ФОРУМ AUDI 100 & 200

Собственно интересует правильная последовательность замены жижи... Как, что, куда, и попадет ли жижа в насос ГУР до запуска мотора?
Вобщем кто менял, отзовитесь!

Да и кстати, сейчас в бачке залита какая-то бурая хрень(предположительно декстрон), как ее оттуда вымыть?

Покупаешь 2 бутыли зелёной жижи (1бутылка = 1л). Сливаешь с рейки, бачка и насоса старую жижу, заливаешь новую. Заводишь машину, крутишь рулём из одного крайнего положения в другое. Погонял чуток и сливай. Затем заливаешь 2-ю бутылку, прокачиваешь систему (руль из одного крайнего положения в другое, несколько раз) и всё.
На ровной поверхности, с колёсами в положении "по прямой" и заглушенном моторе, уровень жидкости в бачке должен находиться на отметке "МАХ".

Ага, понятно... А как слить с рейки и насоса жижу, там пробки сливные есть или нужно шланги откручивать?

v.v.p. писал(а):Сливаешь с рейки,

да тоже хотелось бы узнать как слить с рейки, иначе зеленная перемешается с зеленной и одной бутылки для промывки думаю будет недостататочно. куплю три бутылки

Забыли добавить про то, что бачек надо снять и хорошенько вымыть внутри, так же про то что морду вывешивать надо и крутить на выключенном двигателе

Александр811 писал(а):хотелось бы узнать как слить с рейки

Шланг высокого давления от насоса отсоединяй и опускай вниз. И крути рулём.

Canabiez писал(а):Забыли добавить про то, что бачек надо снять и хорошенько вымыть внутри

Точно! И тщательно промыть сетку-фильтр, которая стоит в бачке или купить новую.

Canabiez писал(а):морду вывешивать надо и крутить на выключенном двигателе

Не обязательно. Заводи мотор и крути. Если стоят тормоза с гидравлическим усилителем (для 100,200/44), то ещё и на педаль тормоза давить надо.

Не обязательно. Заводи мотор и крути. Если стоят тормоза с гидравлическим усилителем (для 100,200/44), то ещё и на педаль тормоза давить надо.

насос без масла стартанет тогда ели на "холодную" прокачаешь

Canabiez писал(а):
Не обязательно. Заводи мотор и крути. Если стоят тормоза с гидравлическим усилителем (для 100,200/44), то ещё и на педаль тормоза давить надо.

насос без масла стартанет тогда ели на "холодную" прокачаешь

Вот и мне интересно...как жижа в насос попадет и если не попадет сама, то какие последствия ждут насос?
И еще: с насоса как жижу выгнать? ... Там еще и радиатор есть, может через него сливается???

v.v.p. писал(а):Точно! И тщательно промыть сетку-фильтр, которая стоит в бачке или купить новую.

Что за сетка, где находится?

andre52 писал(а):Что за сетка, где находится?

В самом бачке. Актуально для 44. Как на С4 - не помню.

andre52 писал(а):И еще: с насоса как жижу выгнать? ... Там еще и радиатор есть, может через него сливается???

То, что есть в насосе - стечёт. То, что останется - промывается свежей жидкостью.

С радиатором я прав? Через него получится слить?

andre52 писал(а):С радиатором я прав? Через него получится слить?

с него тоже слить...

Canabiez писал(а):Забыли добавить про то, что бачек надо снять и хорошенько вымыть внутри, так же про то что морду вывешивать надо и крутить на выключенном двигателе

Чем лучше промыть бачек с сеткой? Растворитель?
Предпосылок, кроме цвета жижи, нет. Руль крутиться легко, ничего не гудит... Будет весело, если после замены начнет гудеть, туго крутиться и еще потечет где-нибудь

И еще: Коля(каттани) писАл, что сейчас нет минералки, есть только синтетика и на ней все работает прекрасно. В экзисте глянул, есть несколько фирм, в том числе оригинал. Что если на промывку взять, скажем, феби, а на постоянку влить оригинал?

Бачок промывать нормальным карбклинером

Промывать надо той, на которой будешь ездить. Ну просто во избежании перемешивания. Ты ведь полностью её не сольёшь, так? Следует иметь в виду, что при любом способе замены нужно следить чтобы в насосе было масло и в системе не было воздуха, т.к. лопастные насосы не любят работать всухую. В качестве примера бывают вопросы про гудёж насоса именно после работа с гур-ом.
Способ промывки через обратки с рейки. Снимаешь обратку, её в бутыль(на бачке затыкаешь штуцер), заводишь, помощник следить за уровнем в бачке и за чистотой жижи стекающей в бутылку. Как только уровень подходит к минимуму, то либо глушишь и подкливаешь порцию новой, либо помощник непрерывно подливает. И так до тех пор пока в бутыль не пойдёт чистая жижа.

Kattani писал(а):Промывать надо той, на которой будешь ездить. Ну просто во избежании перемешивания. Ты ведь полностью её не сольёшь, так? Следует иметь в виду, что при любом способе замены нужно следить чтобы в насосе было масло и в системе не было воздуха, т.к. лопастные насосы не любят работать всухую. В качестве примера бывают вопросы про гудёж насоса именно после работа с гур-ом.
Способ промывки через обратки с рейки. Снимаешь обратку, её в бутыль(на бачке затыкаешь штуцер), заводишь, помощник следить за уровнем в бачке и за чистотой жижи стекающей в бутылку. Как только уровень подходит к минимуму, то либо глушишь и подкливаешь порцию новой, либо помощник непрерывно подливает. И так до тех пор пока в бутыль не пойдёт чистая жижа.

Коль, если не трудно, разложи по полочкам:
промывка бачка
слив жижи из рейки
что с радиатором делать
насос(не думал что лопастной насос может 140бар)
Вобщем весь процесс, чтобы нигде не накосячить...
Я вот думаю, если снять обратку, завести мотор и крутануть руль, удержит помощник бутыль или его вместе с ней сдует?

andre52 писал(а):промывка бачка

Я бачок не промывал, только сетку. Но опять же никто не мешает помыть бачок, поставить его на место, заполнить жижой и производить замену по данному способу.

andre52 писал(а):слив жижи из рейки

Отсоединяешь от бачка шланг обратки. Не знаю где расположен штуцер обратки на бачке, но у меня он снизу сбоку и мне пришлось его заткнуть. Конец этого шланга суёшь в прозрачную пластиковую бутылку. Если делаешь один, то ессесено придётся её и шланг как-то зафиксировать. Либо нанимаешь нигру. :lol:

Ставишь на место отмытый бачок, заполняешь его свежей жижой. Заводишь авто. За уровнем жижы будет следить помощник(когда до минимума дойдёт - глушить) и будет либо командовать заглушить, либо постепенно подливать жижу в пустеющий бачок. Делать нужно до тех пор, пока в бутыль не пойдёт светлая жижа. Можно покручивать рулём. Если делать будешь один, то придётся постоянно совершать действия залил свежак-завёл-заглушил-проверил обратку-залил свежак-завёл и т.д. пока не пойдёт светлая. В чём кмк плюс. Система не хватанёт воздуха, т.к. старая жижа постепенно замещается новой. Естественно при условии, что уровень в бачке не упадёт до нуля.

andre52 писал(а):что с радиатором делать

Если имеется в виду радиатор гура, то просто трубка. Не знаю что с ней можно сделать.

andre52 писал(а):не думал что лопастной насос может 140бар

А сколько может?

andre52 писал(а):Я вот думаю, если снять обратку, завести мотор и крутануть руль, удержит помощник бутыль или его вместе с ней сдует?

Это обратка, а не напорная магистраль. Да и большое давление совершенно не означает что сдует.

Понятно.
Шланг обратки в пустую бутылку, дырку заглушить. Заливаю полный бачек свежака, завожу мотор и по мере надобности доливаю жижу. Дожидаюсь пока пойдет прозрачная жижа и подсоединяю все на свои места...
Если в процессе этой замены крутить руль от крайнего левого к крайнему правому положению, жижа и в рейке сменится?

Покрутить можно, но в принципе и так должна поменяться.

Спасибо.

andre52 писал(а): Что если на промывку взять, скажем, феби, а на постоянку влить оригинал?

я на Феби третий год езжу - норм.
нормальное масло, можно смело его использовать на постоянку

Парни подскажите! Где-то читал, что забитая сетка в бачке вызывает проблемы. Какие именно проблемы? У меня через крышку (через датчик) выливается масло!
Уровень уже на минимуме...

VLAD 501 писал(а):У меня через крышку (через датчик) выливается масло!

Это больше похоже на подсос воздуха через сальник на насосе.

v.v.p. писал(а):
VLAD 501 писал(а):У меня через крышку (через датчик) выливается масло!

Это больше похоже на подсос воздуха через сальник на насосе.

Такое тоже может быть? :shock:

Получается жидкость пенится и пена поднимается вверх?
Сегодня вынул сеточку и больше не течёт!!!

VLAD 501 писал(а):Такое тоже может быть? Получается жидкость пенится и пена поднимается вверх?

Да, именно так. Через сальник на насосе засасывается воздух, который выходит через бачок в виде вспененной жидкости.

VLAD 501 писал(а):Сегодня вынул сеточку и больше не течёт!!!

Удивил...
Я эту сеточку хотел купить новую. Как увидел, что сетка стоит 3000 руб, то сразу побежал промывать-продувать старые фильтры, коих несколько штук лежит. :-)

Занятие долгое, но, результат того стОит.

v.v.p. писал(а):
VLAD 501 писал(а):Сегодня вынул сеточку и больше не течёт!!!

Удивил...
Я эту сеточку хотел купить новую. Как увидел, что сетка стоит 3000 руб, то сразу побежал промывать-продувать старые фильтры, коих несколько штук лежит. Занятие долгое, но, результат того стОит.

Тогда другой вопрос:
Полость внутри стаканчика и снаружи (где смотрим уровень) взаимосвязаны!!! Почему тогда пена (без фильтра) не поднимается???

VLAD 501 писал(а):Полость внутри стаканчика и снаружи (где смотрим уровень) взаимосвязаны!!!

Конечно. Никто и не спорит с этим.

VLAD 501 писал(а):Почему тогда пена (без фильтра) не поднимается???

Я же написал, что меня это удивило. Не знаю... и не могу понять.... возможно, что из-за забитой сетки, пена не успевает оседать и как следствие - вспененная жидкость выдавливается наружу. Так что, возможны две неисправности в твоём случае. Через сальник подсасывается воздух, а забитая сетка препятствует свободному выходу воздушных пузырьков из жидкости.

v.v.p. писал(а):Это больше похоже на подсос воздуха через сальник на насосе.

А как это проверить?

VLAD 501 писал(а):А как это проверить?

Так ты уже проверил. Жидкость "кипела"....

а нельзя ли для промывки использовать что-либо более дешёвое и с бОльшими промывочными свойствами? Салярку например. Или бенз. Стоит он на порядок меньше жижи
Его же и слить проще наверное будет

Собираюсь менять свою жижу (что-то тёмно-коричневое) на минералку febi 6162. Очень хочется всё сделать один раз и правильно

oz.freeman писал(а):а нельзя ли для промывки использовать что-либо более дешёвое

а потом будешь промывать заново,только от салярки. круговорот в природе. :hahaha:

oz.freeman писал(а):Очень хочется всё сделать один раз и правильно

так делай правильно,а не заливай что попало.в постах выше всё написано.

yuriy83 писал(а):а потом будешь промывать заново,только от салярки. круговорот в природе.

просто я не совсем понимаю движение жидкости в системе. Бачок имеет только одну обратку - от исполнительного цилиндра тормозов. Я уже настроился заменить жижу на минералку. Она по цвету отличается от того, что было залито. Залита - какая-то бурая фигня. Минералка febi - зелёная и я не уверен, что при их смешивании будет что-то хорошее. Вполне возможен осадок, пена или ещё что-то.

Всего в системе примерно литр. Я взял минералки два литра в расчёте одним промыть, а второй использовать. Т.е. залить первый и сливать его из обратки в отдельную ёмкость, доливая второй. Но видимо и при этом часть старой жижи в системе останется и как они химически подружатся - непонятно

Обратки, вообще то три, 1 ИЦ тормозов, 2 ИЦ ГУРа, 3 груша(аккумулятор давления)

emaslyaev писал(а):Обратки, вообще то три, 1 ИЦ тормозов, 2 ИЦ ГУРа, 3 груша(аккумулятор давления)

Вообще то две,груша на иц подает

ГУР + тормоза + попа с регулировкой клиренса.

стр. 40-41.jpg

федоров олег писал(а):Вообще то две,груша на иц подает

А перепускной клапан "груши",не ?................

v.v.p. писал(а):ГУР + тормоза + попа с регулировкой клиренса.

картинка не даёт информации о направлении движения жидкости. Можно предположить, что из бачка вытекает только на грушу, а остальные шланги - только в бачок?
Если так, то для прокачки можно "остальные" сливать в бутылку, а подключить только тот, что на грушу

я так вообще снимал обратку с ГУР (машину не заводить). слил всю каку (крутя туды-сюды руль). потом поставил всё назад, залил свежей жижи. и покатался день,протом опять слил. и ещё раз так и всё,теперь у меня чистая жижа(зелёненькая). :-)

oz.freeman писал(а):картинка не даёт информации о направлении движения жидкости.

та которая стоит ближе к попе ГУРа в сторону рейки.

А логически ни кто не думал?

Подающий (питающий) шланг идёт от бачка в насос! Остальный на бачке, это обратка!!!
Единственный ньюанс, нижние шланги всегда заполнены, а верхний (с ИЦ) периодически сплёвывает жидкость...

yuriy83 писал(а):
oz.freeman писал(а):картинка не даёт информации о направлении движения жидкости.

та которая стоит ближе к попе ГУРа в сторону рейки.

Насос двух контурный! У него один вход и два выхода!
А по схеме: зелёным цветом обозначен шланг с давлением, солатовым цветом шланг без давления (ниже 1 атм.).

А если посмотреть на авто, то шланг хотябы с одним хомутом будет без давления, с болтами (гайками) на концах, это высокое давление!

VLAD 501 писал(а):Насос двух контурный! У него один вход и два выхода!

Влад я в курсе. просто я написал как я делал.у меня тоже такой-же насос.уже больше года жижа не чернеет-не мутнеет.

oz.freeman писал(а):картинка не даёт информации о направлении движения жидкости

Ды нах тебе картинка,сам подумай логически ! Все 3 тонкие трубки на бачке - эт обратки,а толстая - подача на насос...........

Sam po sebe писал(а):А перепускной клапан "груши",не ?.....

Точно,там шланг в дно бачка подводится,склероз подкрадывается :hahaha:

Вот вы тут заморочились со шлангами :lol:

yuriy83 писал(а):я так вообще снимал обратку с ГУР (машину не заводить). слил всю каку (крутя туды-сюды руль). потом поставил всё назад, залил свежей жижи. и покатался день,протом опять слил. и ещё раз так и всё,теперь у меня чистая жижа(зелёненькая).

так и поступлю
всем спасибо

ЗЫ: вот бы теперь кто ещё объяснил суть стакана с сеткой в бачке. Обратка-то идёт снаружи этого стакана. И забор жидкости тоже. Получается он только для защиты поплавка датчика?

oz.freeman писал(а):... ЗЫ: вот бы теперь кто ещё объяснил суть стакана с сеткой в бачке. Обратка-то идёт снаружи этого стакана. И забор жидкости тоже. Получается он только для защиты поплавка датчика?

А если по внимательнее поглядеть на фильтр и пустой бачёк, то будет понятно, что фильтруется только одна обратка! Если не ошибаюсь, то с груши.

Фильтруются обратки груши и руля ; масло поступает снизу, во внутреннюю полость фильтра ...обратка ИЦ не фильтруется,сплёвывает прям в полость бачка,откуда идёт подача на насос............

так ведь правильно?

федоров олег писал(а):Нет,3 нижних входит,та что выше подает в насос.только зачем это для промывки?

поправил

стр. 40-41 arrow.jpg

oz.freeman писал(а):так ведь правильно?

Нет,3 нижних входит,та что выше подает в насос.только зачем это для промывки?

федоров олег писал(а):Нет,3 нижних входит,та что выше подает в насос.только зачем это для промывки?

поправил
Зачем? Для общей эрудиции. Ну и есть всё-таки идея входящие штуцеры заглушить, а шланги - в пустую бутылку. Так будет минимум смешивания жидкостей и максимум прочистки. Наверное

oz.freeman писал(а):... Ну и есть всё-таки идея входящие штуцеры заглушить, а шланги - в пустую бутылку. Так будет минимум смешивания жидкостей и максимум прочистки. Наверное

Обратка с рейки опустошит бачёк за считанные секунды! Через ИЦ или грушу, жидкость будет проходить гораздо дольше...

Sam po sebe писал(а):Фильтруются обратки груши и руля ; масло поступает снизу, во внутреннюю полость фильтра ...обратка ИЦ не фильтруется,сплёвывает прям в полость бачка,откуда идёт подача на насос............

Валер, а ты не путаешь? Я когда разглядывал свой бачёк и фильтр, то обратка с груши попадала как раз в полость с фильтром. А от рейки попадает в основную полость!

VLAD 501 писал(а):Валер, а ты не путаешь? Я когда разглядывал свой бачёк и фильтр, то обратка с груши попадала как раз в полость с фильтром. А от рейки попадает в основную полость!

Не,Влад,не путаю..с груши обратка подходит снизу,с рейки снизу-сбоку,но оба эти канала "встречаются" в центре низа бачка..В стакане бачка 2 сетки ,внутренняя и наружная..Дык вот ; масло обраток, с руля и груши,попадает между ентими сетками,и если наружная сетка чистая,то выходит наружу,в полость бачка и далее на насос.А если наружная сетка стакана забита,то масло проходит через внутреннюю сетку,подымается к верху стакана и переливается через его верхние пазы в корпус бачка...В результате,"грязное" масло после насоса-руля-груши,по-любому очищается ...................

Sam po sebe писал(а):... А если наружная сетка стакана забита,то масло проходит через внутреннюю сетку,подымается к верху стакана и переливается через его верхние пазы в корпус бачка...В результате,"грязное" масло после насоса-руля-груши,по-любому очищается ...................

А вот здесь у меня совсем по другому. Пазы соединяют наружнюю полость и полость с поплывком на всём протяжении сетки, и соответственно погружены в жидкости ниже уровня мин.

Sam po sebe писал(а):Не,Влад,не путаю..с груши обратка подходит снизу,с рейки снизу-сбоку,но оба эти канала "встречаются" в центре низа бачка..В стакане бачка 2 сетки ,внутренняя и наружная..Дык вот ; масло обраток, с руля и груши,попадает между ентими сетками,и если наружная сетка чистая,то выходит наружу,в полость бачка и далее на насос.А если наружная сетка стакана забита,то масло проходит через внутреннюю сетку,подымается к верху стакана и переливается через его верхние пазы в корпус бачка...В результате,"грязное" масло после насоса-руля-груши,по-любому очищается ...................

понял. Стакан-то ставится на дно. А у меня на старом бачке он висел. Поплавок ещё до меня отломали и пружины под крышкой не было, поэтому дожать его до того как он упадёт на дно было некому

VLAD 501 писал(а):А вот здесь у меня совсем по другому. Пазы соединяют наружнюю полость и полость с поплывком на всём протяжении сетки, и соответственно погружены в жидкости ниже уровня мин.

Точно..тут я тупанул,там же 2 длинных паза,и сие у всех одинаково !Но что касается подвода обраток,то всё так..............

Sam po sebe писал(а):
VLAD 501 писал(а):А вот здесь у меня совсем по другому. Пазы соединяют наружнюю полость и полость с поплывком на всём протяжении сетки, и соответственно погружены в жидкости ниже уровня мин.
Точно..тут я тупанул,там же 2 длинных паза,и сие у всех одинаково !Но что касается подвода обраток,то всё так..............

Тогда ещё вопрос! Я уже писал про него! У меня жидкость выливалась через пробку, когда вынул фильтр, то эта проблема прекратилась, сейчас езжу без фильтра! Вадим говорил, что это подсос воздуха через сальник, и появившаяся пена из-за (стакана) фильтра поднимается к пробке и вытекает...

VLAD 501 писал(а):Тогда ещё вопрос! Я уже писал про него! У меня жидкость выливалась через пробку, когда вынул фильтр, то эта проблема прекратилась, сейчас езжу без фильтра! Вадим говорил, что это подсос воздуха через сальник, и появившаяся пена из-за (стакана) фильтра поднимается к пробке и вытекает...

Дык если воздух,то должны быть дубовые тормоза и тугой руль Если так и было,то - да,воздух!..........

Да нет, руль вроде отличный, потяжелее, чем на сухой (в движении), но ладошкой на месте крутить можно!
С тормозами были проблемы первые 2-3 зимы, дуба ни когда не было, сейчас оценю на 4 с небольшим минусом...

Как тогда жидкость через пробку выходила? В сетке фильтра есть небольшой прорез...