ФОРУМ AUDI 100 & 200

подскажите какие опоры аммортизаторов покупать.проблема в том что отрываются втулки от резины .лемфордер не продается.может кто знает что хорошее или может прийти в магаз и купить качественные опоры .а то живу далеко .из магазина получаю через транс .компанию. брал в экзисте.пришло гавно откровенное воняет горелой резиной да еще и покрашено краской :mad:

проходили недолго оторвались. предьявить можно по телефону но смысла нет они как обычно на москву ссылаються.ни за что не отвечают.может кто в москве живет поможет купит можно и б.у немецкое главно чтоб трещин не было в резине вокруг втулок

Тот же самый Лемфёрдер покупать можно. НО! Только с кодом запчасти, который оканчивается на 01.

VAG 443 412 377
Mapco 34850
TRW JSL 102
Все запчасти приблизительно в одной ценовой категории. В нагрузку к заменителям прилагается опорный подшипник.

v.v.p. писал(а):Тот же самый Лемфёрдер покупать можно. НО! Только с кодом запчасти, который оканчивается на 01.

VAG 443 412 377
Mapco 34850
TRW JSL 102
Все запчасти приблизительно в одной ценовой категории. В нагрузку к заменителям прилагается опорный подшипник.

про лемфорд знаю спасибо. TRW JSL 102 цена у меня показывает 3639.18 одна штука Mapco 34850 нету есть 33851 470 -590 рубликов осталось по одной штуке. VAG 443 412 377 -2139 рубликов .не айс чета цена за одну резинку

а если выжечь всю резину и в железный каркас впрессовать сайленблок похожий размером

колян78 писал(а): если выжечь всю резину и в железный каркас впрессовать сайленблок похожий размером

Глупости... кстати, ещё есть верхние опоры от V8/D11. Но, цена кусается...
колян78, лучше обратись к Виктор_19, возможно он возьмётся за изготовление верхних опор из полиуретана для всего нашего клуба.
Я бы тоже купил...

v.v.p. писал(а):
колян78 писал(а): если выжечь всю резину и в железный каркас впрессовать сайленблок похожий размером

Глупости... кстати, ещё есть верхние опоры от V8/D11. Но, цена кусается...
колян78, лучше обратись к Виктор_19, возможно он возьмётся за изготовление верхних опор из полиуретана для всего нашего клуба.
Я бы тоже купил...

СПАСИБО за совет обращусь обязательно

v.v.p. писал(а):
колян78 писал(а): если выжечь всю резину и в железный каркас впрессовать сайленблок похожий размером

Глупости...

Где-то недавно видел тему про такую переделку, но может для С4 кузова. Всё там отлично получается.

Вот, для С3 нужно смотреть и подбирать.
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=352411

тема эта на с 4 .но как вариант буду иметь ввиду

На С3 бывают опоры Boge? Я себе такие поставил, почти 2 года уже, всё отлично. Перед ними какие-то другие ставил, на год хватило.

Ярослав44 писал(а):На С3 бывают опоры Boge?

Всё бывает. Просто или поставщик не привозит, или цена кусачая.

Они кстати с затёртыми номерами, оригинал.

Вадим, для изготовления из полиуретана им понадобятся старые опоры, в которые лить полиуретан. А еще на АК пишут что получается недолговечная фигня. Но атм тема от 2009 что ли года, сейчас может и лучше льют.

AzaZel писал(а):Вадим, для изготовления из полиуретана им понадобятся старые опоры, в которые лить полиуретан. А еще на АК пишут что получается недолговечная фигня. Но атм тема от 2009 что ли года, сейчас может и лучше льют.

Я не видел этой темы, к сожалению. В принципе, совсем не удивляет, что получается ненадёжная конструкция. В обычной связке - резина-металл, - страдает резина. А в связке полиуретан-металл, будет страдать соединение полиуретана с резиной из-за неравномерного распределения нагрузки. Слишком маленькая площадь соединения между полиуретаном и резиной. За основу надо брать опоры от V8/D11. Если живьём их видел, то думаю, что поймёшь меня. Именно при использовании металлического корпуса от опор V8, нагрузка будет распределяться наиболее равномерно.
Опоры от V8 есть в продаже. Они прекрасно подходят на 100,200/44. Но, их цена пугает. И заменителей нет.

Нафиг эти фаушные опоры, которые мало того что дорого стоять, так ещё и исчезнут не сегодня-завтра? 45-е опоры аналогичны турбодизельным от 44(которые тоже усилены). Кроме того перейдя на них можно сделать сменную обойму как по ссылке.

Kattani писал(а):Кроме того перейдя на них можно сделать сменную обойму как по ссылке.

Напугало описание этих ремонтных работ. После фразы "кидаем их в костёр, чтобы выжечь резину", вообще читать расхотелось. Но, дочитал. Как-то не очень впечатлило... весь ремонт основывается на низкой стоимости деталей, а не на качестве. Дело личное конечно, но я такое для своей машины делать не буду.

Ну так а где там пострадало качество? Человек накатал уже прилично, не всякие заводские опоры столько выхаживают.

У меня опоры выхаживали по 3-4 года. Лемфёрдер. Тот, который был нормальный немецкий. Вполне достаточный срок.

А через 4 года уже и нету этого лемфердера в продаже. И даже от фау. И что делать?
За 2 тысячи достались нужные комплекты от 45 кузова с идеальными опорами и опорниками. Да в гробу я видал поиски нормальных опор от 44 кузова. :hahaha:

Kattani писал(а):А через 4 года уже и нету этого лемфердера в продаже. И даже от фау. И что делать?

Коля, а купить 2 комплекта про запас - никак?

У меня нет возможности покупать чего-либо по несколько комплектов. К тому моменту когда они понадобились их уже не было в продаже. А 45 опоры ещё повыпускают, да и конструкция их удачней. С установкой никакого колхоза - всё штатно. А уж учитывая их доработку так вообще становятся практически вечными. А 2 комплекта они конечны. И что потом?

По 1100 два комплекта! ...Красиво жить не запретишь

Kattani писал(а):А 2 комплекта они конечны. И что потом?

Потом - это спустя достаточное большое количество времени. Возможно, запчасти на 44 подешевеют или появится поставщик, который делает качественные детали. А может просто автомобиль попросится на свалку. Кто знает...

Поставщик только поставляет, он ничего не делает. Делает производитель. Чтобы для старого начали что-то делать, да ещё и качественно это сам понимаешь - очень маловероятно.

andre52 писал(а):По 1100 два комплекта! ...Красиво жить не запретишь

Я просто поражаюсь. Ну вот правда, странный подход к делу. Хочу ездить на хорошей машине, но за запчасти платить не хочу.
Ну не та сумма, ради которой стоит кАлхозить. И потом, какая разница, купишь сейчас ты 2 комплекта или по 2 комплекта с разницей в 3-4 года? (кстати, дороже выйдет, с учётом роста цен)
Всегда поражался мнению соседа, который заправлял не больше 20-и литров бензина. Что мешает заправить полный бак? Полный бак - дорого... смешно всё это. Можно подумать, что заправлять 20-ь литров через день - это дешевле.
Или, быть может, покупать дешёвые запчасти и менять их раз в несколько месяцев - это эталон экономии?
Или купить оригинальный ДТОЖ за 2000 руб - это нормально, а верхняя опора по такой же цене - это дорого? Где логика?

Kattani писал(а):Поставщик только поставляет, он ничего не делает.

Не придирайся к словам. В данном случае, я имел в виду производителя.

Kattani писал(а):Чтобы для старого начали что-то делать, да ещё и качественно это сам понимаешь - очень маловероятно.

Ну почему же. Делают сторонние фирмы различные детали-узлы-агрегаты и на более старые машины. И детали в разы качественнее из-за применения более современных материалов типа полиуретана, силикона, карбона, углеволокна. И если машина тебе дорога, то купишь не раздумывая. А если подход к автомобилю заключается во фразе "лишь бы ездила", то нет смысла продолжать этот разговор. Тут всё ясно и понятно. Рынок кЕтайских запчастей в твоём распоряжении.

Можно подумать, что никто из нас не мечтал о покупке выпускного коллектора из нержавейки, или выхлопной системы от "Римус" или "Суперспринт". Да, дорого. Но, если машина дорога и любима, то можно накопить, купить и поставить. Тут всё дело в жадности и желании. И самое главное, что тот же самый коллектор не надо искать у буржуев. И у нас в России могут сварить из нержавейки качественное изделие. Как я уже написал, всё дело в подходе и отношении к своему автомобилю.

v.v.p. писал(а):
andre52 писал(а):По 1100 два комплекта! ...Красиво жить не запретишь

Я просто поражаюсь. Ну вот правда, странный подход к делу. Хочу ездить на хорошей машине, но за запчасти платить не хочу.
Ну не та сумма, ради которой стоит кАлхозить. И потом, какая разница, купишь сейчас ты 2 комплекта или по 2 комплекта с разницей в 3-4 года? (кстати, дороже выйдет, с учётом роста цен)
Всегда поражался мнению соседа, который заправлял не больше 20-и литров бензина. Что мешает заправить полный бак? Полный бак - дорого... смешно всё это. Можно подумать, что заправлять 20-ь литров через день - это дешевле.
Или, быть может, покупать дешёвые запчасти и менять их раз в несколько месяцев - это эталон экономии?
Или купить оригинальный ДТОЖ за 2000 руб - это нормально, а верхняя опора по такой же цене - это дорого? Где логика?

Цена уже давно не означает качество. Как тебе такая логика? Купив бренд, можно легко обломится.

andre52 писал(а):Купив бренд, можно легко обломится.

Не спорю. С другой стороны, ты готов купить верхние опоры VAG? Я больше чем уверен, что это из старой партии, которая годами пылится на складах в Германии или где-то там ещё.
И потом, как известно, спрос рождает предложение. Если бы никто из нас не покупал кЕтайщину, то её и не продавали бы. А возили бы только качественные товары.
У нас как всегда. Жигули - это дёшево, но я их не хочу (что вполне логично). А Ауди (мерс, бмв) - это классно, но запчасти дорогие. Хочу классную машину и халявные запчасти к ней. Это мечта, так не бывает.

v.v.p. писал(а):
andre52 писал(а):Купив бренд, можно легко обломится.

Не спорю. С другой стороны, ты готов купить верхние опоры VAG? Я больше чем уверен, что это из старой партии, которая годами пылится на складах в Германии или где-то там ещё.
И потом, как известно, спрос рождает предложение. Если бы никто из нас не покупал кЕтайщину, то её и не продавали бы. А возили бы только качественные товары.
У нас как всегда. Жигули - это дёшево, но я их не хочу (что вполне логично). А Ауди (мерс, бмв) - это классно, но запчасти дорогие. Хочу классную машину и халявные запчасти к ней. Это мечта, так не бывает.

Нынешние барыги и тут попытаются на.бать - пришлют гамно с затертыми номерами, пытаясь выдать их за оригинал. А если что, скажут что во всем виноват центральный склад.

andre52 писал(а):Нынешние барыги и тут попытаются на.бать - пришлют гамно с затертыми номерами, пытаясь выдать их за оригинал. А если что, скажут что во всем виноват центральный склад.

Ну так! Сам знаешь - без лоха и жизнь плоха. Я Экзист наказал разочек - нормально. Получаю только то, что заказываю. Они всем своим отделом пытались доказать, что я сам не прав. Смешные... ЙУХ им, а не мои бабки. :-)

И нормально. Продолжаю у них заказывать. Просто мы теперь точно знаем, что я не заплачу, если привезут не ту деталь и ещё и поскандалю.

А зачем покупать дорогие, но родные опоры для 44/фау, когда можно купить дешёвые, но 45-е? И причём здесь вообще ваз? Теперь уже установка з/ч от более свежих моделей(причём без каких-либо доработок) считается колхозом наравне с установкой чего-нить от таз с доработками кувалдой?

Kattani писал(а):А зачем покупать дорогие, но родные опоры для 44/фау, когда можно купить дешёвые, но 45-е?

Я не знаю, как подходят от С4 опоры. Зато знаю, что подходят V8. Вот и пишу про них. А колхоз - это кидание в костёр и покупка сомнительной дешёвой кЕтайщины.

Ну кидать в костер это перебор, но в принципе идея переделки имеет место быть. И главное - все в оригинале

45-ые опоры подходят с соответствующими деталями от 45-ой подвески. Которые ставятся без всяких переделок взамен родных. На 200-ом клубе довольно давно уже всё рассказали и показали.
Дался тебе этот костёр. В той же теме предлагают вариант для эстетов - высверлит резину. И опять же зачем покупать кетайщину, когда в качестве вставляемого с/б можно купить хоть что? Притом что корпус опоры остаётся родной ВАГовский.

Час назад вытаскивал вкладыш из стойки. Опоры Boge как новые, им больше года, пробег тысяч 20. Даже тальк так и висит на резине. :-)

Ярослав44 писал(а):
v.v.p. писал(а):
колян78 писал(а): если выжечь всю резину и в железный каркас впрессовать сайленблок похожий размером

Глупости...

Где-то недавно видел тему про такую переделку, но может для С4 кузова. Всё там отлично получается.

Вот, для С3 нужно смотреть и подбирать.
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=352411

на с4 опоры на конус, так что ничего хорошего не получится.

Что значит на конус, не понял?

брал феби. год отъездили. причем по убитым дорогам. щас поставил вроде патрон)

Ярослав44 писал(а):Что значит на конус, не понял?

Та часть, в которой с/б, имеет форму конуса - сверху 65мм снизу 70мм

Если делать эти опоры из полиуретана, это будет стоить не мало. Очень хитрая конструкция - внутри корпуса залита трубка в форме перевернутой воронки, а в ней залита толстостенная трубка, та, что к амортизатору.

andre52 писал(а):Если делать эти опоры из полиуретана, это будет стоить не мало.

Не мало - это сколько? Опоры от V8 стоят по 3000 руб/шт. Вот это точно - не мало.

v.v.p. писал(а):
andre52 писал(а):Если делать эти опоры из полиуретана, это будет стоить не мало.

Не мало - это сколько? Опоры от V8 стоят по 3000 руб/шт. Вот это точно - не мало.

если взять стоимость одного резинового "пряника" на конец стаба в 60руб, а его полиуретанового аналога в 340руб(несложный элемент), можно прикинуть стоимость опоры... Это при том, что эту опору еще нужно предоставить изготовителю в качестве "донора". Вобщем ценник будет точно сравним, или даже дороже оригинала! ИМХО.

"Пряник" как раз сложный элемент. Там не только втулка, но и стальная шайба есть.

Виктор_19 писал(а):"Пряник" как раз сложный элемент. Там не только втулка, но и стальная шайба есть.

куда уж ему до опоры :crazy:

andre52 писал(а):
Виктор_19 писал(а):"Пряник" как раз сложный элемент. Там не только втулка, но и стальная шайба есть.

куда уж ему до опоры

Опора у ауди примитивна совершенно. Сложность не в конусных втулках дружище, а в самой железке - ее надо штамповать. А это нужен штамп... Ну а это уже массовое производство надо.
Как вариант - покупать и перерабатывать на полиуретан самые дешманские опоры.

Это не штамп, а литье! По крайней мере на 45-ке. А вот воронкообразная втулка - это штамп, ибо по форме она, как раструб духового инструмента(горн, труба, тромбон и пр.).
А что значит "перерабатывать на полиуретан"?

andre52 писал(а):А что значит "перерабатывать на полиуретан"?

Резину долой, полиуретан вместо резины.

Будет ли полиуретан там работать? Она ведь прилично изгибается при повороте руля.

А вот вопрос знатокам. Имеем две тарелки опоры. Обе заявлены как тарелки от 45 кузова. Подшипник от 45 кузова подходит к обеим. Но та что слева по конструкции один-в один как 44 тарелка(из 2-х частей), а та что справа - монолитная. И металл у правой явно толще. От чего правая тарелка?

ICT1044.jpg

У меня такие как справа. На прошлой неделе менял опорники =)

Странно, но номера для, например, 92 года и для 96 одинаковые.
AzaZel
А вот как тогда правильно подшипник при установке ориентировать? На левой, в районе 10-11 часов, видно выемку под пипку на корпусе подшипника, а на правой такой нету.

А corteco как опоры? Я себе заказал, они по 600 рублей, задушила жаба лемф по 1100 покупать.

Kattani, да, когда читал по замену опорников тоже читал что есть выемка и пипка на подшипнике должна быть направлена "на улицу" относительно машины. Но у меня опоры такие как справа, и выемки для пипки нет, поставил пипками внутрь, ну конечно чтобы выемки под болты попали на место.

Хотя судя по фотке, на левой чашке выемка под пипку тоже смотрит внутрь машины, как раз как я и поставил опорники.

Их можно поставить только в одном положении.

На моей опоре, той которая на фотке справа - можно поставить в 3х положениях. Там нет выемки под пипку на подшипнике. Да и видя устройство подшипника - ему вообще пох какой стороной. Он одинаковый со всех сторон.

На подшипнике канавки полукруглые, они вроде только в одном положении совпадают с чашкой.

Сам подшипник, насколько помню, не получиться поставить неправильно. Есть ли выемка под пипку или нет. Там в остальных положениях выемки на корпусе подшипника не совпадают со шляпками болтов чашки. Вроде так.

Да как же нельзя, если даже на твоих фотках видно что между болтами крепления опоры - равносторонний треугольник. Вот и подшипник можно воткнуть в трех позициях на той чашке что справа на фотке. Другой вопрос что подшипнику вообще пох как он будет стоять, у него нет никаких утолщений и т.п, т.е. он равномерный и однородный по кругу.

Там не равносторонний треугольник. Иначе бы опора на шпильки надевалась 3-мя способами.

Честно не мерял, может ты и прав. Надо залезть под капот со штангенциркулем=)

Kattani писал(а):Там не равносторонний треугольник. Иначе бы опора на шпильки надевалась 3-мя способами.

Подтверждаю! опорный подшипник сможете поставить в единичном правильном положении! по другому там не совпадут выемки на корпусе подшипника со шпильками. 100%, за все время менял раз 7( не только у себя ) и могу с уверенностью подтвердить,что там единичное правильное положение.

Машина начала рыскать по дороге, особенно когда колея. Глянул, а опорам хана! Хваленый лемф с 01 на конце прожил всего 20 с небольшим ткм! Это чуть больше года! Такие вот дела :shock:

andre52 писал(а):Машина начала рыскать по дороге, особенно когда колея. Глянул, а опорам хана! Хваленый лемф с 01 на конце прожил всего 20 с небольшим ткм! Это чуть больше года! Такие вот дела

Тотальное засилье китайщины...и с этим ничего не поделаешь.................

Sam po sebe писал(а):
andre52 писал(а):Машина начала рыскать по дороге, особенно когда колея. Глянул, а опорам хана! Хваленый лемф с 01 на конце прожил всего 20 с небольшим ткм! Это чуть больше года! Такие вот дела
Тотальное засилье китайщины...и с этим ничего не поделаешь.................

К сожалению... Ни о каких брендах и запасах оригинала(даже запиленного) не идет речи, а особенно у нас и дальше....

Слабое место этой опоры - отсетствие каких-либо насечек/выступов для монолитного крепления в толще резины - просто цилиндр залит и все. :shock:

Хотя будь на нем(кольце/втулке) кольцо, узел служил бы гораздо дольше без ущерба конструкции.

Идем дальше... Можно тратить каждый год по 2-4 труб, надеясь на то, что попадешь на долглжителя и попадать только на бабки :crazy:

, а можно превратить этот узел в лютый калхоз, как по ссылке в первых постах... По крайней мере от того рукоблудия в кошельке остается лишнее лавэ :hi:

У меня кортеко, ставил два или уже три года назад, весной поменял на новые, но в принципе, можно было ещё год на них откатать без проблем, были незначительные отслоения резины от втулки...
Размер моих колёс и мотор вы знаете... Так что у меня они можно сказать испытывают большую нагрузку..

SkRiP писал(а):У меня кортеко, ставил два или уже три года назад, весной поменял на новые, но в принципе, можно было ещё год на них откатать без проблем, были незначительные отслоения резины от втулки...
Размер моих колёс и мотор вы знаете... Так что у меня они можно сказать испытывают большую нагрузку..

Не, я не спорю, по москве-подмосковью, автобанам немецким и топран стопятьсоттыщкм отходит. Я в Волгоград гонял, так там такие дороги! "Чтоб я так жил! "©
Но тут речь о дорогах России, а они местами, отсутствуют как таковые :shock:

У меня RUVILLE стоят. Правда пока 30ткм прошли, но ни намека. Дороги у нас тоже не сахар.

Рувиль упаковщик и там может лежать что угодно, от оригинала до самого унылого китая.. Лотерейный бред)

SkRiP писал(а):Рувиль упаковщик и там может лежать что угодно, от оригинала до самого унылого китая.. Лотерейный бред)

Значит я выиграл лотерею :hahaha:

Подскажите, а должен быть ли такой зазор между тарелкой и опорой. Верх от С4. Опоры абсолютно новые лемф, но майд ин чина (но вконце номера 01).

ПС. Если кратко, то это С3, но верх переделался под С4. Сейчас тарелка то-же от С4. Тарелка от С3 в этом случае ложится точно на резинку, но уж очень маленькая в диаметре.

ПС2. Поидее так и должно быть или кривая новая опора лемфердер. Т.к. гайка штока зажата хорошо, значит зазору неоткуда больше взяться физически.

ПС3 Стойки газовые. Если поднять колесо домкратом тарелка ложится на резинку.

Спасибо!

Так и должно быть.

andre52 писал(а):Так и должно быть.

Спасибо! Так и думал, что на С4 так и должно быть. Просто на С3 тарелка лежит на резине, поэтому смутился...

rdkrdk писал(а):Просто на С3 тарелка лежит на резине, поэтому смутился..

На с3 переходной тарелка лежит точно так же как на с4, а вот на допереходной тарелка плоская и прижата она плотно.