой смысл лискару тебе мех.впрыск отлаживать?Эт всё равно,что русским партизанам лечиться у доктора Менгеле,ИМХО..........

Ну это понятное дело, агитировали меня на лискар.и про чип инвента лечили. категорически отказался.пока механика кое как.но жива.
А то что дозатор брал. так они гарантию на него дают и отзывы положительные по приобретению механизмов имеются..

Sam po sebe писал(а):Если при опущеной лопате и включёном насосе текут 1,или несколько каналов дозатора - вообще трындец!!!

каналы не текут.это проверено.

Sam po sebe писал(а):На чистом дозаторе ставится НАЧАЛЬНЫЙ дифф=0,4 бара(только если дифф за пределами 0,35-0,45 бар)..На горячем ХХоду смесь(ток ЭГРД) регулится винтом СО,а если при увеличении оборотов смесь(ток ЭГРД) "уходит",то корректируется винтом ЭГРД,с последующим замером диффа ; при токе +2...-2мА дифф должен быть в пределах 0,35-0,45 бара,т.е около 0,4 бар.Если после рег-ки винта ЭГРД,ток на ХХоду изменился,то опять сначала винтом СО добиваются нуля,и опять проверяют на оборотах(возможно эти движения не раз придётся делать).При чистом и прально настроеном дозаторе каждые 10 мА тока=~0.1 бару дифф.давления.После регулировок ток ЭГРД ,на ГОРЯЧЕМ ХХоду,должен болтаться около 0мА,что на ХХ,что на мin 3000 об,и также дифф меняться НЕ ДОЛЖЕН!При забитых сетках форс.каналов,вполне реально выставить ток ЭГРД на ХХоду...только вот с диффом у него(у токаЭГРД)врятли будет унисон...я уж не говорю про обороты!

Ну с диффом все оке. 0.4 как не крути. вот только начальное положение винта в 6.6 ( выставлял сегодня, правда манометры не цеплял,но уверен в том что всё в допустимом диапазоне ) приводит к тому, что машин отказывается заводится. попытка увеличить качество смеси винтом СО. так ни к чему не привела..
Выставил ~6.8, промыл эгрд. поставил.завелась на бедной смеси. отрегулировал СО на ХХ,отрегулировал эмулятор пнд, опять отрегулировал СО, +-0.2, на оборотах ток начал уползать до +9 :unknown:

машина не едет,упирается в 4 тысячи и раскручивается очень вяло, короче вернулся к тому, от чего и ушел.
Хочу попробовать подменный эгрд, чтобы быть уверенным в работоспособности моего :crazy:

Nike1 писал(а):Шутка. Жень, пару бессонных ночей и твой конь полетит. Не теряй надежду и упорство

Никит,пошли уже 3 сутки упорного переваривания духовной пищи и активного ковыряния :crazy:

до этого откладывал всё в долгий ящик)
Был бы гараж.я бы там поселился на пару дней))
А на счет мороженных, я думаю не составит проблем вернуть не хорошим дядькам девайс :yes:

jel1z0 писал(а):..
Ну с диффом все оке. 0.4 как не крути. вот только начальное положение винта в 6.6 ( выставлял сегодня, правда манометры не цеплял ) приводит к тому, что машин отказывается заводится. попытка увеличить качество смеси винтом СО. так ни к чему не привела..
Выставил 6.7, промыл эгрд. поставил.завелась на бедной смеси. отрегулировал СО на ХХ,отрегулировал эмулятор пнд, опять отрегулировал СО, на оборотах ток начал уползать до +9 машина не едет,упирается в 4 тысячи и раскручивается очень вяло, короче вернулся к тому, от чего и ушел.
Хочу попробовать подменный эгрд, чтобы быть уверенным в работоспособности моего

Твои 6,6 или 6,7 мало о чём говорят...гораздо важнее,связь тока ЭГРД и диффа!Пусть хоть 6,8 глубина будет,но если ты добьёшься нулевых токов и(при этом!) диффа 0,35-0,45бар,что на ХХоду,что на оборотах - авто поедет! Естесно,Л/З должен казать ЭБУ правду,а для этого он и сам должен быть "в живых",и выпускной тракт ДО него должен быть герметичен...И естесно,манометр должен правду казать...И естесно,дозатор чистый...И так - по кругу.Если всё в ажуре(и ток,и дифф),а авто не едет(свечи светлые,сухие),то можно попробовать увеличить дифф до 0,5бар(с обязательными корректировками-регулировками и на ХХ,и на оборотах)...Если,наоборот,сечи тёмные,с "бархатом",то дифф уменьшить до 0,3 бар,опять же с последующими корректировками......

Sam po sebe писал(а):Твои 6,6 или 6,7 мало о чём говорят...

Понял

вкручивание увеличивает дифф, обогащает смесь, выкручивание уменьшает и соответственно обедняет, ведь так?

Немного о наболевшем :crazy:

cYOnSZByuC4.jpg

Sam po sebe писал(а):ЗЫ.а какой смысл лискару тебе мех.впрыск отлаживать?Эт всё равно,что русским партизанам лечиться у доктора Менгеле,ИМХО..........

+100!

jel1z0 писал(а):вкручивание увеличивает дифф, обогащает смесь, выкручивание уменьшает и соответственно обедняет, ведь так?

Именно так :yes:

В коем то веке добрался до Вадима :crazy:

с целью эксперимента с подменным эгрд. Было два 05 и 09.
Сначала планировались полномасштабные настройки и т.д. но потом решили просто накинуть 09 и посмотреть что будет..так вот машинка ожила. токи пришли в норму и под нагрузкой и на ХХ. Отстроили совместно СО и эмулятор пнд.всё гуд. Дальше мерить дифф не стали.сырость и холод отбили желание этим заниматься.
На обратном пути тестировал динамику. прёт хорошо.после 3000 топит от души.до 3х немного вяло, хотелось бы бодрее, но всё-таки поехала. заводится с пол тычка, ХХ стабильный, на педальку реагирует вообще кошерно. В общем я остался доволен. гляну еще дифф что кажет и буду делать выводы :good:

И вывод какой? ЭГРД?

Nike1 писал(а):И вывод какой? ЭГРД?

видимо да...

jel1z0 писал(а):Отстроили совместно СО и эмулятор пнд.всё гуд.

Не ври. Сам всё делал.

На обратном пути тестировал динамику. прёт хорошо.после 3000 топит от души.

Надо попробовать мозг VEZ сменить. Возможно, полетит ещё лучше.
Отдельное тебе спасибо за работу курьером! Так выручил. Очень-очень спасибо! :hi:

Nike1 писал(а):И вывод какой? ЭГРД?

Похоже, тот самый редкий случай с плавающей неисправностью. ЭГРД попросился в сторону помойки.

v.v.p. писал(а):Не ври. Сам всё делал.

под твоим пристальным контролем

v.v.p. писал(а):Надо попробовать мозг VEZ сменить. Возможно, полетит ещё лучше.

можно.но мне кажется особой разницы не будет заметно..

v.v.p. писал(а):Отдельное тебе спасибо за работу курьером! Так выручил. Очень-очень спасибо!

Не за что

мужик продрог весь совсем.пока я до него плыл)

На холодную заводится и ездит. правда до конца проблема не ушла. на холодном моторе.после 1000 чувствуется затык. ну и эта вялось до 3000 на горячем моторе не очень понравилась.
Померил дифф. 0.4. винт эгрд на 6.8. поднял немного совсем до ~0.42-0.43. глубина 7мм. ( четверть оборота ) токи на оборотах не упозают.все огонь. буду дальше тестить.

jel1z0 писал(а):На холодную заводится и ездит. правда до конца проблема не ушла. на холодном моторе.после 1000 чувствуется затык. ну и эта вялось до 3000 на горячем моторе не очень понравилась.
Померил дифф. 0.4. винт эгрд на 6.8. поднял немного совсем до ~0.42-0.43. глубина 7мм. ( четверть оборота ) токи на оборотах не упозают.все огонь. буду дальше тестить.

То, что на СЕРОМ ЭГРД винт вкручен глубже,чем на чёрном - эт нормально,ибо ВСЕ "серые" ЭГРД выпускались под токи 0...+20мА,а "чёрные" - под +10...-10мА.........

jel1z0 писал(а):Ну это понятное дело, агитировали меня на лискар.и про чип инвента лечили.

нука расскажи)) интересно)

Sam po sebe писал(а):
jel1z0 писал(а):На холодную заводится и ездит. правда до конца проблема не ушла. на холодном моторе.после 1000 чувствуется затык. ну и эта вялось до 3000 на горячем моторе не очень понравилась.
Померил дифф. 0.4. винт эгрд на 6.8. поднял немного совсем до ~0.42-0.43. глубина 7мм. ( четверть оборота ) токи на оборотах не упозают.все огонь. буду дальше тестить.
То, что на СЕРОМ ЭГРД винт вкручен глубже,чем на чёрном - эт нормально,ибо ВСЕ "серые" ЭГРД выпускались под токи 0...+20мА,а "чёрные" - под +10...-10мА.........

Понял, спасибо, буду тестировать

SkRiP писал(а):
jel1z0 писал(а):Ну это понятное дело, агитировали меня на лискар.и про чип инвента лечили.

нука расскажи)) интересно)

Ну мол мастер начал такой, а нафиг тебе гемор с этим мехвпрыском.есть же хорошая альтернатива! Я говорю что не едет ваш лискар.да и гемора с ним больше чем ке3.( причем в сервисе вместе со мной на ремонте находилось 3 авто с лискарами ) динамика и характеристики мехвпрыска меня больше устраивают и лучше я один раз по*бусь, настрою и буду кататься горя не знать.
Он озадачился и вспомнил про якобы их партнеров, которые "чипуют" мозги и сразу всё становиться хорошо. И динамика и расход и всё всё. Ну я в свою очередь настоял на том, что пока мой ке3 не окончательно умер, я останусь при своём мнении.

jel1z0 писал(а): и вспомнил про якобы их партнеров, которые "чипуют" мозги и сразу всё становиться хорошо

Вот это блокбастер)))) Партнёры...))) что-же они тога не помогали Ярославу... :crazy:

jel1z0 писал(а):пока мой ке3 не окончательно умер, я останусь при своём мнении.

И это правильно! В моём же случае, было не всё так просто...
А инвент мы ещё протестируем...

Жень, ты поставил "серый" или "черный" ЭГРД? У меня 09, цвета на нем уже не пойму. И что интересно тоже около 7 мм винт вкручен под 0,4бара.

Nike1 писал(а):Жень, ты поставил "серый" или "черный" ЭГРД? У меня 09, цвета на нем уже не пойму. И что интересно тоже около 7 мм винт вкручен под 0,4бара.

серый..
провел эксперементы. не понравилось как едет. тупость присутствует.
решил регулировать по токам. вообщем выставил совсем близко к нулю чтоб бегало. еще на четверть оборота пришлось вкрутить. дифф особо не изменился..по крайней мере я этого не заметил по манометру , любезно предоставленному Ильёй. Завтра посмотрим на результаты.
Вообще по любому надо переходник делать.заколебало туда сюда эгрд телепать чтоб насроить

На старом 09. на отметке ~7мм ( погрешность в измерениях всё равно будет ). токи уже сильно уходили в минус. слишком богатая смесь. даже СО на ХХ не отстроить было нормально.

jel1z0 писал(а):Вообще по любому надо переходник делать.заколебало туда сюда эгрд телепать чтоб насроить

Скоро селезенкой будешь чувствовать куда крутить и переходник не нужен будет :crazy:

Nike1 писал(а):
jel1z0 писал(а):Вообще по любому надо переходник делать.заколебало туда сюда эгрд телепать чтоб насроить

Скоро селезенкой будешь чувствовать куда крутить и переходник не нужен будет

Не говори.уже на автомате, на всё про всё около 5 минут) ну и + пара, СО выставить)

У меня серый ЭГРД цифры заканчиваются на 09. Сегодня непного возился с ним. После 3х лет безпроблемной езды чтото стало не так. На ХХ токи 5-7мА. На оборотах тоже. Подкручиваю ЭГРД и на оборотах красота около 0 крутится. Но на ХХ всё равно пляска. Интерестно то, что если ставиш в раёне нуля (винтом СО), то обороты 1200 держит. Кручю винт СО против часовой стрелки обороты падают, но ток пошол в плюс. Кручю по часовой стрелке обороты подымаются, пока не начинатся "пила". При этом на оборотах всё норм. Хрень какаето. Думал на подсос воздуха, но обрызгав всё карбклинером ничего не обнаружил. Наверное надо дросселя проверять. Откуда столько воздуха, что так можно моднять обороты винтом СО. Пожно пережать шланг на РХХ и если заглохнет, то с дроселями всё норм. Куда думать? Ну и займусь промывкой дозатора для кучи, чтоб быть уверенным.
При всём этом иашина прёт мама не горюй.

Sven_87 писал(а):У меня серый ЭГРД цифры заканчиваются на 09. Сегодня непного возился с ним. После 3х лет безпроблемной езды чтото стало не так. На ХХ токи 5-7мА. На оборотах тоже. Подкручиваю ЭГРД и на оборотах красота около 0 крутится. Но на ХХ всё равно пляска. Интерестно то, что если ставиш в раёне нуля (винтом СО), то обороты 1200 держит. Кручю винт СО против часовой стрелки обороты падают, но ток пошол в плюс. Кручю по часовой стрелке обороты подымаются, пока не начинатся "пила". При этом на оборотах всё норм. Хрень какаето. Думал на подсос воздуха, но обрызгав всё карбклинером ничего не обнаружил. Наверное надо дросселя проверять. Откуда столько воздуха, что так можно моднять обороты винтом СО. Пожно пережать шланг на РХХ и если заглохнет, то с дроселями всё норм. Куда думать? Ну и займусь промывкой дозатора для кучи, чтоб быть уверенным.
При всём этом иашина прёт мама не горюй.

Хм. ну я бы лишний раз в дозатор не лез. как показывает практика :crazy:

дифф на всякий случай..у меня было такое, что на хх не мог выставить токи.либо бедно.либо богато.середина не ловилась..правда с оборотами был порядок.в итоге выкрутил эгрд на четверть оборота.
пнд может устал? кхх не залип? концевик хх?

Андрей, ты моешь дозаторы по ходу движения бенза, а ты делай с разборкой полной и против движения бенза.

jel1z0 писал(а):Ну я в свою очередь настоял на том, что пока мой ке3 не окончательно умер, я останусь при своём мнении.

+1 000 000!

Я в шоке, мой ЭГРД потек. Не могу понять только откуда и как. Течет зараза, неужели замена?

Nike1 писал(а):Я в шоке, мой ЭГРД потек. Не могу понять только откуда и как. Течет зараза, неужели замена?

Резинки уплотнительные проверь. Которые между ЭГРД и дозатором. Если дело не в них, то ЭГРД под замену.

эпидемия эгрд :unknown:

И не говори :unknown:

Nike1 писал(а):И не говори

Заезжай в гости.

v.v.p. писал(а):Заезжай в гости.

И на меня запасов хватит?

Nike1 писал(а):И на меня запасов хватит?

Думаю, что ещё парочка ЭГРД у меня есть.

Зажиточно живешь, пане :rofl:

Nike1 писал(а):Зажиточно живешь, пане

Шубы норковые - 2шт, видеокамеры - 3шт... (С). :rofl:

Портсигара отечественных, тоже 3 :rofl:

Nike1 писал(а):Андрей, ты моешь дозаторы по ходу движения бенза, а ты делай с разборкой полной и против движения бенза.

Я уже в обратку мою. Хотя и по ходу бенза тоже не плохо. Это как сапожник без сапог, людям делаю, а себе всё на потом откладываю

.

Sven_87 писал(а):Это как сапожник без сапог, людям делаю, а себе всё на потом откладываю .

Ты не один такой :hahaha:

БЛ*! Народ, поехало! Причем очень душевно, динамика на высоте.никаких провалов, вялости и т.д
На холодную прёт отлично.
Нажал педаль и с буксами по снежку, радости полные штаны!
Всем огромное спасибо за подсказки и советы, без Вас бы не справился! :drinks:

Буду дальше следить за поведение авто :crazy:

Зацепа нет, вот и буксуеш на старте)))) Молодец что разобрался!

Поздравляю :drinks:

jel1z0 писал(а):БЛ*! Народ, поехало! Причем очень душевно, динамика на высоте.никаких провалов, вялости и т.д

Ну всё... пропал человек. Уехал буксовать на радостях.

jel1z0 писал(а):БЛ*! Народ, поехало! .. радости полные штаны!

За победу над КЕ - малацца,+100...за полные штаны - минус 50,и - в угол! :lol:

............

v.v.p. писал(а):Ну всё... пропал человек. Уехал буксовать на радостях.

По этому случаю даже полный бак залил

Sam po sebe писал(а):За победу над КЕ - малацца,+100...за полные штаны - минус 50,и - в угол! ............

Тебе отдельное спасибо за помощь в настройке :good:

лучше не в угол, а угла :crazy:

jel1z0 писал(а):
Sam po sebe писал(а):За победу над КЕ - малацца,+100...за полные штаны - минус 50,и - в угол! ............

Тебе отдельное спасибо за помощь в настройке лучше не в угол, а угла

#851...........

Nike1 писал(а):Поздравляю

Спасибо тебе Никит ! :hi:

Пока залил полный бак вычисли расход

Nike1 писал(а):Пока залил полный бак вычисли расход

Всё огонь. с учетом долгих прогревов и манеры езды в последнее время ( очень активно ) укладываюсь в ~13 :crazy:

Фильтр воздушный я бы еще поменял на всякий. купил еще осенью.а в связи с геморройной заменой.всё это дело отложилось в долгий ящик)

Хороший у тебя расход :good: