ФОРУМ AUDI 100 & 200

Вобщем у меня в AAR-e кат выбит, но звук не радует. Вопрос в том: изготавливать ли самому (вставить трубу, обкрученную кухонными мет.щетками и стекловатой в родной корпус ката) или купить что-то готовое (что именно, дайте номерок)??? Еще может бывает сразу, чтоб с дыркой под лямбду, ато с ней еще долбаться. Посоветуйте, как лучше сделать, может есть ссылка на хорошую статью по этому вопросу и т.п.
По-хорошему туда бы еще гофру прилепить, но штаны из двух труб, да и места там не особо.

Купить на разборке "живой" б/у катализатор и поставить его на своё место. И тишина в салоне наступит, и заодно ХХ гулять перестанет.

Я себе купил пламегаситель Walker №12892, цена 1100. Отличная вещь. Тихо и без кАлхоза. Рекомендую. Но это для моторов до 2 литров, диаметр трубы 50 мм. Для 2.3 литра надо смотреть.

Купить на разборке "живой" б/у катализатор и поставить его на своё место. И тишина в салоне наступит, и заодно ХХ гулять перестанет.

Боюсь, что живой кат б/у долго искать придется...И почему обороты должны гулять на ХХ? Ничего не гуляет.

Я себе купил пламегаситель Walker №12892, цена 1100. Отличная вещь. Тихо и без кАлхоза. Рекомендую.

Он не подойдет на 2.3

Короче колхозить надо. Только не будет ли влиять на работу лямбды, если я ее перенесу и поставлю сразу за фланцем, а потом буквально через пару см начнется пламегаситель? Всякие там завихрения, противодавления и пр. не повлияет?

Jurik писал(а):И почему обороты должны гулять на ХХ? Ничего не гуляет.

Jurik писал(а):Короче колхозить надо. Только не будет ли влиять на работу лямбды, если я ее перенесу и поставлю сразу за фланцем, а потом буквально через пару см начнется пламегаситель? Всякие там завихрения, противодавления и пр. не повлияет?

ЛЗ не успевает нюхать выхлоп и как следствие - небольшой расколбас на ХХ. Вот почему катализатор должен быть. Это относится именно к KEIII-Jet. Т.е. к твоему и моему моторам. Вообще, судя по тввоим постам и идеям прикАлхозить что-нибудь от ТАЗика, складывается впечатления, что с инжектором у тебя далеко не всё в порядке.... т.е. нет расхода по городу ~13 литров, ХХ превышает или ниже, чем 750 об/мин и т.д.
Исходя из выше написанного, думаю тебе понятно, зачем нужен катализатор. Помимо дурацкой экологии...
А уж исходя из того, что белорусы не знают как устроена система впрыска, стоящая на твоей машине (ржал как конь, когда прочитал на белорусском форуме, что система впрыска зовётся Бош-К) и каждый считает своим долгом поставить ГБО и удалить ЛЗ, катализатор и всё остальное, проблем с поиском ката б/у не должно возникнуть, ну совсем никак не должно...

Вообще, судя по тввоим постам и идеям прикАлхозить что-нибудь от ТАЗика, складывается впечатления, что с инжектором у тебя далеко не всё в порядке....

Нее Более-менее в порядке. Настроил по-свойски , чтоб без лишних переплат и работало.
У меня в основном идеи как приколхозить что-то так, чтоб не заметно было.

т.е. нет расхода по городу ~13 литров, ХХ превышает или ниже, чем 750 об/мин и т.д.

Расхода конечно нет 13 и не надо 10,5-12л.
Кат выбит, ХХ 790 вкопанный (на прогретой 60-95гр., на холодную 1000 с чем-то и постепенно уменьшается до нормы), не знаю, что там лямбда может не успевать нюхать, но вроде не колеблется. Или имеются в виду какие-то совсем мизерные колебания, которые по приборке почти не заметить?

считает своим долгом поставить ГБО и удалить ЛЗ, катализатор и всё остальное, проблем с поиском ката б/у не должно возникнуть, ну совсем никак не должно...

Не все беларусы такие На наших разборках не наблюдал живых катов. Все уже давно рассыпалось

Так что думаете, не повлияет, если лямбду прям в трубу вварю и сразу после нее пламегас?

Jurik писал(а):Так что думаете, не повлияет, если лямбду прям в трубу вварю и сразу после нее пламегас?

С самой лямбдой ничего не случится - факт (именно там она и стоит, например на МС).
Покупай пламягаситель и в него гайку под ЛЗ вваривай. Меньше переделок, меньше кАлхоза.

Jurik писал(а):Или имеются в виду какие-то совсем мизерные колебания, которые по приборке почти не заметить?

Я сталкивался с достаточно сильным колебанием ХХ, в пределах 30 об/мин в в каждую сторону.
Вообще странно, почему у тебя катализатор умер. У меня машина в 44-ом кузове и кат жив и здоров.

Jurik писал(а):Расхода конечно нет 13 и не надо 10,5-12л.

Ну, это льстишь КЕ3-Джету. По пробкам в городе, никак меньше 12-и литров быть не может. Сами немцы указывали, что расход = 11.9л.

С самой лямбдой ничего не случится - факт (именно там она и стоит, например на МС).

С лямбдой-то не случиться, а вот будет ли она правильные показания передавать в такой позиции, ведь в родном варианте она стояла не в трубе, а выше в банке перед сотами.

Вообще странно, почему у тебя катализатор умер. У меня машина в 44-ом кузове и кат жив и здоров.

Да хрен его знает, возможно потому, что у меня пробег больше Он и так отслужил лет 19-20 и на том спасибо.

Я сталкивался с достаточно сильным колебанием ХХ, в пределах 30 об/мин в в каждую сторону.

Я думаю это НЕ из-за отстутствия ката (ведь у меня нету ката и колебаний нету)

Ну, это льстишь КЕ3-Джету. По пробкам в городе, никак меньше 12-и литров быть не может. Сами немцы указывали, что расход = 11.9л.

Я думаю все дело в разных городах...Да и газовать можно по-разному, можно и 20-ку выдавить.

Покупай пламягаситель и в него гайку под ЛЗ вваривай. Меньше переделок, меньше кАлхоза.

Какой именно? Просто хочется быть уверенным, что в нем стекловата и сетка, а не просто 2 трубы.

v.v.p. писал(а):ЛЗ не успевает нюхать выхлоп и как следствие - небольшой расколбас на ХХ. Вот почему катализатор должен быть. Это относится именно к KEIII-Jet. Т.е. к твоему и моему моторам.

Вадим, это бред. По твоему надо создать повышенное сопротивление на выхлопе, чтобы ЛЗ успевал нюхать смесь.
ЛЗ просто должен стоять в потоке выхлопных газов от всех цилиндров. И в случае с 2,3 мотором - место ему через 100 - 150 мм от соединения приемных труб по ходу выхлопа.
А есть катализатор или его нет на наших системах по барабану. Вот если бы стоял второй ЛЗ после катализатора, то да. Но катализатор у нас не управляемый.
Поэтому пламегаситель можно спокойно ставить вместо катализатора. Только место для ЛЗ надо выбрать до пламегасителя и после соединения приемных труб.

Jurik писал(а):Какой именно? Просто хочется быть уверенным, что в нем стекловата и сетка, а не просто 2 трубы.

У Walkera точно все нормально сделано. По нему даже постукиваешь и звук глухой глухой. Да и вес у него приличный...

v.v.p. писал(а):Покупай пламягаситель и в него гайку под ЛЗ вваривай. Меньше переделок, меньше кАлхоза.

Интересно куда там гайку вварить. Там под это места нет. Если в наружную рубашку, то ЛЗ никогда выхлопных газов не увидит.....
Гайку вваривать после соединения труб.

И в случае с 2,3
мотором - место ему через 100 - 150 мм от соединения приемных труб по ходу выхлопа.

Ой, там нету 100-150, если делать такое расстояние, то придется либо ставит очень короткий пламегас, либо переделывать штатный крепеж трубы. Потом фото выкину, будет нагляднее.

Блин, пока погода хреноватая, мороз, снег, особо не полазишь под днищем.
Нашел такие "старые" фото, как видно, лямбда очень близко сидит, пару см от штанов:
#338
Вот еще вид сверху, кстати, там справа какая-то пробка - это что, для замера противодавления? Ее по идее можно поставить и дальше в трубу либо просто выкинуть нахрен:
#338
Вот там дальше идет крепеж к КПП, его наверное надо сохранить:
#338
Вот еще вид:
#338
Вот как выглядит отсоединенное крепление к КПП (через сайлент):
#338


КАК ПОСОВЕТУЕТЕ грамотно приколхозить пламегас, куда лямбду деть? Если я отставлю ее на 10-15 см от штанов, то места останется только для короткого пламегаса (в крепеж упрется).
А что если вообще сделать координально противоположно: поставить просто гофру (длина 10-15см), поставить ее сразу после фланца, затем просто прямую трубу и в ней дырку для лямбды сделать? Так заодно и уровень вибрации снизится за счет гофры. А звук консерной банки говорят в основном из-за того, что в пустой большой банке ката звук е.ется, а если будет гофра+простая труба - то это лучше пустой банки.

В 44-ом кузове, когда машина была без ката, ставилась труба-проставка. Вариант, придуманный самими немцами. Каты на NF и AAR одинаковые по длине. Попробуй поискать такую проставку от мотора KU. Должна прекрасно подойти. А в эту проставку вваришь гайку под ЛЗ.
У соседа стоит именно проставка (заводской вариант) и никаких посторонних звуков от выхлопной системы нет. В "Экзисте" картинку этой проставки посмотри. Смотри по 44-му кузову.

Попробуй поискать такую проставку от мотора KU. Должна прекрасно подойти. А в эту проставку вваришь гайку под ЛЗ.

Неплохой вариант. Правда там скорее всего фланец 3 болтовый, а у меня 4-х. Но все-таки думаю добавить к трубе гофру (как в современных авто), лишние вибрации уберутся.

Еще там оно идет под углом, получатся изогнутые переходы, не знаю нормально ли так будет:
#338
И как лямбде лучше дышать, может так вообще:
#338

лямбда должна стоять после "штанов", перед катом или пламягасителем

на Драйве ребята написали,что просто выкинули соты ката и всё!все 4 лямбды живые и чувствуют себя-хорошо....

Дениска писал(а):все 4 лямбды живые

а зачем им столько ? ))))

Дениска писал(а):просто выкинули соты ката и всё

у меня так сделано (до меня) - шумновато однако.

на Драйве ребята написали,что просто выкинули соты ката и всё!все 4 лямбды живые и чувствуют себя-хорошо....

Ну так у меня соты ката выкинуты...Но звук не важнецкий, как у москвича 412
А если 4 лямбды - то без ката правильно они работать скорее всего не будут.

Так что по моему случаю, как делать, если гофру сначала, а потом лямбду в простую трубу - нормально так? Изгибы пофигу или лучше делать их менее острыми?

Не помню где,но уже писАл когда-то : когда мой кат начал извергаться,я его снял,выбил....распилил по месту,где передний конус переходит в цилиндрическую часть....в цилиндр и задний конус вварил 1,5" кусок трубы с насверлеными(штук 15х4мм) дырками...спереди вварил перегородку с дыркой под эту трубу....и приварил назад,отпиленый ранее передний конус.Получилось так : газы залетают в передний конус, и пролетают в ввареную трубу,попутно создавая "дымовую завесу" в цилиндрической части корпуса бывшего ката....выхлопа практически не слышно,и с "гнездом" под ЛЗ колхозить не пришлось.Думал с этой трубой год-два поезжу,потом поменяю....и вот уже 7-й год всё никак не поменяю ...........

Спасибо, хорошая идея! Т.е. получается примерно так:
#338
Только вот смущает, что сразу после лямбды стенка, как лямбда будет на эти завихрения реагировать?
Появилась еще такая идея, используя расстояние до крепежа, сдвинуть всю банку в зад, а лямбду поставить в трубу и затем сразу после лямбды будет перфорированная труба, ну а в банку вокруг трубы накидано мет. кухонных щеток и стекловаты. Вот типо так (вид снизу):
#338

Ну или вообще сделать так: после штанов короткая труба, в ней лямбда, затем сразу короткая гофра и самопальный пламегаситель в банке ката , но тогда придется крепеж выкинуть либо как переварить-переколхозить. Так по идее так само хорошо: и вибрации уберутся и выхлоп приглушится пламегасом и лямбда в нормальном месте, только с крепежом будут непонятки.

Jurik писал(а):Спасибо, хорошая идея! Т.е. получается примерно так:
#338
Только вот смущает, что сразу после лямбды стенка, как лямбда будет на эти завихрения реагировать?
Появилась еще такая идея, используя расстояние до крепежа, сдвинуть всю банку в зад, а лямбду поставить в трубу и затем сразу после лямбды будет перфорированная труба, ну а в банку вокруг трубы накидано мет. кухонных щеток и стекловаты. Вот типо так (вид снизу):
#338

Ну или вообще сделать так: после штанов короткая труба, в ней лямбда, затем сразу короткая гофра и самопальный пламегаситель в банке ката , но тогда придется крепеж выкинуть либо как переварить-переколхозить. Так по идее так само хорошо: и вибрации уберутся и выхлоп приглушится пламегасом и лямбда в нормальном месте, только с крепежом будут непонятки.

Наконструировать можно чего угодно.http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/81/c2355c50d0021cac40e7c5871aa4ad81.jpeg...я описАл то,что уже 7-й год исправно работает...переднюю перегородку сделал из 1мм нержавейки...труба - обычная водопроводная...Л/З прекрасно работает(да собсно для него и делал переднюю перегородку,чтоб было примерное пространство,как и перед сотами ката)............

Sam po sebe писал(а):http://i26.fastpic.ru/big/2011/0801/81/c2355c50d0021cac40e7c5871aa4ad81.jpeg...

Л/З прекрасно работает(да собсно для него и делал переднюю перегородку,чтоб было примерное пространство,как и перед сотами ката)

Но в катализаторе это пространство продувается, а тут получается в стенку ударяется и это все происходит возле ЛЗ.
То, что работает как-то - это я верю. Оно и вообще без лямбды работает.
Хочется сделать правильно, да и пока у нас погода минусовая есть время продумать конструкцию.