ФОРУМ AUDI 100 & 200

федоров олег писал(а):Вообще непонятно что и где меряешь.

да что тут понимать. мультиметр подключаю к двум проводам идущим на ПФ.не подключая разЪёма к ПФ, при холодном запуске питание идёт.а когда подключаю разьём к ПФ и тутже паралельно подключаю мультиметр.питание при прокрутке исчезает. вот я и спрашиваю почему исчезает? может где контакт плохой.

yuriy83 писал(а): вот я и спрашиваю почему исчезает? может где контакт плохой.

Я же написал-контакт только в ТВВК

а как нибудь проверить ТВВК реально?ну или эллектросхему,например контакты на ТВВК просто замкнуть.и будет ли работать ПФ.подключил лампочку паралельно ПФ,при перегазовке лампочка загарается.значит вакумный ускоритель и эл.схемма рабочие.а вот с ПФ при холодном запуске беда.

yuriy83 писал(а):а как нибудь проверить ТВВК реально?ну или эллектросхему,например контакты на ТВВК просто замкнуть.и будет ли работать ПФ.подключил лампочку паралельно ПФ,при перегазовке лампочка загарается.значит вакумный ускоритель и эл.схемма рабочие.а вот с ПФ при холодном запуске беда.

В твоём случае, скорее всего виноват ТВВК. Проверяй его, предварительно подержав в холодильнике.

v.v.p. писал(а):Проверяй его, предварительно подержав в холодильнике.

Вадим а как ето зделать?я так понимаю он должен быть замкнут!

yuriy83 писал(а):я так понимаю он должен быть замкнут!

Нет! Не совсем так. На ТВВК подаётся "+". Этот плюс и корпус датчика, который является "массой", замыкаются и происходит нагрев биметаллической пластины. Пластина нагревается, отгибается и замыкается с корпусом датчика - на 2-ом контакте ТВВК появляется "масса", которая и подаётся к ПФ.

На ТВВК подаётся "+".

при прокрутке стартера или постоянно?
да и ещё, по эл.схеме там стоят две релюхи. где они находятся?может реле мозг парит.на ПФ плюс со стартера приходит.хотел проверить минус приходит или нет, так там на каждой клеме минус. и ещё, может это бонально где предохранитель сгорел?и откуда плюс приходит на ТВВК?

Плюс со стартера одновременно приходит на ПФ и на ТВВК (контакт G)! В ТВВК нагревается элемент который в зависимости от температуры замыкает второй (W) на корпус, т.е. на массу и минус приходит на второй контакт ПФ!
Попробуй прозвонить по отдельности (при подключенной ПФ), сначала минус ПФ с любым постоянным плюсом, а потом и плюс ПФ с массой, тогда и выяснишь где косяк...

Нет ребята, всё не так!
Плюс приходит ОДНОВРЕМЕННО на стартёр (50), пусковую и нагревательный элемент ТВВК - клемма (G).
Пока ТВВК холодный клемма (W) замкнута на его корпус = массу и разрешает включится пусковой форсунке.
Нагревательный элемент внутри ТВВК служит для ОТКЛЮЧЕНИЯ массы от клеммы (W) в течении примерно 7-8 у холодного двигателя.
Это сделано для того что бы не залить двигатель продолжительным пуском. При работе двигателя ТВВК нагревается от блока и его контакт (W) размыкается от массы. Пусковая форсунка на горячем моторе при включении стартёра не включается т.к. минус ПФ это клемма (W).

MasterSL писал(а):Нет ребята, всё не так!
Плюс приходит ОДНОВРЕМЕННО на стартёр (50), пусковую и нагревательный элемент ТВВК - клемма (G)...

А я что писал???

MasterSL писал(а):...Пока ТВВК холодный клемма (W) замкнута на его корпус = массу и разрешает включится пусковой форсунке.
Нагревательный элемент внутри ТВВК служит для ОТКЛЮЧЕНИЯ массы от клеммы (W) в течении примерно 7-8 у холодного двигателя.
Это сделано для того что бы не залить двигатель продолжительным пуском. При работе двигателя ТВВК нагревается от блока и его контакт (W) размыкается от массы. Пусковая форсунка на горячем моторе при включении стартёра не включается т.к. минус ПФ это клемма (W).

Схема К-Джетроник.JPG

Тоже самое и я писал, только проще...

VLAD 501 писал(а): В ТВВК нагревается элемент который в зависимости от температуры замыкает второй (W) на корпус, т.е. на массу и минус приходит на второй контакт ПФ!

ТВВК не замыкает - он нормально ЗАМКНУТ холодный на массу. Согласись не одно и то же.

ребят спасибо огромное за ответы.мне это пригодится это точно. но воппрос не в этом! как мне проверить ТВВК свою? рабочий датчик или нет? я его сегодня заморозил(в морозилке) потом резко поставил на машину. и как не запускалась ПФ так и не запускается. а вы мне можете по простому объяснить как подключена ПФ? тоесть эл.СХЕММА.от куда и куда идёт.вся проводка идёт в большой жгут проводов под панель приборов.а от туда на ПФ!

При работе стартера, "плюс" подаётся от стартера на ПФ и ТВВК.
У замороженного в холодильнике датчика, корпус и контакт "W", должны прозваниваться между собой.
Если электроцепь - корпус ТВВК и контакт W, прозваниваются между собой (датчик "заморожен"), то на второй контакт ПФ (на 1-ом контакте у тебя "+") должна подаваться "масса".



Вместо ПФ подсоедини контрольную лампу и покрути стартером (ТВВК заморожен). Если лампа не горит, а ТВВК исправен - проблема в проводке.

Насколько помню, надо его замороженным проверить — будет прозваниваться. Не надо ставить на машину. Горячий — не будет. Был же где-то график температурной зависимости.

Я ТВВК проверял не на машине! Положил его в морозилку минут на 30 (предварительно подсоединив к обоим контактам лампочку и длинный провод к G), достал его и на снятый АКБ на минус приложил корпус ТВВК а провод на плюс!!! Лампочка горела около 7ми секунд, через минуту лампа уже загоралась на 1 сек.

PZh писал(а):Не надо ставить на машину.

Не надо вкручивать в ГБЦ. Просто подсоединить к разъёму бортовой сети.

похоже надо тему переименовывать

кароче ребята. проверил по другому.подключил лампочку вместо ПФ нашёл приходящий плюс со стартера и подал массу на другой контакт минуя ТВВК. лампочка при прокрутке стартера не горит. но когда подключаешь мультиметр вместо лампочки показывает при прокрутке стартера 9 с копейками вольт.да и ещё одно! ставлю на место ТВВК подключаю как положено. мультиметр кажет теже 9 с копейками вольт около 3-5 секунд. а потом напряжение пропадает.от сюда есть вывод что ТВВК рабочий.а вот с подающим плюсом беда.схемку смотрел не хрена не понял. где эти клеммы 50 30 и 15 находятся?на блоке предохранителей?и какой провод должен идти на стартер. у меня уже давно болтается провод возле стартера чёрный около 2х мм кв. ХЗ куда он.

yuriy83 писал(а):и какой провод должен идти на стартер. у меня уже давно болтается провод возле стартера чёрный около 2х мм кв. ХЗ куда он.

Вот этот самый провод и цепляется к стартеру, к втягивающему.
На втягивающем 2 контакта. Один на питание втягивающего, а второй - 12v на ПФ и ТВВК.

v.v.p. писал(а):На втягивающем 2 контакта. Один на питание втягивающего, а второй - 12v на ПФ и ТВВК.

у меня както раз стартер навернулся года полтора назад. чегото там менял, точно не помню, чесно из говна сервисного у знакомого.по сей день стартер работает без нареканий. может я тогда и попу другую на стартер поставил.но дело не в этом у меня на стартере один контакт.а не два как пишут.может его просто прикрутить к клемме втягивающего?

Можно, только к тому на котором нет постоянного плюса!
По схеме стартера эти контакты параллельны...

yuriy83 писал(а):у меня както раз стартер навернулся года полтора назад. ч

Вот Ауди молодец-полтора года вида не показывала

VLAD 501 писал(а):По схеме стартера эти контакты параллельны...

вот как раз таки сегодня подключил этот чёрный провод к клеме втягивающего.лапочка показала что ПФ включилась только на 1-2 сек. хотя стартер и дальше продолжает работать.а эфекта от ПФ не заметил.тяжеловата завелась.да и вторая клемма на втягивающем всё-таки есть, точнее когда-то была.при детальном осмотре обнаружил сломанную клемму.

федоров олег писал(а):Вот Ауди молодец-полтора года вида не показывала

ну реально, проблемы начались буквально около месятца назад.

yuriy83, восстанавливай клемму и проверяй исправность ТВВК. В "замороженном состоянии", ТВВК должен подавать массу на ПФ в течении ~10-12 сек.