ФОРУМ AUDI 100 & 200

1. Как значения схождения и развала? В бентли их аж три таблицы и везде разные значения.
2. Колея перед/зад 1468/1469, так?

http://www.blindhorse.ru/index.php?opti ... &Itemid=31
это 45 кузов

А зачем мне 45 кузов?

Не знаю, ты ведь не написал для себя или нет

Коль, в программе на стендах обычно всё есть, по модели, мотору и т.д. Я последний раз когда делал, попросил сдвинуть в крайнее допустимое значение в сторону положительного развала. Не очень нравятся колёса домиком.

Коль, в программе на стендах обычно всё есть, по модели, мотору и т.д. Я последний раз когда делал, попросил сдвинуть в крайнее допустимое значение в сторону положительного развала

я тоже так думал, а вот оказалось не совсем так... программы надо постоянно обновлять чтобы они правильно делали. 2 раза в разных местах мне делали в допуск и руль стоял не прямо - сходились на том, что машина старенькая и что-то где-то подразбито. Пока я не укротил свою жабу и переплатил 200 рублей за профи. Он мне сделал за 40 минут все как надо - теперь езжу радуюсь, ни милиметрика сраного в сторону. Он кстати еще позвонил в те развалы и рассказал в чем они не правы + договорился чтобы мне деньги вернули - вот такая история. К слову делал развал много раз но чтобы НЕ на весу сначала колеса выставляли а потом на весу не видел ни разу.

Kattani писал(а):1. Как значения схождения и развала? В бентли их аж три таблицы и везде разные значения.
2. Колея перед/зад 1468/1469, так?

Могу дать инфу ,которой я тут уже 16 лет пользую на стандартных подвесках моноприводных 44-рок : Развал - от минус 3,до плюс 3 милиметров(замеряю между верхом и низом диска,левое колесо делаю на 1,5-2мм "больше в плюс",чем правое)...сход : 0...-1мм..мерю на высоте ~ 20-22 см от пола гаража(пол - строгий уровень!).На кватрах сход немного "плюсовей"(+ 0,5..+1мм) делаю.Вопросов по жору резины не было...Да,если у тя сзади БАРАБАНЫ,то ширина колеи - 1483мм,если ДИСКИ - 1485мм(на моей ква - 1490мм)..а с переди,да - 1468ии.....

Алексей, нафига программы обновлять? Значения каждый год меняются что-ли? :-)

Это не мои слова.. думаю что то менчется в работе приборов

Canabiez писал(а):Это не мои слова.. думаю что то менчется в работе приборов

В те годы, когда не было компьютерного сход/развала, использовался аппарат СКО-1 (система контроля оптическая). Неоднократно делал установку колёс на 100/44, именно на таком оборудовании. И до сих пор считаю, что этот вариант является наиболее точным. Никак и ничто, не может искривить луч света при нормальных условиях. :-)

А вообще, тут всё дело в мастере, а не в оборудовании. И всякие разные обновления программ - это глупости или простые отговорки мастеров-неумех.
Что касается рулевого колеса, которое "съехало" в сторону - это опять-таки криворукость мастеров.

"начальникемана что мана делать, руля опять в сторонумана смотрит"
"сакажи чта абнавление не скачана и машин старый".....

v.v.p. писал(а):Никак и ничто, не может искривить луч света при нормальных условиях

да ладно, черная дыра например

))

Мне данные нужны, чтобы самостоятельно сделать. Всякие стенды посещать нет возможности, да и денег жалко, особенно не будучи уверенным в результате.

Sam po sebe писал(а):Могу дать инфу ,которой я тут уже 16 лет пользую на стандартных подвесках моноприводных 44-рок : Развал - от минус 3,до плюс 3 милиметров(замеряю между верхом и низом диска,левое колесо делаю на 1,5-2мм "больше в плюс",чем правое)...сход : 0...-1мм..мерю на высоте ~ 20-22 см от пола гаража(пол - строгий уровень!).На кватрах сход немного "плюсовей"(+ 0,5..+1мм) делаю.Вопросов по жору резины не было...Да,если у тя сзади БАРАБАНЫ,то ширина колеи - 1483мм,если ДИСКИ - 1485мм(на моей ква - 1490мм)..а с переди,да - 1468ии.....

Зачем для замера схода нужен ровный пол? Для развала ещё могу понять, а здесь не понимаю. Или это способ отличный от известного с натягиванием нитки вдоль борта? Вот, кстати ганс чего выделывает у себя в гараже.

может искривить луч света при нормальных условиях.
А вообще, тут всё дело в мастере, а не в оборудовании. И всякие разные обновления программ - это глупости или простые отговорки мастеров-неумех.
Что касается рулевого колеса, которое "съехало" в сторону - это опять-таки криворукость мастеров.

спорить не буду, но мне настраивали развал когда руль не прямо получался на стенде хантер и выбирали audi a6 china, другой записи не было. У нормального мастера программа другая и выбрал он просто audi a6/audi a6 avant

Kattani писал(а):..
Зачем для замера схода нужен ровный пол? Для развала ещё могу понять, а здесь не понимаю. ...

Да не получилось сделать 2 гаража ; один с ровным полом(для развала),а другой -с неровным(для схождения) :hahaha:

...приходится в одном всё делать...Ну а "верёвочному" методу деланья схода, уже сто лет в субботу....................

Sam po sebe писал(а):
Kattani писал(а):..
Зачем для замера схода нужен ровный пол? Для развала ещё могу понять, а здесь не понимаю. ...
Да не получилось сделать 2 гаража ; один с ровным полом(для развала),а другой -с неровным(для схождения) ...приходится в одном всё делать...Ну а "верёвочному" методу деланья схода, уже сто лет в субботу....................

Ровный пол вовсе не обязателен, машину в ноль можно выставить на прокладках под колёса. Точный уровень обязателен. Жидкостный строительный уровень и яма вполне достаточны
Кому не нравятся верёвочки - возьмите лазерную указку. Точность установки колёс и последовательность регулировок целиком зависит от квалификации мастера, а не оборудования.

21й век на дворе, сделай на стенде, как положено. С 4мя датчиками который. Экономия в 800р может вылиться в преждевременную замену резины.

Ярослав44 писал(а):21й век на дворе, сделай на стенде, как положено. С 4мя датчиками который. Экономия в 800р может вылиться в преждевременную замену резины.

Мало купить велосипед...надо ещё уметь на нём ездить :hahaha:

...Стенды покупили...дело осталось за малым :rofl:

..........

Я всегда присутствую при этой процедуре, над душой стою так сказать. ))

ниточками то оно хорошо, а если жоп на машине ушедший, на кого тогда грешить будеш?
развальщика проверить можно, если он умеет переводить градусы в миллиметры то знает что делает, я уже писал гдето как он мне сказал куда и шайбы нужной толщины дал под заднюю ступицу чтоб выровнять зад, или на сколько проточить стабилизатор передний(или шайбу подложить) чтоб кастор выровнять...мастера есть, их найти надо грамотно, смотрит ли он параметры под нагрузкой, например...

Это всё замечательно, но всё же хотелось бы узнать заводские цифры по сход/развалу.

hellboy2000 писал(а):ниточками то оно хорошо, а если жоп на машине ушедший, на кого тогда грешить будеш?..
.

На себя,на кого ж ещё ?! Нехрен было, в школе, уроки геометрии прогуливать. :hahaha:

..............

Способы с нитками конечно хороши, но они для ровных дисков и машин с целыми костями......
Сам делаю на стенде СКО-1М. Лазерными стендами с 4 датчиками на наших авто только письками мерится, толку от них ни какого. Особенно если у авто диски кривые.... И кости не на месте....
Коля развал от 0 до + 0,5 град. Схождение 0 мм (+0,5 до -1,Рекомендую +0,5 мм...)

Данные из книги.

Виктор_19 писал(а):Лазерными стендами с 4 датчиками на наших авто только письками мерится, толку от них ни какого. Особенно если у авто диски кривые.... И кости не на месте....

Виктор, ты чего? Мы ж не по полю в деревне ездим. И кривизна дисков зависит от владельца, а не от авто. :-)

Да не в поле дело. Со стендами я был плотно связан. И имея представление о базовых настройках самого стенда скажу одно - хочешь поточнее, то делай на СКО-1М. Он при установке (монтаже) стенд настраивается просто и точно. Лазерные на 4 колеса - нудно и долго. Притом требуется вызов спеца со спец оборудованием. А спецы эти не в каждом городе есть. Допустим в Абакане и Красноярске нет, ближайший в Новосибирске. И он не бесплатный....
И еще раз повторю - прогресс с лазерными стендами для большинства самых современных автомобилей ВООБЩЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ! Это просто измерение Пиписьки покупателя.... :-)

MasterSL писал(а):Данные из книги.

то что нужно. Правда не понятен момент "на колёса не оказывается давление". Они вывешены что-ли или авто не загружено?

Виктор_19 писал(а):Особенно если у авто диски кривые

Не знаю о каком лазерном идёт речь, но какие-то учитывают кривизну дисков.

Kattani писал(а):Не знаю о каком лазерном идёт речь, но какие-то учитывают кривизну дисков.

Лучшие модели даже в трех положениях...... :lol:

Kattani писал(а):"на колёса не оказывается давление". Они вывешены что-ли или авто не загружено?

Спереди сидит водитель и пассажир (160 кг примерно спереди)....

Виктор_19 писал(а):Лучшие модели даже в трех положениях

Я не настаиваю, просто сужу из тех описаний что видел.

Kattani писал(а):Правда не понятен момент "на колёса не оказывается давление". Они вывешены что-ли или авто не загружено?

На вывешенных колёсах ни какой регулировки делать нельзя.
Не оказывается давление означает - что автомобиль пустой.

Значит натягиваем нитку.
И, кстати, что выставляется вначале: сход или развал?

Развал...........

программы надо постоянно обновлять чтобы они правильно делали.

обновляй не обновляй лучше не будет.как положено для машины так и будет.

2 раза в разных местах мне делали в допуск и руль стоял не прямо

уроды не умеюшие просто.гнать таких надо в шею.

сходились на том, что машина старенькая и что-то где-то подразбито.

проверяется перед началом работ.

Пока я не укротил свою жабу и переплатил 200 рублей за профи.

какое нахрен профи?? у тебя делается только схождение,развал на твоей не регулируется.если только балкой,но опять же немного.

Он мне сделал за 40 минут все как надо

полностью согласен.

теперь езжу радуюсь, ни милиметрика сраного в сторону.

так на твоей машине вообще зделать схождение в нули не проблемма.

Он кстати еще позвонил в те развалы и рассказал в чем они не правы + договорился чтобы мне деньги вернули

это правильно! эти типы не развальщики.

К слову делал развал много раз но чтобы НЕ на весу сначала колеса выставляли а потом на весу не видел ни разу

нечего не понял. так как я тоже развальшик немного напишу как правильно делается сход-развал.машина изначально загоняется на стенд,потом проверяется подвеска на износ отдельных деталей,(шаровых,сайлентблоков,опорных подушек и т.д.),потом вешаются датчики.прокручиваются колёса на биение(не на всех стендах)а уже потом происходит регулировка.развала и схождение.ну както так. :-)

Sam po sebe писал(а):Развал - от минус 3,до плюс 3 милиметров(замеряю между верхом и низом диска,левое колесо делаю на 1,5-2мм "больше в плюс",чем правое)

Допустим правое поставили +3. Тогда левое нужно поставить в +4,5...5мм, так?

Sam po sebe писал(а):.сход : 0...-1мм..мерю на высоте ~ 20-22 см от пола гаража(пол - строгий уровень!)

Относительно чего? Натянутой, по старинному способу нитки?

Kattani писал(а):Допустим правое поставили +3.

На наших развал все же отрицательный

Kattani писал(а):Допустим правое поставили +3. Тогда левое нужно поставить в +4,5...5мм, так?

Да,так...у мня правое в минус 2,левое - около 0...

Kattani писал(а):Относительно чего? Натянутой, по старинному способу нитки?

Хотя бы и так...если глаз не кривой,то точнее,тебе всё равно никто не сделает..ЗЫ.Перед рег-кой передних, таки проверь развал и схождение задних колёс ; всяко ж бывает с задней балкой.Ну и центрА колёс, правой и левой стороны,после того,как шнурки протянешь..............

Kattani писал(а):Вот, кстати ганс чего выделывает у себя в гараже.

Получается, можно заменить водяной уровень и натянутую вдоль борта нитку лазерным уровнем? Просто как раз есть такой, вертикаль и горизонталь устанавливается автоматически.

Sam po sebe писал(а):Перед рег-кой передних, таки проверь развал и схождение задних колёс

Ну с развалом понятно как померить. А схождение относительно чего мерить?

Sam po sebe писал(а):Ну и центрА колёс, правой и левой стороны,после того,как шнурки протянешь.

А что там проверять?

BET писал(а):Получается, можно заменить водяной уровень и натянутую вдоль борта нитку лазерным уровнем?

Лазерного уровня для развала не нужно, вполне пойдёт обычный электронный вместо пузырькового. А вот для схождения лазерный пойдёт, тогда будет нечто похожее на фирменные приборы.

Кстати у китайцев вот такая игрушка продаётся

Kattani писал(а): А схождение относительно чего мерить?

Относительно друг друга.Перед всей этой процессией,накачай колёса как положено,осмотри чтоб шишек на покрышках не было,протяни леску понизу поперёк авто по задним протекторам задних колёс(по центрам их высот),и заверни леску на бокА...тяни леску по обоим бокам авто(получается П-образный вид лески) вперёд авто,чтоб вышла на 0,5-1м перед передним бампером(для удобства последующих замеров)...теперь своди передние концы лески,чтоб обе коснулись ПЕРЕДНИХ частей боковин покрышек задних колёс....закрепи передние части лески кирпичами,тумбами,чем угодно,чтоб высоты передних и задних центров колёс,совпадали,а обе лески только слегка касались передних боковин покрышек задних колёс...Теперь сравни замеренное расстояние меж лесками задних боковин задних колёс и лесками закреплёными на кирпичах,прикинь,насколько параллельно кузову идут обе лески....Если расстояния примерно одинаковы,можешь приступать к рег-ке переднего схода....

Kattani писал(а):А что там проверять?

Межцентровое расстояние колёс правой и левой стороны...много машин шли из Европы(и Литвы) после ДТП разной тяжести............

ребят а нахрена вы так замарачиваетесь??? :shock:

что трудно просто к диску приложить уровень,(на развал) и померить рулеткой схождение?? я чёт вас не пойму.или я чего-то не догоняю?

yuriy83 писал(а):ребят а нахрена вы так замарачиваетесь???

Да какие там замороты? Замороты это собирать стенд с лазерной указкой и зеркалом по чертежам из ЗР.

yuriy83 писал(а):и померить рулеткой схождение??

Что будем мерить рулеткой?

yuriy83 писал(а): я чёт вас не пойму.или я чего-то не догоняю?

Второе..Проверяя лесками сход задних колёс,реально увидеть не столько пральность самого заднего схода(его-то можно и линейкой(спец.линейкой,но никак не рулеткой) померять,норма +1+-1мм,развал задних : -5+-3мм для монопривода),сколько исправность и положение задней балки на кузове...На кватро,кстати,без этого замера(в домашних условиях) вообще сложно обойтись,ибо задний сход можно так нарегулить,что из Ауди получится подобие скрепера МоАЗа............

Коля я знаю отличного мастера по сх-рз... стоит это тебе будет 1500 (или 1800р. забыл уже цену...). Не занимайся ты этой хернёй с ниточками... А то нашел на чём с экономить :wall:

Всё не так сложно и не важно перед это или зад.

SkRiP
Мне понадобиться делать несколько раз. Каждый раз куда-то ездить? Ну нафиг. Заметь, люди делают без каких-либо проблем. И экономия в данном случае совсем не определяющая.

MasterSL
Подобный принцип видел на заводском стенде, только там линейка крепилась напротив центра колеса, а не на краю шины.

Kattani писал(а):Что будем мерить рулеткой?

между передними колёсами с внутренней сторон.правда немного прорблематично подлезть рулеткой.ну или ровную линейку к диску с наружной стороны и рулеткой.от линейки и до линейки и также с внутренней стороны.должно быть всё по нулям. только я вот не пойму нахрена?? :?:

есть стенды развал- сход. они и геометрию машины делают.

Sam po sebe писал(а):.На кватро,кстати,без этого замера(в домашних условиях) вообще сложно обойтись,ибо задний сход можно так нарегулить,что из Ауди получится подобие скрепера МоАЗа............

Sam po sebeзаезжал на три разных стенда. регулирую свою сам (всё в нули) и везде в нулях.что у вас за стенды?? которые не могут отрегулировать развал.
P.S на своём стенде после регулировки(когда уже снял датчики) проверял простым строительным уровнем.всё в нулях.

yuriy83 писал(а):между передними колёсами с внутренней сторон.правда немного прорблематично подлезть рулеткой.ну или ровную линейку к диску с наружной стороны и рулеткой.от линейки и до линейки и также с внутренней стороны.должно быть всё по нулям.

Ничего не понял. Если линейкой, то нужно замерять на уровне центра спереди и сзади колеса Разница, или её отстутсвие и будет искомым углом развала.

yuriy83 писал(а):что у вас за стенды??

Дело не в стендах, а кто на этих стендах работает. Зачастую какой-нить дедушка из гаража с СКО-1(максимум) выставит куда лучше, чем новоявленный слесарь с 25D хантером. Не говоря уже про разницу в стоимости.

yuriy83 писал(а):Sam po sebeзаезжал на три разных стенда. регулирую свою сам (всё в нули) и везде в нулях.что у вас за стенды??

Николай уже ответил

Kattani писал(а):Дело не в стендах, а кто на этих стендах работает

Я рад,Юра,что у тя всё в порядке,и я ни разу не против тех.прогресса,и всегда "ЗА" мастеров своего дела !Но,к сожалению,таковых в сотни раз меньше,чем тех,кому просто нужны деньги............

Sam po sebe писал(а):чем тех,кому просто нужны деньги............

ты пойми.стенды и в африке стенды (за исключением древних с лампочками). у вас что глаз нет? или не дают смотреть как развальщик регулирует?? там всё на мониторе показано что да как. сколько градусов. что в красном это не есть хорошо. в зелени это ок , но и на цифры не забываем смотреть. да и какому развальщику захочется покупать резину если он плохо сделает! но честно есть и такие,что в нули не выходят.так тяп ляп. сам пару грешков имею. :oops:

когда все уже с работы смылисьЮ а ты как лошара ещё работаешь. вот и делаешь быстрей-быстрей.

yuriy83 писал(а):да и какому развальщику захочется покупать резину если он плохо сделает!

Были случаи?
За развальщиков местных не скажу, но электрики, результат работы которых доводилось видеть, чего-то ничего не покупали. А денег брали будь здоров. А люди считали что так и надо, ведь спец делал. Если человек не разбирается, то что он сможет увидеть? Ничего. А таких большинство.

Kattani писал(а):Если человек не разбирается, то что он сможет увидеть? Ничего. А таких большинство.

Хлеб должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник! Дилетантов к сожалению большинство не зависимо от профессии....((

Я всегда на развале хожу рядом, даже подсказываю как лучше. Морду в прошлом году подняли за подрамник, аж сайленты немного вылезли, но потом встали на место. :-)

yuriy83 писал(а):ты пойми.

Ну не пойму я,в чём ты мня убеждаешь!?Что чёрная икра лучше кабачковой ?Или что ремонт-настройку впрыска целесообразнее доверить грамотно-честному спецу,который в случае собсных косяков,за своё бабло купит новый дозатор,форсунки или спаленое ЭБУ ? Дык я двумя руками - за!Но реалии,дружище,реалии - они такие разные............

Sam po sebe писал(а):Ну не пойму я,в чём ты мня убеждаешь

я тебя не пытаюсь убедить. на вкус и цвет фломастеры разные.

За развальщиков местных не скажу,

блин ребят сегодня был в сервисе другом. и как раз загоняли машину на развал,дай думаю посмотрю. и не зря. и вот как раз ваша история, про "супер развальщиков" повесил датчики, не откомпенсировал их, и начал измерение.отрегулировал плохо(далеко не в нули) :mad:

. в и тоге неизвестно что получилось.но зато быстро он сделал. у меня например на сход-развал уходит минимум минут 20. а он сделал за 10. я в шоке :shock:

.но я не стал нечего говорить.во так и бывает. так что да, дома надо самому делать.

В какую сторону будет тянуть машину, при таком схождении?
#409

andre52 писал(а):В какую сторону будет тянуть машину, при таком схождении?
#409

andre52 писал(а):В какую сторону будет тянуть машину, при таком схождении?

таких стендов конечно я не видел,но думаю не чем не отличается.
с верху в низ.
если я всё правильно понял то это левая шкала то что было, а правая то что стало??
1 развал левый + развал правый.впринцепе не на что не влияет,тянуть не куда не будет.чисто колёса визуально будут смотреть во внутрь.а почему кстате не вывели???
2 продольный наклон шкворня.у нас их нет,это просто программа их выдаёт не парся.
3 схождение это самое важное.некогда не должно быть в красном. у тебя всё хорошо сделано.

yuriy83 писал(а):
andre52 писал(а):В какую сторону будет тянуть машину, при таком схождении?

таких стендов конечно я не видел,но думаю не чем не отличается.
с верху в низ.
если я всё правильно понял то это левая шкала то что было, а правая то что стало??
1 развал левый + развал правый.впринцепе не на что не влияет,тянуть не куда не будет.чисто колёса визуально будут смотреть во внутрь.а почему кстате не вывели???
2 продольный наклон шкворня.у нас их нет,это просто программа их выдаёт не парся.
3 схождение это самое важное.некогда не должно быть в красном. у тебя всё хорошо сделано.

1. Развал параметр наиболее влияющий на увод автомобиля от прямолинейного движения при исправной подвеске.
2. Продольный наклон - (кастер) ещё более влияющий параметр на увод автомобиля, нерегулируемый, но обязательно проверяемый и часто нарушенный при авариях.
3. Схождение параметр НИ КАК не влияющий на увод автомобиля, а только на износ обоих колёс и плохую управляемость,у передне приводного авто схождение отрицательное.

yuriy83 писал(а):
andre52 писал(а):В какую сторону будет тянуть машину, при таком схождении?

таких стендов конечно я не видел,но думаю не чем не отличается.
с верху в низ.
если я всё правильно понял то это левая шкала то что было, а правая то что стало??
1 развал левый + развал правый.впринцепе не на что не влияет,тянуть не куда не будет.чисто колёса визуально будут смотреть во внутрь.а почему кстате не вывели???
2 продольный наклон шкворня.у нас их нет,это просто программа их выдаёт не парся.
3 схождение это самое важное.некогда не должно быть в красном. у тебя всё хорошо сделано.

1. Не делали, потому что некуда :unknown:

все в крайних положениях..
2.....
3. А то, что одна сторона меньше другой ниче?

MasterSL писал(а):1. Развал параметр наиболее влияющий на увод автомобиля от прямолинейного движения при исправной подвеске.
2. Продольный наклон - (кастер) ещё более влияющий параметр на увод автомобиля, нерегулируемый, но обязательно проверяемый и часто нарушенный при авариях.
3. Схождение параметр НИ КАК не влияющий на увод автомобиля, а только на износ обоих колёс и плохую управляемость,у передне приводного авто схождение отрицательное.

мастер интэрнета начитался??? не хочу и не буду спорить,не люблю этого. но я написал всё из своей практики. и некто не жаловался, некогда. а кстате ты развальщик со стажем? откуда у тебя такой опыт???

andre52 писал(а):1. Не делали, потому что некуда все в крайних положениях..

ну во и не парся.

andre52 писал(а):3. А то, что одна сторона меньше другой ниче?

то что на картинке,считай всё одинаковое.это 0.с копейками.(идеально вывести не реально).
ГЫЫЫ я на своей машине пытался вывести идеально,но не хрена не получалось,так-как только выведешь в нули встряхнёшь подвеску и опять всё убегает(не кретично конечно.ноооо).

Вопрос к специалистам.
Несколько месяцев ездил с немного повернутым рулем влево. При этом машину тянуло вправо если руль отпустить.

Заменил муфты рулевых тяг и поехал на стенд. Ребята проверенные, знакомые.
Отрегулировали схождение, выезжаю - в сторону не тянет, но руль все равно надо повернуть влево чтобы ехала прямо(см. картинку), не так сильно как было, но есть.
Через 2 дня приехал опять к ним, давайте говорю исправлять. Проверяем - правой колесо чуть чуть ушло, буквально на 2-3 минуты. Выставляем опять. Реузльтат на картинке во вложении. Выезжаю - ничего не изменилось, в сторону не тянет, но руль повернут влево чтобы ехала прямо.

Что это? Резина или еще что то?

AzaZel
Тут 2 варианта решения проблемы:
1. Просить сход-развальщиков перекрутить рулевые тяги - долго и нудно.
2. Снять руль и переставить в нужное положение - быстро и просто.
При правильной регулировке рулевых тяг и правильном местоположении руля, замок руля должен защёлкиваться при незначительном смещении рулевого колеса в левую сторону из "горизонтальной" позиции (~3-5 градусов).

Вадим, при регулировке схождения руль фиксируется в прямом положении. Мне не понятно почему при этом после выезда со стенда мне приходится руль держать левее чтобы машина ехала прямо.

1. Что значит перекрутить тяги? куда их крутить?
2. Руль я ни разу не снимал и считаю что он должен стоять ровно при ровном схождении БЕЗ его перестановки.
Замок проверю, ставлю руль горизонтально, вытаскиваю ключ и пробую повернуть руль? При небольшом смещении руль должен заблокироваться?

AzaZel писал(а):Вадим, при регулировке схождения руль фиксируется в прямом положении. Мне не понятно почему при этом после выезда со стенда мне приходится руль держать левее чтобы машина ехала прямо.

Как ни старайся, руль всё равно чуть-чуть убегает при этой самой фиксации. И перестановка руля на 1-2 зуба - нормальное явление.

AzaZel писал(а):1. Что значит перекрутить тяги? куда их крутить?

Если одну тягу сделать более короткой (закрутить развальную муфту), а другую тягу сделать более длинной (раскрутить развальную муфту), то колёса окажутся повёрнутыми в сторону более длинной тяги. Ну и руль повернётся в эту же сторону.

AzaZel писал(а):2. Руль я ни разу не снимал и считаю что он должен стоять ровно при ровном схождении БЕЗ его перестановки.

Есть две большие разницы - что считаешь ты и что наколхозили предхозы.... проверяй по замку руля. Я встречал машины (из наших "соток"), где руль надо было повернуть на 45 и более градусов, чтобы защёлкнулся замок. При этом, руль стоял ровно при движении по прямой. Это как раз говорит о том, что нужно перекручивать развальные тяги.

AzaZel писал(а):Замок проверю, ставлю руль горизонтально, вытаскиваю ключ и пробую повернуть руль? При небольшом смещении руль должен заблокироваться?

Да, так. Руль должен заблокироваться при его незначительном смещении влево.
Делаешь так. Выставляешь руль в позицию "по прямой" так, чтобы он защёлкивался при незначительном смещении влево (снять и переставить рулевое колесо). А затем едешь в сервис и просишь сделать сход-развал относительно выставленного руля. Тогда всё будет как по мурзилке. :yes:

сход-развал выставляется в основном на пустой машине... после того как ты садишься в неё углы установки "убегают". от сюда и положение руля при прямом движении.. лично мой мастер при окончательной настройке СХ-РЗ загружает машину(виснет на подрамнике :-)

) смотрит что получилось и нужна ли корректировка... А на скорости машина ещё сильнее прижимается к дороге.
И самое главное не забывай, что дороги у нас имеют небольшой склон от середины полотна к обочине.. этот фактор тоже сильно влияет на положение руля при прямолинейном движении...

v.v.p. писал(а):Как ни старайся, руль всё равно чуть-чуть убегает при этой самой фиксации. И перестановка руля на 1-2 зуба - нормальное явление.

Чуть чуть убегает это не мой случай. То что руль при регулировке стоял по центру я проверял сам дважды.
собственно вопрос не установке руля как по мурзилке. А в том почему он становится налево когда при регулировке его ставим прямо.

Илья, так не должно быть. мой мастер тоже виснет на подрамнике и проверяет. а по поводу что я сажусь, так тогда если бы жена садилась рядом руль бы выравнивался. Ну и вообще на других машинах не убегает руль а у меня убегает. Странно это.

Перед настройкой давление в шинах проверялось? Люфты ступичных? Сама подвеска в каком состоянии? Сайлент блоки: подрамника, рычагов, рулевых тяг? И где показания кастора(продольный наклон)?

AzaZel писал(а):Чуть чуть убегает это не мой случай.

Ну, в таком случае, проверяй то, что написал SkRiP... Если после настройки руль смещается и довольно сильно, то проблема в подвеске и рулевой рейке.

AzaZel писал(а):Несколько месяцев ездил с немного повернутым рулем влево. При этом машину тянуло вправо если руль отпустить.

как вела себя резина? не жрало?

AzaZel писал(а): выезжаю - в сторону не тянет, но руль все равно надо повернуть влево чтобы ехала прямо(см. картинку), не так сильно как было, но есть.

судя по картинке всё в допусках,но на максимум. почему схождение на границе с красной зоной???сколько твой развальщик занимается развалом?тянуть вполне может судя по картинке. но вот если кривой стенд тогда не какой развальщик не сможет сделать.даже знакомый.а вообще датчики компенсировали(прокручивали колёса)?

AzaZel писал(а): Проверяем - правой колесо чуть чуть ушло, буквально на 2-3 минуты.

это что? не понял.

AzaZel писал(а):Что это? Резина или еще что то?

попробуй поменять резину с зада на перед.иногда помогает.

v.v.p. писал(а): И перестановка руля на 1-2 зуба - нормальное явление.

не фига не нормальное.хороший развальщик и так должен вывести. ради исключения когда с одной стороны тяга закручена до упора и надо сместить руль чтоб не был кривой.но если руль сместить с своей оси то в одну сторону он будет крутится меньше чем в другую.

v.v.p. писал(а):При правильной регулировке рулевых тяг и правильном местоположении руля, замок руля должен защёлкиваться при незначительном смещении рулевого колеса в левую сторону из "горизонтальной" позиции (~3-5 градусов).

ну ни как не влияет на сход-развал.

SkRiP писал(а):сход-развал выставляется в основном на пустой машине... после того как ты садишься в неё углы установки "убегают". от сюда и положение руля при прямом движении..

на БМВ и ДЭУ надо ставить грузы в багажник и на передние сиденья(коврики).без этого развал будет не точный.

SkRiP писал(а):лично мой мастер при окончательной настройке СХ-РЗ загружает машину(виснет на подрамнике ) смотрит что получилось и нужна ли корректировка...

вот это правильный развальщик.так и делается.

SkRiP писал(а):И самое главное не забывай, что дороги у нас имеют небольшой склон от середины полотна к обочине.. этот фактор тоже сильно влияет на положение руля при прямолинейном движении...

+100000

SkRiP писал(а):Перед настройкой давление в шинах проверялось? Люфты ступичных? Сама подвеска в каком состоянии?

AzaZel а вот это я всё писал выше постом.

SkRiP писал(а):И где показания кастора(продольный наклон)?

на многих стендах его вообще программа на наши машины не выдаёт.

yuriy83 писал(а):ну ни как не влияет на сход-развал.

Конечно не влияет. Зато будет как надо - это раз и удобно руль защёлкивать - это два.

yuriy83 писал(а):но если руль сместить с своей оси то в одну сторону он будет крутится меньше чем в другую.

Именно такое и наблюдается, когда замок руля находится хрен знает где...

yuriy83 писал(а):попробуй поменять резину с зада на перед.иногда помогает.

Не думаю, что в данной ситуации поможет... у AzaZel машину не уводит в сторону при движении.

yuriy83 писал(а):как вела себя резина? не жрало?

Резину вроде не жрало.

yuriy83 писал(а):судя по картинке всё в допусках,но на максимум. почему схождение на границе с красной зоной???сколько твой развальщик занимается развалом?тянуть вполне может судя по картинке. но вот если кривой стенд тогда не какой развальщик не сможет сделать.даже знакомый.а вообще датчики компенсировали(прокручивали колёса)?

Развал на границе, потому что опоры сдвинуты до предела. Схождение по среднему сделано +0.06 с каждой стороны. Машину он катал туда сюда до и после регулировки, отдельно колесо не прокручивали.

yuriy83 писал(а):AzaZel писал(а):
Проверяем - правой колесо чуть чуть ушло, буквально на 2-3 минуты.

это что? не понял.

Это значит что уезжая в первый раз цифры были как на картинке, а когда приехал второй раз руль выставили прямо и при это правое колесо показало +0.10 а левое так же +0.06. Отрегулировали опять в +0.0.6 оба.

yuriy83 писал(а):вот это правильный развальщик.так и делается.

Так и делали.

yuriy83 писал(а):+100000

Проверяю уже почти месяц на разных дорогах с разным уклоном. Дело не в этом.

yuriy83 писал(а):SkRiP писал(а):
Перед настройкой давление в шинах проверялось? Люфты ступичных? Сама подвеска в каком состоянии?

AzaZel а вот это я всё писал выше постом.

Давление проверялось, это обязательная процедура. Люфтов ступчиных нет, слежу за этим. По подвеске все сайленты в норме, рычаги оба новые. Букавально перед заездом на сход-развал заезжал на эстакаду и все сайленты проверял.

Надо все таки попробовать поменять колеса местами. Больше пока ничего в голову не идет. может быть все таки резину подъело пока ездил разрегулированный, и теперь неровности резины компенсирую поворотом руля.

Высота пружин,справа-слева - одинаковая ? ..............

v.v.p. писал(а): Зато будет как надо - это раз и удобно руль защёлкивать - это два.

не ну это конечно хорошо. просто разговор про развал.

v.v.p. писал(а):Не думаю, что в данной ситуации поможет... у AzaZel машину не уводит в сторону при движении.

тогда я вообще нечего не понял. :unknown:

AzaZel разрули ситуацию. :-)

AzaZel писал(а):Развал на границе, потому что опоры сдвинуты до предела.

если не выходит развал,то надо сделать по максимуму одинаково оба колеса. то есть ( если - 1,5 гр. левое колесо,то и правое надо выводить -1,5 гр.)

AzaZel писал(а): Схождение по среднему сделано +0.06 с каждой стороны

судя по картинке не по среднему а в минусах.надо делать в нули.ну может стэнд такой Х.З. спорить не буду.

AzaZel писал(а): Машину он катал туда сюда до и после регулировки, отдельно колесо не прокручивали.

почитай выше я писал, как правильно должно делаться.

AzaZel писал(а):Это значит что уезжая в первый раз цифры были как на картинке, а когда приехал второй раз руль выставили прямо и при это правое колесо показало +0.10 а левое так же +0.06. Отрегулировали опять в +0.0.6 оба.

не ну это мелочи.просто изначально сделано не правильно.должно быть примерно вот так. я тут подрисовал немного(правда с меня художник не очём :hahaha:

)да и вообще сьездий на другой развал,и посмотри что будет наблюдай как делают.почему-то мне кажется что стэнд кривой у твоего знакомого ну или..... .

Спасибо за советы, буду разбираться.

Для начала все же попробую колеса поменять перед\зад, как выдастся время.

А на картинке ты подрисовал не схождение а развал, схождение стрелки перед колесами, развал - стрелки вверх.

AzaZel писал(а):А на картинке ты подрисовал не схождение а развал, схождение стрелки перед колесами, развал - стрелки вверх.

то есть то что написано это всё не так?? :shock:

там написано схождение(верхняя шкала). ниже развал. значит я вообще нечего не догоняю в этой картинке.

Да, подписи относятся к "строкам таблицы" а не к стрелкам. На стрелках те что вверх - развал, те что вперед - схождение.

в 2х словах. идиотский стенд.

Да нее=) стенд хороший. Вывод результатов есть в разных вариантах, таблички картинки и т.п. все как у всех.

Просто мне понятней эта, поэтому ее и сфоткал. Со стрелками понятнее куда колесо повернуто\наклонено. А в -\+ надо разбираться=)

А кто-нибудь знает что за приспособление 3076 которое на рейку вешается,какая его длина например?
И в каком положении окажется руль если его поставить?

rom81 писал(а):А кто-нибудь знает что за приспособление 3076

Ты хоть картинку дай этой неведомой приспособы... немцы столько всякого специнструмента напридумывали...

v.v.p. писал(а):
rom81 писал(а):А кто-нибудь знает что за приспособление 3076

Ты хоть картинку дай этой неведомой приспособы... немцы столько всякого специнструмента напридумывали...

Дык откройте любой букварь по ауди, она там везде фигурирует :-)

Ну вот например

rom81 писал(а):Ну вот например

Это приспособление для центровки рулевого вала. Чтобы рулевое колесо было без смещения влево-вправо и при полном повороте руля, угол поворота колёс вправо, был таким же, как и при повороте влево.
ВОТ ссылка, где есть размеры для изготовления данного приспособления.
Там же, есть описание, но, к сожалению, на немецком.

А это для кваки (ну чисто для эстетов)

Правда наверняка удобно

За ссылку спасибо,надо такую замутить,а то замок,замок

Делал себе похожую штуку, ничего сложного. Предостерегу - диаметр штифтов должен быть строго 7 мм. Я сделал 6 мм, использовав болты М6, получил люфт в 2 мм, отсюда неточность в положении руля.
Если стоит амортизатор рулевой рейки, то он будет мешать. Я сделал из квадратной трубы 20х20х1.5, просверлив отверстия на самом краю.