Поддержка форума Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама Лобовое стекло с обогревом для 44-го кузова Здесь могла бы быть Ваша реклама Благотворительность Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама

Пенится бачок ГУР

Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#1  Сообщение Skrid » 09 ноя 2017, 23:48 •

После переборки насоса ГУР имел неосторожность завести машину не залив предварительно жидкости в насос. После заводки жидкость опустилась. Долил. А после начала пениться. Руль потуже, чем был раньше. Тормоза туповатые. Думал, что выгонит воздух постепенно. Однако езжу уже 2-ой день и она пенится. Жидкость не уходит.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#2  Сообщение v.v.p. » 10 ноя 2017, 00:27 •

Skrid писал(а):А после начала пениться.

Проверяй целостность сальника на насосе. Через него подсасывает воздух, который затем выходит в виде мелких пузырьков в бачке.
Skrid писал(а):Руль потуже, чем был раньше.

Ну так если в систему воздух постоянно подсасывает, руль будет тугой.
Skrid писал(а):Тормоза туповатые.

Копи бабло и переделывай тормоза на вакуум.
Временно, пока не разобрался с насосом, вытащи фильтр из бачка. Это не решит проблему, но, пенится будет меньше.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#3  Сообщение Skrid » 10 ноя 2017, 02:03 •

v.v.p. писал(а):Проверяй целостность сальника на насосе. Через него подсасывает воздух, который затем выходит в виде мелких пузырьков в бачке.

Эхх... Вроде там нормально его загнал. Может как вариант старый поставить или уже не будет та герметичность? Сальник который за шкивом?
v.v.p. писал(а):Копи бабло и переделывай тормоза на вакуум.
Временно, пока не разобрался с насосом, вытащи фильтр из бачка. Это не решит проблему, но, пенится будет меньше.

У меня дизель. Неоткуда взять вакуум. А фильтр я уже доставал и прочистил компрессором на всякий.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#4  Сообщение Skrid » 10 ноя 2017, 02:17 •

И грушу я взял другую за бесплатно. Усиление не держит после того как заглушишь мотор, но при резком нажатии на тормоз останавливалась как дурная
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#5  Сообщение v.v.p. » 10 ноя 2017, 02:58 •

Skrid писал(а):Сальник который за шкивом?

Он самый.
Skrid писал(а):Может как вариант старый поставить или уже не будет та герметичность?

Не бывает многоразовых прокладок и сальников. Поставил-снял - на помойку. А если сальник из дешёвых был (какое-нибудь кЕтайское барахло), то нечему удивляться, что воздух подсасывает.
Skrid писал(а):У меня дизель. Неоткуда взять вакуум.

Я читать подписи в профиле умею. :yes: Ставится доп. насос для вакуумного разряжения. В любом случае, это дешевле, чем покупка хорошей груши и тем более, нового ИЦ.
Skrid писал(а):А фильтр я уже доставал и прочистил компрессором на всякий.

Там сетка двойная... простым продуванием не прочистишь. В твоём, конкретном случае, я говорю о том, чтобы ты временно убрал фильтр совсем, пока вопрос с сальником не решишь. По крайней мере, пена из бачка вылезать не будет.
Skrid писал(а):И грушу я взял другую за бесплатно.

Я их штук 10-ь на помойку отправил... глупости всё это... либо ставить новые запчасти гидросистемы, либо переделывать на вакуум, если хочешь по-настоящему хорошие тормоза.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#6  Сообщение федоров олег » 10 ноя 2017, 07:06 •

v.v.p. писал(а):Я их штук 10-ь на помойку отправил... глупости всё это... либо ставить новые запчасти гидросистемы, либо переделывать на вакуум, если хочешь по-настоящему хорошие тормоза.
Штатный вакуум гораздо хуже чем гидро,в этом лично убедился осушив систему по причине отсутствия на 4В насоса ,а 2 мембранные это уже надо что то переделывать плюс насос,тем более человек пишет что главный у него работает,мне установленная груша от ситроена помогла,цена ее сейчас 2 с копейками плюс гайку выточить
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#7  Сообщение v.v.p. » 10 ноя 2017, 10:10 •

федоров олег писал(а):Штатный вакуум гораздо хуже чем гидро

О каком штатном вакууме ты говоришь? Не было его на 5-ицил. моторы в принципе. Ставится комплект от Audi А8, который изначально был рассчитан на остановку гораздо бОльшей массы, чем наши машины.
федоров олег писал(а):а 2 мембранные это уже надо что то переделывать плюс насос

Ничего особо переделывать не придётся. По крайней мере, переделок не больше, чем с гайкой для груши. Самое сложное - приобретение насоса.
федоров олег писал(а):тем более человек пишет что главный у него работает

Это пока всё работает... и так будет весьма недолго. Умирает ИЦ, который новый стоит весьма и весьма недёшево.
Задача не в том, чтобы как-то реанимировать на некоторое время, а в том, чтобы привести тормозную систему в максимально качественное рабочее состояние на долгие годы. И банальная замена груши, пусть даже на новую, тут не поможет.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#8  Сообщение федоров олег » 10 ноя 2017, 10:39 •

v.v.p. писал(а):О каком штатном вакууме ты говоришь? Не было его на 5-ицил. моторы в принципе.
Тот что ставился на 44 кузов на 4 цил, и заметно это отнюдь не на сверхзвуке а на простой городской езде то что он хуже,искать от V8? Думаю это надо делать когда иссякнут запасы гидравлики но не раньше,а тут это как прямо чуть ли не обязанность-искоренить гидравлику :hahaha:
v.v.p. писал(а):Это пока всё работает... и так будет весьма недолго. Умирает ИЦ,
Сколько читаю форумы все переходят на вакуум отнюдь не по причине кончины главного,а то там капает тут сосет,груша померла
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#9  Сообщение Skrid » 10 ноя 2017, 14:28 •

Мне тут говорили, что ставили от ситроена грушу. Она стоила немного. Давление отличное. Разве что потом ИЦ полетил. ГТЦ новый. А по поводу сеточки спасибо. На днях заменю сальник на другой
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#10  Сообщение VLAD 501 » 10 ноя 2017, 15:21 •

v.v.p. писал(а):... я говорю о том, чтобы ты временно убрал фильтр совсем, пока вопрос с сальником не решишь. По крайней мере, пена из бачка вылезать не будет.

Подтверждаю, бочёк теперь сухой! Только ещё требуется снять пружину и шайбу с поплавка, а то датчик будет показывать низкий уровень жидкости ГУР...
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#589
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#11  Сообщение Skrid » 10 ноя 2017, 16:23 •

И еще вопрос: если с сальника сосет воздух, то по идее же должна сочится жидкость? Но она не уходит. Или я не прав?
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#12  Сообщение VLAD 501 » 10 ноя 2017, 16:44 •

Skrid писал(а):И еще вопрос: если с сальника сосет воздух, то по идее же должна сочится жидкость? Но она не уходит. Или я не прав?

Там (под сальником), как такового давления нет, там получается разряжение, и только подсос...
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#589
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#13  Сообщение федоров олег » 10 ноя 2017, 17:13 •

Зимой потечет если что не так
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#14  Сообщение v.v.p. » 10 ноя 2017, 19:04 •

федоров олег писал(а):Тот что ставился на 44 кузов на 4 цил

Так он и ставился только на 4-хцил. моторы.
федоров олег писал(а):то что он хуже,искать от V8?

Да, хуже. Только искать не от V8, где стоит такая же гидравлика как на 100/44 (говорю именно про 5 цил. моторы), а от А8, который будет 2-хмембранный. И к нему в комплекте ГТЦ.
федоров олег писал(а):Сколько читаю форумы все переходят на вакуум отнюдь не по причине кончины главного,а то там капает тут сосет,груша померла

Убить грушу крайне сложно, вся проблема в клапане. Клапан засоряется, а после его прочистки (требуется развальцовка) и начинает капать жижа.
Лично я, переделал тормоза на вакуум только из-за кончины ИЦ. Нигде и ничего не текло и не капало. Дополнительно к этому, вакуумник+ГТЦ от А8 - это гораздо эффективнее оригинальных тормозов, так тормозная система от А8 была рассчитана на большие нагрузки, связанные с массой автомобиля.
Также были перепробованы различные шаманские действия с тормозами. А именно:
1. Установка нового ГТЦ (естественно не кЕтай) - помогло, но, как-то слабо
2. Замена груши - вообще без изменений
3. Установка вакуумника от 80/В3 - вообще ни о чём.
4. Установка сразу вместе этих 3-х компонентов - жалкое подобие полностью исправной штатной системы (я пригнал себе 7-илетнюю машину и знаю, что такое исправные тормоза с гидравлическим усилителем не по наслышке).
А вот после установки вакуумника и ГТЦ от А8, я снова ощутил всю прелесть мощных тормозов. И по сей день считаю, что тормозная система от А8 - это лучше, чем родная "гидра". А всё это оригинальное барахло в виде груш и ИЦ, с удовольствием отправил на помойку. И проделывал тоже самое с запчастями от клиентских машин, после переделки оных на вакуумник от А8.
А если ещё поставить 2-хпоршневые суппорта в нагрузку к комплекту от А8, то есть шанс выйти через лобовое стекло, при экстренном торможении. :-)
Я прекрасно понимаю, что ставить доп. насос на дизель - это затратно. Зато, такой переделки хватит на много лет и тормоза будут шикарные.
З.Ы. Сразу после переделки тормозов на своей машине, несколько раз глох, когда притормаживал не выключая передачу, хотя на педаль нажимал совсем чуть-чуть. Делай выводы.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#15  Сообщение sedoff » 11 ноя 2017, 11:57 •

v.v.p. писал(а):О каком штатном вакууме ты говоришь? Не было его на 5-ицил. моторы в принципе.

у меня давным-давно была сотка 1,9 без гу руля на вакууме.
Аватара пользователя
sedoff
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 10:15
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Дмитрий
Откуда: Брест
Модель автомобиля: АUDI 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1990
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#16  Сообщение Zmey-Meister » 12 ноя 2017, 00:28 •

Ставил вакуум от 4 цилиндров. Унылое г...
Сейчас cтоит вакуум от А6 с4 2.5 tdi. Одноконтурный. Впечатления только положительные. Пару раз была возможность проверить качество. Т.к. езжу с исправной, настроенной ABS шансов вывалиться через лобовое нет. :drinks:
Audi 100 89г. NF Invent Jetronic II
#589
#589
Аватара пользователя
Zmey-Meister
Супермодератор
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 08:26
Откуда: Калининградская область
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Имя: Дмитрий
Откуда: Черняховск
Модель автомобиля: 100/44
Кузов: Sedan
Год выпуска: 1989
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#17  Сообщение Sam po sebe » 12 ноя 2017, 11:23 •

Zmey-Meister писал(а):Сейчас cтоит вакуум от А6 с4 2.5 tdi
Кувалда-болгарка,применялись при установке ?................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#18  Сообщение Zmey-Meister » 12 ноя 2017, 14:09 •

Sam po sebe писал(а):Кувалда-болгарка

Чашку отстучал где-то на 1мм визуально даже не видно. Краска не лопнула. На развал после этого съездил все в норме.
В остальном становится болтон. Только штуцера на трубках к ГТЦ перевальцевал. Потому как ГТЦ визуально одинаковые, но при установке моего внутри бряцание металлическое появлялось.
Audi 100 89г. NF Invent Jetronic II
#589
#589
Аватара пользователя
Zmey-Meister
Супермодератор
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 08:26
Откуда: Калининградская область
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Имя: Дмитрий
Откуда: Черняховск
Модель автомобиля: 100/44
Кузов: Sedan
Год выпуска: 1989
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#19  Сообщение Sam po sebe » 12 ноя 2017, 15:00 •

Zmey-Meister писал(а):Чашку отстучал где-то на 1мм визуально даже не видно.
Ну эт фигня ж совсем!Народ писАл,что там чуть не кувалда требуется..
Zmey-Meister писал(а):Только штуцера на трубках к ГТЦ перевальцевал. Потому как ГТЦ визуально одинаковые, но при установке моего внутри бряцание металлическое появлялось.
Не понял,ты и трубки менял ? Вроде рестайлинговые ГТЦ с3(V-образные) одинаковы с С4,не ?................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#20  Сообщение Zmey-Meister » 12 ноя 2017, 17:31 •

Справился килограммовым молотком. Через деревянную проставку. :unknown:
Если сложить 2 ГТЦ, то на с3 шток (который в ВУТ уходит) субъективно короче буквально на 1,5 мм и при его посадке, если совместно с ВУТ их потрясти, есть небольшой металлический звук. С родным ГТЦ такого нет. Не берусь судить возможно выработка за 28 лет на моем ГТЦ.
Что касается чашки, то мешает она не стоять ВУТу, а сесть на место. Она его на пути к посадочному перекашивает. Шток садится в пределах собственной регулировки. Никаких переходников не требуется. Зачем перевальцовывал штуцера уже не помню, но перевальцовывал точно.
Audi 100 89г. NF Invent Jetronic II
#589
#589
Аватара пользователя
Zmey-Meister
Супермодератор
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 08:26
Откуда: Калининградская область
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Имя: Дмитрий
Откуда: Черняховск
Модель автомобиля: 100/44
Кузов: Sedan
Год выпуска: 1989
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#21  Сообщение Sam po sebe » 12 ноя 2017, 19:47 •

Zmey-Meister писал(а):Что касается чашки, то мешает она не стоять ВУТу, а сесть на место
Хм,вон как! А если проставку какую под ВУТ ? .............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#22  Сообщение v.v.p. » 12 ноя 2017, 22:52 •

sedoff писал(а):у меня давным-давно была сотка 1,9 без гу руля на вакууме.

Какой код мотора был у машины? Все моторы с объёмом 1.9L были с ГУРом. Без ГУРа - с объёмом 1.8L. Так что, либо у тебя не верная информация по объёму, либо присутствовал кАлхозинг.
Sam po sebe писал(а):Ну эт фигня ж совсем!Народ писАл,что там чуть не кувалда требуется..

Вакуумник от А6-А8 не требует ни кувалды, ни молотка вообще. Всё отлично помещается на штатное место.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#23  Сообщение Sam po sebe » 13 ноя 2017, 11:47 •

v.v.p. писал(а): Все моторы с объёмом 1.9L были с ГУРом. Без ГУРа - с объёмом 1.8L. Так что, либо у тебя не верная информация по объёму, либо присутствовал кАлхозинг.
+100..
v.v.p. писал(а):Вакуумник от А6-А8 не требует ни кувалды, ни молотка вообще. Всё отлично помещается на штатное место.
А6,какая ? Если С4,дык там вроде такой же,10"-ый,как на 100с4,а с других пока не планирую,ибу новых ГТЦ с С3-С4 ,2 штуки лежит,да и бачок при них...ЗЫ.Пока не спешно инфу собираю,срочности нету................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#24  Сообщение v.v.p. » 13 ноя 2017, 19:09 •

Sam po sebe писал(а):А6,какая ? Если С4,дык там вроде такой же,10"-ый,как на 100с4

Не-не, А6/C5.
Sam po sebe писал(а):Пока не спешно инфу собираю,срочности нету................

viewtopic.php?f=7&t=38 Я с таким вакуумником уже лет 10-ь езжу. Всё отлично. :good:
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#25  Сообщение Sam po sebe » 13 ноя 2017, 20:23 •

v.v.p. писал(а):viewtopic.php?f=7&t=38 Я с таким вакуумником уже лет 10-ь езжу. Всё отлично.
Какая цена ВУТа с А8 ?У нас тут за такой 6-7 труб просят,да ещё и ГТЦ с бачком ОТДЕЛЬНО!Нунах оно надо ?! А с С4 или В4 - 1,5-2 тр,при том,что 2 новых ГТЦ и бачок уже в наличии...скорей всего и буду с последних ваять,как приспичит................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#26  Сообщение Skrid » 13 ноя 2017, 21:18 •

Поменял сегодня сальник. Не помогло. Пенится. Думал, что вдруг неправильно поменял кольцаи т.п. из ремкомплекта, поэтому поставил другой насос. Руль нормальный, а тормоза туповатые. До переборки тормоза были хорошие. Нажал - сразу колом. Вибрация в педаль тормоза не идет, значит пока груша не сдохла. Есть еще одна закономерность. По мере езды тормоза становятся получше, но все равно не как было. После первого нажатия второй раз уже туповатые. Значит не успевает создать давление. Если заглушить, а через минут 5 завести и затормозить, то сразу нормально тормозится.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#27  Сообщение and69 » 13 ноя 2017, 22:51 •

Ставь вакуум и выкидывай ты этот ацкий контур тормозной...
Аватара пользователя
and69
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 00:33
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Тверь
Модель автомобиля: Аudi 100
Кузов: седан
Год выпуска: 1988
Код двигателя: 4В, мешалка
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#28  Сообщение v.v.p. » 13 ноя 2017, 22:56 •

and69 писал(а):Ставь вакуум и выкидывай ты этот ацкий контур тормозной...

Самое лучшее решение............
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#29  Сообщение Skrid » 13 ноя 2017, 22:57 •

and69 писал(а):Ставь вакуум и выкидывай ты этот ацкий контур тормозной...

Пока меня волнует эта проблема(пена). Поиском вакуумного насоса и самого вакуума, а и самой установкой я займусь позже
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#30  Сообщение v.v.p. » 13 ноя 2017, 23:14 •

Skrid писал(а):Пока меня волнует эта проблема(пена)

А после замены насоса пена также продолжает идти?
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#31  Сообщение Skrid » 13 ноя 2017, 23:29 •

v.v.p. писал(а):А после замены насоса пена также продолжает идти?

Да. Правда я фильтр не доставал, но не думаю, что он погоду изменит. Пениться может и меньше будет, но все равно же будет
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#32  Сообщение v.v.p. » 13 ноя 2017, 23:32 •

Skrid писал(а):Да.

В шланге, который идёт к груше, есть сетка-чулок. Ещё в ней проблема может быть.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#33  Сообщение Skrid » 13 ноя 2017, 23:47 •

v.v.p. писал(а):
Skrid писал(а):Да.

В шланге, который идёт к груше, есть сетка-чулок. Ещё в ней проблема может быть.

С какой стороны? Со стороны насоса или груши?
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#34  Сообщение v.v.p. » 13 ноя 2017, 23:49 •

Skrid писал(а):Со стороны насоса или груши?

Уже не помню... там шланг из 2-х половинок. Разъединяешь их и там этот чулок.... подожди, народ подтянется, может точнее расскажет.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#35  Сообщение Skrid » 13 ноя 2017, 23:55 •

v.v.p. писал(а):
Skrid писал(а):Со стороны насоса или груши?

Уже не помню... там шланг из 2-х половинок. Разъединяешь их и там этот чулок.... подожди, народ подтянется, может точнее расскажет.

Видел, что он состоит из 2-ух частей. Попробую завтра разобрать и глянуть
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#36  Сообщение Виктор_19 » 14 ноя 2017, 04:04 •

Чулок в шланге, это трубочка демпфер. Она проблемы обычно не приносит. Ее можно только вытащить и промыть аккуратно.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#37  Сообщение Виктор_19 » 14 ноя 2017, 04:08 •

Звуки натужные насос издает? Забитый Фильтр легко может дать возможность насосу сосать воздух через сальник.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#38  Сообщение Skrid » 14 ноя 2017, 09:33 •

Виктор_19 писал(а):Звуки натужные насос издает? Забитый Фильтр легко может дать возможность насосу сосать воздух через сальник.

Еще поправочка. На холодную руль не хочет крутиться и тормоза дубовые. Гудит
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#39  Сообщение Skrid » 14 ноя 2017, 12:31 •

Снял шланг. Разобрал. Почистил везде. Достал фильтр из бачка. Ничего не изменилось.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#40  Сообщение v.v.p. » 14 ноя 2017, 20:43 •

Skrid писал(а):Ничего не изменилось.

Начнём с простого - что залито в систему?
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#41  Сообщение Skrid » 14 ноя 2017, 22:13 •

v.v.p. писал(а):
Skrid писал(а):Ничего не изменилось.

Начнём с простого - что залито в систему?

Атфка в перемешку с моторной полусинтетикой. Заливал как-то 6162. Руль туже стал.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#42  Сообщение VLAD 501 » 14 ноя 2017, 22:22 •

Skrid писал(а):Атфка в перемешку с моторной полусинтетикой. ...

А это что, VAG рекомендует??? :shock:
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#589
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#43  Сообщение Skrid » 14 ноя 2017, 22:34 •

VLAD 501 писал(а):
Skrid писал(а):Атфка в перемешку с моторной полусинтетикой. ...

А это что, VAG рекомендует??? :shock:

За столько лет уже выработка получилась такая, что насосу уже не хватает того жидкого масла, похожего на воду. И многие мне уже говорили, что льют моторное и атф, ну и нормально у них.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#44  Сообщение v.v.p. » 14 ноя 2017, 22:41 •

Skrid писал(а):За столько лет уже выработка получилась такая, что насосу уже не хватает того жидкого масла, похожего на воду.

Значит надо менять насос, а не выдумывать хрен знает что.
Skrid писал(а):И многие мне уже говорили, что льют моторное и атф, ну и нормально у ни

А в дурдоме валенки *бут.....................
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#45  Сообщение Sam po sebe » 14 ноя 2017, 22:57 •

Skrid писал(а):За столько лет уже выработка получилась такая, что насосу уже не хватает того жидкого масла,
Бла-бла-бла,бла-бла-бла...ты даление на нём,мерял ? На контуре тормозов,манометр вместо датчика на ИЦ...на контуре руля - болт-переходник на подаче насоса...Если,при запуске горячего двигла, давление почти мгновенно подскакивает до 150 бар на тормозном контуре,и также в рулевом при крайних поворотах руля,то с насосом всё в порядке...и тогда уже рыть дальше..................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#46  Сообщение Виктор_19 » 15 ноя 2017, 04:04 •

Симптомы убитого насоса с негерметичным сальником.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#47  Сообщение Skrid » 15 ноя 2017, 15:08 •

Пока что возникает вопрос: каковы симптомы неисправности иц? С насосом тоже глянуть надо
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#48  Сообщение Sam po sebe » 15 ноя 2017, 15:24 •

Skrid писал(а):Пока что возникает вопрос: каковы симптомы неисправности иц?
При ненажатой педали тормоза,с обратки ИЦ(шланг на бачок) будет капать или литься жижа... на исправном не должно даже кАпать..............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#49  Сообщение v.v.p. » 15 ноя 2017, 17:18 •

Sam po sebe писал(а):При ненажатой педали тормоза,с обратки ИЦ(шланг на бачок) будет капать или литься жижа... на исправном не должно даже кАпать..............

И чем сильнее капает/льётся, тем хуже себя чувствует ИЦ.
И сразу, чтобы не было вопросов - для ИЦ не существует ремкомплектов, а цена нового ИЦ сравнима со стоимостью маленького ракетоносителя. :yes: Б/у покупать смысла не имеет - все мёртвые.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#50  Сообщение Skrid » 15 ноя 2017, 17:53 •

Если тот который сверху справа то ничего не капало. Сегодня поставил еще один гур с разборки - то же самое. Пена уляжется - руль и тормоза ок. Через секунд 20 хуже и хуже тормоза, руль тоже похуже. Стенда проверки я в Гродно не нашел. Везде шарашкины конторы. Не знают что говорить.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#51  Сообщение VLAD 501 » 15 ноя 2017, 18:34 •

Я думаю что хватит монометра на 200 атм, самодельного штуцера, и хорошее соединение...
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#589
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#52  Сообщение Sam po sebe » 15 ноя 2017, 18:46 •

Skrid писал(а): Сегодня поставил еще один гур с разборки - то же самое. Пена уляжется - руль и тормоза ок.
Слей всю ту бурду,что у тя залита,и налей хотя бы нормальную АТФ-минералку...в гидроусилении куча плунжерных пар ,куда там нах "моторку" лить,да ещё в смеси с АТФ !? Ото ж у тя на холодную и жопа полная,что с тормозами,что с рулевой,и какое-то усиление лишь с прогревом появляется - сам подумай,о чём это говорит ?!!!..ЗЫ.И в тему ; советую забить в поисковик и почитать про смешиваемость разнородных масел,и про результаты сих деяний...............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#53  Сообщение Sam po sebe » 15 ноя 2017, 18:57 •

VLAD 501 писал(а):Я думаю что хватит монометра на 200 атм, самодельного штуцера, и хорошее соединение...
+100..для соединения манометра со штуцером,вполне годятся металлические топливные трубки с мех.впрысков или тормозов,коих на разборках можно взять за копейки,как и штуцерА...лично я много раз проверял давление насоса(и томозной и рулевой контуры) через обычный тормозной шланг.................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#54  Сообщение Skrid » 15 ноя 2017, 19:07 •

Пошел на отчаянную меру, все равно ещё 2 в запасе гура было) Слил масло с нижней трубки бачка. Потом открутил средний болт на насосе. Покрутил руля. Помаслал чуток стартером, чтобы выгнало остальное. Залил трансмиссионку. Покрутил руля туда-сюда. Завел. Покрутил руля. Долил масла. Пождал на заведенной. Поехал. Тормоза берут на юз каждый раз, аж страшно от таких хороших тормозов). Руль нормальный. Но боюсь что будет в морозы с таким маслом. Боюсь чтобы не порвало насос. Что делать?
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#55  Сообщение v.v.p. » 15 ноя 2017, 20:15 •

Skrid писал(а):Если тот который сверху справа то ничего не капало.

Сверху? Справа? В наших машинах нет ничего относящегося к тормозной системе в этом самом месте.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#56  Сообщение Sam po sebe » 15 ноя 2017, 20:59 •

М-да...бедная машина! Хорошо,что она не живая и говорить не умеет! :( ....................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#57  Сообщение v.v.p. » 15 ноя 2017, 21:03 •

Skrid писал(а):Что делать?

Удалить весь свой кАлхоз и купить новые запчасти. Или переделать тормоза на вакуум.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#58  Сообщение Skrid » 15 ноя 2017, 22:36 •

v.v.p. писал(а):
Skrid писал(а):Что делать?

Удалить весь свой кАлхоз и купить новые запчасти. Или переделать тормоза на вакуум.

Новый насос стоит 150 баксов. Вакуумный насос и вакуумник обойдется в 70-80, но руль все равно будет не такой как надо. Если бы это была новая машина, тогда я бы подумал, но у всех это решается с минимальными затратами.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#59  Сообщение Skrid » 15 ноя 2017, 22:38 •

Sam po sebe писал(а):М-да...бедная машина! Хорошо,что она не живая и говорить не умеет! :( ....................

А что, подскажите, делать?
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#60  Сообщение v.v.p. » 15 ноя 2017, 22:40 •

Skrid писал(а):Новый насос стоит 150 баксов. Вакуумный насос и вакуумник обойдется в 70-80. Но руль все равно будет не такой как надо.

Вполне приемлемая цена. Откуда такая уверенность в том, что руль будет "не такой как надо"?
Skrid писал(а):Если бы это была новая машина, тогда я бы подумал

Какая разница, новая машина или старая? Её всё равно чинить надо.
И да, если бы у тебя была новая машина, то ты точно также думал бы.... т.к. на новую машину запчасти будут ещё дороже.
Skrid писал(а):но у всех это решается с минимальными затратами.

А заплатить за переделку тормозов +ГУР $200-250 - это разве не минимальные затраты?
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#61  Сообщение v.v.p. » 15 ноя 2017, 22:41 •

Skrid писал(а):А что, подскажите, делать?

Не трахать мозг нам и себе - пойти и купить запчасти для переделки на вакуум.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#62  Сообщение Олег » 15 ноя 2017, 23:23 •

v.v.p. писал(а): т.к. на новую машину запчасти будут ещё дороже.

В разы дороже.
Аватара пользователя
Олег
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:09
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Откуда: Анапа
Модель автомобиля: 200
Кузов: Седан
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#63  Сообщение Skrid » 16 ноя 2017, 00:23 •

Ладно, я вас понял. Спасибо за помощь.
Аватара пользователя
Skrid
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 16:54
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Гродно
Модель автомобиля: C3
Кузов: Седан
Год выпуска: 1987
Код двигателя: 2.0 D
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#64  Сообщение SvyatCAT » 16 ноя 2017, 00:39 •

v.v.p. писал(а):А заплатить за переделку тормозов +ГУР $200-250 - это разве не минимальные затраты?

Тут вон в соседней теме за замену прокладки 300$ платят :jokingly:
Аватара пользователя
SvyatCAT
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 23:04
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Святослав
Откуда: Видное, МО
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: Typ 4A/C4 Sedan
Год выпуска: 1992
Код двигателя: AAD
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#65  Сообщение v.v.p. » 16 ноя 2017, 00:44 •

SvyatCAT писал(а):Тут вон в соседней теме за замену прокладки 300$ платят :jokingly:

Ты видел, кто это развлекается? Если нет, то загляни сюда viewtopic.php?f=48&t=4409
Подожду, пока народ прочитает и посмеётся, а затем снесу.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#66  Сообщение Sam po sebe » 16 ноя 2017, 10:57 •

Skrid писал(а):А что, подскажите, делать?
Дык подсказываю же ! 1).Смени жижу(только не на моторку и тем боле не на трансмиссионку,ибо ты догробишь всё,что ещё там недогроблено ; от плунжеров до клапанов(если уже не догробил!)).2).Замерь давление насоса в обоих контурах( выше писАл)..3).Проверь исправность ИЦ(снова выше читай)...если насос исправен и залита нормальная жижа,то ничего там пениться не будет...Лично я не знаю,что ещё подсказывать !Ведь перед любым ремонтом,первым делом делается диагностика,а потом уже сам ремонт(или замена,в зависимости от результатов этой самой диагностики!)Сделай хотя бы это пока,и пиши сюда результаты,а если не получается,то меняй на вакуум...только что-то мне подсказывает,что и там не будет всё просто.
v.v.p. писал(а):Ты видел, кто это развлекается?
:hahaha: .........................
.............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#67  Сообщение федоров олег » 16 ноя 2017, 14:17 •

Sam po sebe писал(а):а если не получается,то меняй на вакуум...только что-то мне подсказывает,что и там не будет всё просто.

Тормоза то можно,да и то там дизель,а вот руль то без ГУ тоже не подарок
Sam po sebe писал(а):М-да...бедная машина! Хорошо,что она не живая и говорить не умеет! ....................
То что у каждой машины есть свой характер я уже начал верить :hahaha: ,поди и душа присутствует
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#68  Сообщение Sam po sebe » 16 ноя 2017, 16:51 •

федоров олег писал(а):Тормоза то можно,да и то там дизель,а вот руль то без ГУ тоже не подарок
Иногда подумываю об ЭУРе...с "японца" какого-нить..
федоров олег писал(а):То что у каждой машины есть свой характер я уже начал верить ,поди и душа присутствует
Стареешь,дядько :D ...........................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#69  Сообщение федоров олег » 16 ноя 2017, 17:42 •

Sam po sebe писал(а):Стареешь,дядько
А как ты можешь объяснить что машину колотят если начали в одно и то же место? :hahaha: Даже разные люди. Или вот своей объяснял-хватит выеживаться,будешь зиму стоять под сугробом,как то заработала,хотя я объяснить не могу что что то сделал чтобы это случилось.Заведу,задымит,заглохнет,брошу уйду на пару дней,такое наверно пару месяцев продолжалось пока вдруг чудо -перестала глохнуть при прогреве.колеса пока на нее обул,вторую пока поставил.тоже надо руки приложить и деньги :hahaha:
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#70  Сообщение Sam po sebe » 16 ноя 2017, 20:36 •

федоров олег писал(а):А как ты можешь объяснить что машину колотят если начали в одно и то же место?
Не-е,я такое не могу объяснить...случай наверное..
федоров олег писал(а): вот своей объяснял-хватит выеживаться,будешь зиму стоять под сугробом,как то заработала,хотя я объяснить не могу что что то сделал чтобы это случилось
У мня раньше тоже такое "общение"было ...правда,тока после сильных запоев. :D .................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#71  Сообщение федоров олег » 16 ноя 2017, 20:49 •

Sam po sebe писал(а):У мня раньше тоже такое "общение"было ...правда,тока после сильных запоев. .

Когда больше ничего не помогает и на трезвую ей внушишь :hahaha:
Sam po sebe писал(а):.случай наверное..
Задний левый угол при развороте давным давно дважды в один день в разные столбы прикладывал,потом годы спустя опять его же,вот и случай :D . Не я придумал поверье и правило многих-стукнул,продавай машину,так что есть там какая то чертовщина
федоров олег
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Ауди-100
Кузов: 44 седан
Год выпуска: 90
Код двигателя: 4В NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#72  Сообщение Sam po sebe » 16 ноя 2017, 21:00 •

федоров олег писал(а):. Не я придумал поверье и правило многих-стукнул,продавай машину,так что есть там какая то чертовщина
Дык эту хню перекупы придумали...................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#73  Сообщение v.v.p. » 16 ноя 2017, 21:04 •

Sam po sebe писал(а):Иногда подумываю об ЭУРе...с "японца" какого-нить..

Насос от AAR + кронштейн для крепления насоса от NG + шланг высокого высокого давления от AAR + шкив от родного насоса = отличный лёгкий руль.
Кстати, после удаления из насоса плунжеров идущих на тормозной контур (тормоза переделаны на вакуум), руль стал гораздо легче. Ну и конечно промывка фильтра и замены жижи каждые 2 года.
#589
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#589
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#74  Сообщение Sam po sebe » 16 ноя 2017, 22:14 •

v.v.p. писал(а):Насос от AAR + кронштейн для крепления насоса от NG + шланг высокого высокого давления от AAR + шкив от родного насоса = отличный лёгкий руль.
Тоже вариант..шланг имеется оригинал....правда от А80 В4...............
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пенится бачок ГУР

Сообщение номер:#75  Сообщение Олег » 16 ноя 2017, 22:25 •

v.v.p. писал(а):Насос от AAR + кронштейн для крепления насоса от NG

на 100% болт он не становяться вышеуказанные кронштейны на указанный насос, нужна небольшая доработка напильником. Как раз на данный момент занимаюсь собиранием компонентов и внедрением в авто.
Аватара пользователя
Олег
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:09
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Откуда: Анапа
Модель автомобиля: 200
Кузов: Седан
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Переднеприводный


Вернуться в Рулевое управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5