ФОРУМ AUDI 100 & 200

после пушсала ни один сварной не возьмется варить кузов. оно никогда не застывает полностью.

А в чём там проблема? Ну будет оно шипеть от нагрева. Или непровар будет? Слышал несколько другое мнение, согласно которому его не любят из-за нудности удаления, когда это потребуется.

Jurik писал(а):Как-то не очень, раз в год проверять...Что-нибудь бы более долговременное...
Думаю как-нибудь попробовать сделать так: внутрение места на металл,сварку эпоксидный грунт кистью, затем не дожидаясь полного высыхания (через часик) нанести кузовной герметик пальцем и затем сверху опять эпоксидным. Я думаю такой пирог не будет нуждаться периодических проверках. Есть ли еще варианты?

Как вариант для ленивых из легкодобываемых ингридиентов - пескоструй до чистого металла (именно пескоструй, шкурка не пойдёт), поливиниловый грунт (он после полимеризации остаётся слегка эластичным) и наконец полиуретановый клей-герметик который в строймагазинах продаётся в виде туб для пистолета (обычно Sikaflex-11FC или EMFI Рабберфлекс ПУ-25/40/50 (больше цифра - меньше упругость)). На самом деле лучше бы что-то типа распыляемого SilkaFlex 529 AT (специально для Automotive) вот только попробуй его купи
Есть, конечно 2к полиуретановый 3М 08800 но это уже дорого и пистолет надо покупать под него и тоже хрен где найдёшь.
Герметик наносить либо шпателем, либо развести слегка подходящим растворителем и наносить девайсом для вязкой дряни.
Перед тем как действовать - технологию отладить на кошках, чтобы гарантированно получить неотдираемое покрытие.

Kattani писал(а):А в чём там проблема? Ну будет оно шипеть от нагрева. Или непровар будет? Слышал несколько другое мнение, согласно которому его не любят из-за нудности удаления, когда это потребуется.

верно. его не убрать потом никогда. и брызгать будет на голову во время сварки. проще новый элемент кузова поставить

А в чём там проблема? Ну будет оно шипеть от нагрева. Или непровар будет? Слышал несколько другое мнение, согласно которому его не любят из-за нудности удаления, когда это потребуется.

Наверное гореть огнем будет при сварке изнутри...Как-то сцыкотно варить будет.

Как вариант для ленивых из легкодобываемых ингридиентов - пескоструй до чистого металла (именно пескоструй, шкурка не пойдёт), поливиниловый грунт (он после полимеризации остаётся слегка эластичным) и наконец полиуретановый клей-герметик который в строймагазинах продаётся в виде туб для пистолета (обычно Sikaflex-11FC или EMFI Рабберфлекс ПУ-25/40/50 (больше цифра - меньше упругость))

Ну в принципе я как раз именно пескоструил все проблемные места до голого металла. Кузовной герметик - он и есть полиуретановый, достаточно эластичный. Насчет грунта поливинилового не знаю, не пользовался. Я думаю самая главная задача грунта - не пропускать влагу и воздух. Среди автомобильных только эпоксидный выполняет это требование.

Есть, конечно 2к полиуретановый 3М 08800 но это уже дорого и пистолет надо покупать под него и тоже хрен где найдёшь.

Мне кажется, что на всякие ржавевшие ранее места, сварку и т.д. лучше промазывать грунтом и герметиком вручную, кситью, шпателями, без распыления, т.к. во всякие поры, углубления разной формы может и не долететь с пистолета.

Jurik писал(а):Я думаю самая главная задача грунта - не пропускать влагу и воздух. Среди автомобильных только эпоксидный выполняет это требование.

Задача грунта - обеспечивать качественное сцепление с металлом. Чтобы краска и пр сцеплялась уже с грунтом, а не с металлом.
Эпоксидный грунт сцука трескается, потому что твёрдый очень когда полимеризуется. Особенно если его бомбардируют говнами с дороги непрерывно. Поэтому поливиниловый в таких местах будет гораздо уместнее - он эластичный. Есть, кстати, и полиуретановые грунты, у той же Silka, например, но я так и не смог достать на попробовать.

Мне кажется, что на всякие ржавевшие ранее места, сварку и т.д. лучше промазывать грунтом и герметиком вручную, кситью, шпателями, без распыления, т.к. во всякие поры, углубления разной формы может и не долететь с пистолета.

Углы и прочие укромные места - разумеется мазать как на заводе шпателем или кистью, речь про антигравийное покрытие поверхностей - тех же арок и пр. Если мазюкать - некрасиво будет и задолбаешься, а из пистолета - будет в точности как заводское покрытие.

Эпоксидный грунт сцука трескается, потому что твёрдый очень когда полимеризуется. Особенно если его бомбардируют говнами с дороги непрерывно

Ну эпоксидный не на последнем слое. Да и кузов настолько не играет, чтоб его растреснуть. А вообще я на арку ленту мягкую наклеил на внутреннюю невидимую часть, которая камнями бобмардируется.

Если мазюкать - некрасиво будет и задолбаешься, а из пистолета - будет в точности как заводское покрытие.

По заводу на арку не наносят, только на днище, юбки, пороги. Это покрытие очень грубое и на низ арки его красиво не нанести ни пистолетом ни шпателем.

Jurik писал(а):Наверное гореть огнем будет при сварке изнутри...

Оно не горит.

какой грунт кто использовал?

какой грунт кто использовал?

Я использовал эпоксидный 2К Novol (антикорозийный, не пропускает влагу) и затем поверх "по-мокрому" акриловый грунт 2К Reoflex белый (для удобства перешлифовки и для придания нужного цвета перед базой...т.к. по-заводу под серебристой базой лежит белый грунт - в итоге в цвет попал встык, без "подборки")

ребят,использовал кто нибудь различные преобразователи ржавчины?интересно как они работают!

valik писал(а):ребят,использовал кто нибудь различные преобразователи ржавчины?интересно как они работают!

Очень хороший преобразователь "Лекар". Производится в Питере. Принцип работы всех преобразователей ржавчины одинаков. Кислота, входящая в состав преобразователя, превращает ржавчину в грунт. В любом случае, перед применением, обрабатываемую поверхность нужно зачистить от рыхлой ржавчины.

вотя такой штукой по скольчикам прошелся на своей... пару дней поездил нормально. а теперь все эти места рыжие.. не портите оцинковку кузова!

KIDm писал(а):не портите оцинковку кузова!

Так это... любой преобразователь надо применять на ржавой поверхности, а не на чистом металле, где просто нет краски/грунта.

я имею ввиду что детали покрытые этой дрянью. ржавеют еще быстрее...лучше их зачистить хорошенько. грунтом и покрасить. краску уже защитить от сколом и повреждения.

KIDm писал(а):я имею ввиду что детали покрытые этой дрянью. ржавеют еще быстрее...

Конечно. Так и есть. Преобразователь съедает ржавчину - не более. После обработки поверхности преобразователем, нужно обязательно загрунтовать поверхность.

мне кажется кроме химии ни как полностью не избавиться от ржавчины!мне сейчас вообще предстоит замена почти всей задней части авто(сгнила напрочь)

Jurik писал(а):Помогая феном, загибал ленту и приклеивал:

что за лента?

valik писал(а):мне кажется кроме химии ни как полностью не избавиться от ржавчины!мне сейчас вообще предстоит замена почти всей задней части авто(сгнила напрочь)

по мне так лучше пескоструя ничего нет

valik писал(а):задней части авто(сгнила напрочь)

90й год . а жопу надо менять. дорого. у меня 86 была. но без гнл. ржа.. ах да крылья были дырявые

что за лента?

Да на рынках черная для порогов, ленты такие. Хрен его знает - но отражать удары будет, эластичная.

ребят,использовал кто нибудь различные преобразователи ржавчины?интересно как они работают!

Лучше их не использовать вообще... После обработки преобразователем на металле куча липкой хрени. Нужно смывать ее водой+сода. А поскольку ржавчина рыхлая, много микропор - то отмыть с каждой порки этот преобразователь полностью почти нереально. А если долго вымывать преобразователь - то от контакта с водой поверхность голого металла снова начинает коричневеть-ржаветь. Получается замкнутый круг... Если остатки преобразователя где-то останутся в порах - они могут в будущем запросто подорвать грунты и др. - что значит снова новую ржавчину.

Короче пескоструйкой само оптимально, выбил всю ржавчину, продул, обезжирил, нанес эпоксидный грунт, главное, чтоб он хорошо попал в каждую порку, закрыл весь голый металл. С краскопульта не всегда можно так задуть. В очень рыхлые очищенные места бывает кисточкой домазываю (правда сушить дольше надо будет, но зато закроет хорошо поры)

Вобщем вся эта химия - это лишний геморой, который может принести больше проблем, чем пользы.

полностью согласен !!!

KIDm писал(а):90й год . а жопу надо менять. дорого. у меня 86 была. но без гнл. ржа.. ах да крылья были дырявые

12 лет по москве каталась,наличие старого ремонта не нашёл.оба порога,поддамкратные места в хлам передние крылья(нижняя часть)и вокруг лобового стекла!работы,ребят,много!но есть донор!

Jurik писал(а):Короче пескоструйкой само оптимально,

ближайший 250 км