Поддержка форума Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама Лобовое стекло с обогревом для 44-го кузова Здесь могла бы быть Ваша реклама Благотворительность Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама

куда подключить трубку вакума трамблера

куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#1  Сообщение Александр811 » 23 мар 2013, 18:13 •

многие переделывают к-джет на карбюратор некоторые как я на эл. впрыск. Все это кАлхоз в большей или меньшей степени. но зажигание во всех случаях остается родное. Поэтому вопрос, куда при всех манипуляциях с системой питания подключать вакум-коректор трамблера? До дроссельной заслонки или после? если подключить к впускному коллектору то вакум задерет угол в + и будет держать его на всех режимах двигателя и оборотов так как разрежение на всех режимах будет хватать для удержания ваккума в максимальном +. на дросельной заслонке двигателя КУ имеется маленькая тоненькая трубочка не она ли для подключения вак-аорректора трамблера?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#2  Сообщение v.v.p. » 23 мар 2013, 18:28 •

На картинке хорошо видно, куда цеплять вакуумную трубку. Это именно для мотора KU.
А вообще, на кожухе радиатора, приклеена схема расположения вакуумных трубок. ;)
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#3  Сообщение Александр811 » 23 мар 2013, 18:44 •

как раз на эту картинку смотрю. там почему то нарисованно три штуцера :D . в действительности он там один. значит я правильно полагал что до дросельной заслонки. значит надо хорошо соединить корпус дросселя с корпусом воздушного фильтра через гофру. иначе разряжение при резком открытие дросселя может не хватить для надлежащий работы вакум-корректора и будут провалы
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#4  Сообщение v.v.p. » 23 мар 2013, 18:51 •

А что на кожухе радиатора нарисовано?
Для каждого мотора, немцы клеили схему вакуумных шлангов.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#5  Сообщение Александр811 » 23 мар 2013, 19:09 •

v.v.p. писал(а):А что на кожухе радиатора нарисовано?
Для каждого мотора, немцы клеили схему вакуумных шлангов.

немцы клеили а наши умельцы снимали, снимали вместе с воздухозаборником, до сих пор ищу его, ни укого нет. вообщем так как угол опережения был задран получается что сейчас опережение у меня работат только центробежным регулятором. а вакуум фактически не работате так как всегда в одном положении. надо будет переподключится и настроить зажигание на ХХ снова без влияния опрежения. поставил сегодня коллектор от КУ с заслонкой, трогаться стала правнее. да и вид под капотом приобрел иной вид, вид рожденный инженерной мыслью а не хитроумной голью
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#6  Сообщение кулибин » 26 мар 2013, 00:24 •

у меня как было-к оллектору подключено так я после установки карбового коллектора и подключил!
на к-джете и ке-джете во впускном тракте значение вакуума больше чем в других системах!
для этого на газовые редуктора лепят обратную связь дросселя-чтоб редуктор подавал не переобогащённую смесь!
и на трамблёрах с вакуумом-если он по штатной схеме подключен к коллектору-вакуум расчитан с коррекцией на повышенные значения разряжения!
2013-03-25_133533.jpg

вот кстати чем отличаются трамблёры(не очень качественно-сорри)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#7  Сообщение Ильгиз » 26 мар 2013, 07:17 •

а куда подключить на КУ если уже стоит тазокарб? если не ошибаюсь у меня щас подключено куда то к карбюратору
100/44. 1983 год. дрыгатель с 1.9 wh заменен на 2.3 ku, карбер от таза 8го)
Аватара пользователя
Ильгиз
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 11:49
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Откуда: Набережные Челны
Модель автомобиля: 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1983
Код двигателя: WH-KU
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#8  Сообщение Kolyander » 26 мар 2013, 08:43 •

Ильгиз писал(а):а куда подключить на КУ если уже стоит тазокарб? если не ошибаюсь у меня щас подключено куда то к карбюратору

там и оставь, на тазокарбе специально для этого есть штуцер
AUDI 100/44 переход, NF 2.3 1990г. KE3-Jet, ВУТ-А8, ГэБэОу-2 BRC
хочу двигатель 7А.....
Аватара пользователя
Kolyander
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:06
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Николай
Откуда: Минеральные Воды
Модель автомобиля: оооо сотыга
Кузов: 44
Год выпуска: 1990
Код двигателя: NF 2.3
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#9  Сообщение Александр811 » 26 мар 2013, 10:04 •

так дело в том что вакуум коректор во всех книгах написано увеличивает угор опережения то есть делает зажигание раньше. но при увелиение оборотов разряжение в коллекторе падает значит подклюенный к колектору вакуум коректор будет уменьшать угол то есть делать зажигание позже с ростом оборотов. так должен работать?

или подклюенный до дросселя вакуум стоит в нуле когда открываеться заслонка то разряжение выравниваеться до дросселя и после и вакуум делает раньше с ростом оборотов.

вакуум легко меняет угол при небольшом разрежении, так что имеющиеся разрежение в коллекторе на холостых его повернет в максимальное опережение 1000%.

думаю для ваккума нет разницы карб установлен К-джет или моновпрыск или мегасквирт. он должен делать зажигание раньше при увелиение оборотов а не наоборот
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#10  Сообщение Александр811 » 26 мар 2013, 10:09 •

просто центробежный регулятор не справиться с установкой угла опережения при малых оборотах вернее при резком переходе с малых ХХ до скажем 1500-2000. а вакум моментально отклоняет угол в опережение как только появляеться разрежение.

на бывших карбовых машинах делал НУОЗ на раннее, так мотор детонировал, хотя если снять вакум шланг с коректора то детонация исчезала. значит вакуум работате на опережение а не наоборот
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#11  Сообщение кулибин » 26 мар 2013, 14:38 •

Александр811 писал(а):просто центробежный регулятор не справиться с установкой угла опережения при малых оборотах вернее при резком переходе с малых ХХ до скажем 1500-2000. а вакум моментально отклоняет угол в опережение как только появляеться разрежение.

на бывших карбовых машинах делал НУОЗ на раннее, так мотор детонировал, хотя если снять вакум шланг с коректора то детонация исчезала. значит вакуум работате на опережение а не наоборот

я же писал-как стоял-так и ставь!
у меня подключено к коллектору-там-2 выхода один подключил на ВУТ
другой на трамблёр-и мембрана на трамблёре просто так не сдвигается-разряжение надо оч сильное(во всяком случае у меня на родном трамблёре-номер заканчивается иль 025 иль 026)
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#12  Сообщение кулибин » 26 мар 2013, 14:39 •

Ильгиз писал(а):а куда подключить на КУ если уже стоит тазокарб? если не ошибаюсь у меня щас подключено куда то к карбюратору

кулибин писал(а):
Александр811 писал(а):просто центробежный регулятор не справиться с установкой угла опережения при малых оборотах вернее при резком переходе с малых ХХ до скажем 1500-2000. а вакум моментально отклоняет угол в опережение как только появляеться разрежение.

на бывших карбовых машинах делал НУОЗ на раннее, так мотор детонировал, хотя если снять вакум шланг с коректора то детонация исчезала. значит вакуум работате на опережение а не наоборот

я же писал-как стоял-так и ставь!
у меня подключено к коллектору-там-2 выхода один подключил на ВУТ
другой на трамблёр-и мембрана на трамблёре просто так не сдвигается-разряжение надо оч сильное(во всяком случае у меня на родном трамблёре-номер заканчивается иль 025 иль 026)

у меня солекс и стоит!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#13  Сообщение Александр811 » 26 мар 2013, 15:00 •

нет не согласен, по схеме двигателя КУ трубка идет до дросселя и при ее открытии появляется разряжение. а к если впускному у меня оба траблера (родной и китай) стразу заворачивают угол на плюс и ни при каких оборотах так и стоит даже не сдвинеться.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#14  Сообщение Александр811 » 26 мар 2013, 15:01 •

то есть при подключению к колектору вакуум возвращаеться в исходное положение только при глушении мотора. а так все время остаеться на максиуме опережения. неужели так надо?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#15  Сообщение Виктор_19 » 26 мар 2013, 15:40 •

кулибин писал(а):у меня как было-к оллектору подключено так я после установки карбового коллектора и подключил!
на к-джете и ке-джете во впускном тракте значение вакуума больше чем в других системах!

Это интересно исходя из каких параметров такие умозаключения?
Разряжение во впуске не зависит от того карб, инжектор ли там. Зависит исключительно от геометрии ЦПГ и сечений впуска, ДЗ, подъема клапанов и прочего...
кулибин писал(а):и на трамблёрах с вакуумом-если он по штатной схеме подключен к коллектору-вакуум расчитан с коррекцией на повышенные значения разряжения!

Ну тогда уже наоборот. Самое большое разряжение на впуске где? В самом узком месте для прохода воздуха. Т.е. в щели открытия ДЗ. А вот в коллекторе то оно как раз меньше.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#16  Сообщение кулибин » 26 мар 2013, 17:48 •

Виктор_19 писал(а):
кулибин писал(а):у меня как было-к оллектору подключено так я после установки карбового коллектора и подключил!
на к-джете и ке-джете во впускном тракте значение вакуума больше чем в других системах!

Это интересно исходя из каких параметров такие умозаключения?
Разряжение во впуске не зависит от того карб, инжектор ли там. Зависит исключительно от геометрии ЦПГ и сечений впуска, ДЗ, подъема клапанов и прочего...
кулибин писал(а):и на трамблёрах с вакуумом-если он по штатной схеме подключен к коллектору-вакуум расчитан с коррекцией на повышенные значения разряжения!

Ну тогда уже наоборот. Самое большое разряжение на впуске где? В самом узком месте для прохода воздуха. Т.е. в щели открытия ДЗ. А вот в коллекторе то оно как раз меньше.

тоже так думал!но когда гбо парило мозг купил новый редуктор=поставил его как есть=машина захлёбывается переобогащённой смесью!
ну думаю-отвезу нах брак голимый!
успокоился-переставил на газель=как швейцарские часы работает!
поставил газельский на аудь-захлёбывается!
положил рядом старый с ауди и новый.
на старом припаян штуцер под шланг и запаяны отверстия сообшения 2 мембраны с атмосферой!
и шланг подключен перед заслонкой-т.е.редуктор считает что пространство перед заслонкой=атмосфера!
переставил крышку на нов редуктор=оооо чудооо!заработал!!!
происходило это когда стоял джедай!
вот откуда вакуум?
а лопата дозатора стоит где?
правильно перед заслонкой-т.е. создаёт дополнительное сопротивление потоку и следовательно ЗА ней разряжение-т.е.вакуум!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#17  Сообщение кулибин » 26 мар 2013, 17:50 •

а ещё прощще-ещё раз-ГДЕ было подключено туда и подключай!
на заслонке было=воткни туда её
на коллекторе=опять же туда
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#18  Сообщение Виктор_19 » 26 мар 2013, 19:57 •

кулибин писал(а):тоже так думал!но когда гбо парило мозг купил новый редуктор=поставил его как есть=машина захлёбывается переобогащённой смесью!
ну думаю-отвезу нах брак голимый!
успокоился-переставил на газель=как швейцарские часы работает!
поставил газельский на аудь-захлёбывается!
положил рядом старый с ауди и новый.
на старом припаян штуцер под шланг и запаяны отверстия сообшения 2 мембраны с атмосферой!
и шланг подключен перед заслонкой-т.е.редуктор считает что пространство перед заслонкой=атмосфера!
переставил крышку на нов редуктор=оооо чудооо!заработал!!!
происходило это когда стоял джедай!
вот откуда вакуум?
а лопата дозатора стоит где?
правильно перед заслонкой-т.е. создаёт дополнительное сопротивление потоку и следовательно ЗА ней разряжение-т.е.вакуум!

Речь у нас про наибольшее разряжение шла. Так вот оно только в самом узком месте. А именно в щели ДЗ. А в твоем случае с ГБО дело только в способе управления клапаном 1-ой ступени однако.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#19  Сообщение кулибин » 26 мар 2013, 20:09 •

значит мы не поняли друг друга ;)
я александру пытался обьяснить что нужно подключать прибор под названием трамблёр- туда где он был раньше!
а не рассуждать где лучше его воткнуть!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#20  Сообщение Александр811 » 26 мар 2013, 20:27 •

так вот раньше он шел с карбюратора 21083 приделанному к двигателю KP кода я переделывал двигатель под эл впрыск то вот встал этот вопрос. а полностью собранные Джедай я никогда не видел, поэтому и незнал где что
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#21  Сообщение Виктор_19 » 27 мар 2013, 04:45 •

Александр811 писал(а):так вот раньше он шел с карбюратора 21083 приделанному к двигателю KP кода я переделывал двигатель под эл впрыск то вот встал этот вопрос.

А ты посмотри куда в том карбюраторе выходит канал от трубки на трамблер. И сразу все станет ясно..... ;) Соответственно найдешь такое же место на своей ДЗ...
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#22  Сообщение Александр811 » 27 мар 2013, 07:53 •

Виктор_19 писал(а):
Александр811 писал(а):так вот раньше он шел с карбюратора 21083 приделанному к двигателю KP кода я переделывал двигатель под эл впрыск то вот встал этот вопрос.

А ты посмотри куда в том карбюраторе выходит канал от трубки на трамблер. И сразу все станет ясно..... ;) Соответственно найдешь такое же место на своей ДЗ...


до заслонки он идет. и на дросселе ку тоже всего один штуцер и тоже до заслонки к нему и подключил. попробую на заведенной машине подсоединить трамблер запасной с открытой крышкой и будет ясно как двигается площадка с датчиком холла в зависимости от оборотов. выложу видео
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#23  Сообщение Виктор_19 » 27 мар 2013, 10:37 •

Александр811 писал(а):до заслонки он идет. и на дросселе ку тоже всего один штуцер и тоже до заслонки к нему и подключил. попробую на заведенной машине подсоединить трамблер запасной с открытой крышкой и будет ясно как двигается площадка с датчиком холла в зависимости от оборотов. выложу видео

До заслонки понятие растяжимое. Можно и к черепахе подключить, но тогда он вообще работать скорее всего не будет. Канал на трубку трамблера обычно подходит до ДЗ, на самом краешке у закрытой заслонки. Таким образом обеспечивается отсутствие разряжения в трубке на ХХ при закрытой ДЗ (нет коррекции УОЗ по нагрузке/разряжению). А при открытии ДЗ разряжение начинает подниматься у среза отверстия канала вакуумной магистрали. Соответственно УОЗ растет. А вот если резко топнуть в тапок (открыть ДЗ почти полностью), то разряжение резко упадет (проходное сечение больше - разряжение на этом участке меньше). Соответственно произойдет уменьшение УОЗ (т.е. по большой нагрузке на двигатель).
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#24  Сообщение Александр811 » 27 мар 2013, 10:55 •

Виктор_19 писал(а):
Александр811 писал(а):до заслонки он идет. и на дросселе ку тоже всего один штуцер и тоже до заслонки к нему и подключил. попробую на заведенной машине подсоединить трамблер запасной с открытой крышкой и будет ясно как двигается площадка с датчиком холла в зависимости от оборотов. выложу видео

До заслонки понятие растяжимое. Можно и к черепахе подключить, но тогда он вообще работать скорее всего не будет. Канал на трубку трамблера обычно подходит до ДЗ, на самом краешке у закрытой заслонки. Таким образом обеспечивается отсутствие разряжения в трубке на ХХ при закрытой ДЗ (нет коррекции УОЗ по нагрузке/разряжению). А при открытии ДЗ разряжение начинает подниматься у среза отверстия канала вакуумной магистрали. Соответственно УОЗ растет. А вот если резко топнуть в тапок (открыть ДЗ почти полностью), то разряжение резко упадет (проходное сечение больше - разряжение на этом участке меньше). Соответственно произойдет уменьшение УОЗ (т.е. по большой нагрузке на двигатель).

ну да прям рядом с заслонкой, при небольшом открытии разряжении в трубке будет а при большом практически нет так же как и при полностью закрытой
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#25  Сообщение Виктор_19 » 27 мар 2013, 19:45 •

Тогда все правильно будет работать! ;)
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#26  Сообщение alex1_70 » 15 апр 2013, 03:20 •

Сань, Витек, возможно я опоздал к началу этого матча и не соображу сейчас где чьи ворота.... Мельком пробежал по страницам темы. Так вот, Два года назад у меня была та же проблема - куда подключить! Дело в том что машина DS мне досталась с карбом 21073 и прежний хозяин воткнул ваккумный регулятор на карб - тма по ходу только один штуцер и торчит из карба. Когда меня достала детонация при остановке мотора (не смотря на различные регулировки) я стал лазить по нету. Вот... Если коротко - все моторы оснащаются карбами подобраными и настроенными именно под эти моторы и режимы работы ваккумников - различные!!! Насколько я помню в данном случае режим работы ваккуумника на Жиговском моторе и режим работы вакуумника на аудевском моторе совершенно различны! НОрмальную работу мотора мне удалось получить восстановив аудевскую схему подключения вакуумника - т.е. подключив трубку от вакуумника непосредственно к впускному коллектору а не к карбу. В общем это я к чему - покурите нет... Там про режимы работы ваккумных регуляторов опережения зажигания на различных моторах есть буквально все.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#27  Сообщение Виктор_19 » 15 апр 2013, 06:26 •

alex1_70 писал(а):Сань, Витек, возможно я опоздал к началу этого матча и не соображу сейчас где чьи ворота.... Мельком пробежал по страницам темы. Так вот, Два года назад у меня была та же проблема - куда подключить! Дело в том что машина DS мне досталась с карбом 21073 и прежний хозяин воткнул ваккумный регулятор на карб - тма по ходу только один штуцер и торчит из карба. Когда меня достала детонация при остановке мотора (не смотря на различные регулировки) я стал лазить по нету. Вот... Если коротко - все моторы оснащаются карбами подобраными и настроенными именно под эти моторы и режимы работы ваккумников - различные!!! Насколько я помню в данном случае режим работы ваккуумника на Жиговском моторе и режим работы вакуумника на аудевском моторе совершенно различны! НОрмальную работу мотора мне удалось получить восстановив аудевскую схему подключения вакуумника - т.е. подключив трубку от вакуумника непосредственно к впускному коллектору а не к карбу. В общем это я к чему - покурите нет... Там про режимы работы ваккумных регуляторов опережения зажигания на различных моторах есть буквально все.

Карб от 21073 может быть "ОЗОН" или "СОЛЕКС".
Это важно, потому как первоочередной причиной калильного зажигания является перегрев свечей и соответственно вспышки в цилиндрах.
Вакуумный корректор при закрытой ДЗ никаких изменений вносить в УОЗ не должен. Если вносит - не правильно настроен ХХ. Либо сечения жиклеров/диффузоров не подходят для этого мотора. Потому и выставить ХХ правильно не получается. Если речь о "Солексе" - то слишком открыта ДЗ для обеспечения ХХ. Подсасывает топливо с ГДС в первой камере, "горячие" свечи - результат "калильное" зажигание.
Удачи!
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#28  Сообщение Александр811 » 15 апр 2013, 10:18 •

видимо ты подключив вакккум к колектору сделал ваккумник бесполеззным так как я проверял при все режимах мотора угол регулируемый ваккумником задран на полную. А трамблерам просто скоректировал нуоз на опережение на котором нт детанации. Так вот при глешиние двига видимо уоз спускаеться ниже нуля и двиг не детанирует. а детация при глушении везвана ездой на бедных смесях и неработающим клапане хх
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#29  Сообщение alex1_70 » 15 апр 2013, 12:55 •

Виктор_19 писал(а):
alex1_70 писал(а):Сань, Витек, возможно я опоздал к началу этого матча и не соображу сейчас где чьи ворота.... Мельком пробежал по страницам темы. Так вот, Два года назад у меня была та же проблема - куда подключить! Дело в том что машина DS мне досталась с карбом 21073 и прежний хозяин воткнул ваккумный регулятор на карб - тма по ходу только один штуцер и торчит из карба. Когда меня достала детонация при остановке мотора (не смотря на различные регулировки) я стал лазить по нету. Вот... Если коротко - все моторы оснащаются карбами подобраными и настроенными именно под эти моторы и режимы работы ваккумников - различные!!! Насколько я помню в данном случае режим работы ваккуумника на Жиговском моторе и режим работы вакуумника на аудевском моторе совершенно различны! НОрмальную работу мотора мне удалось получить восстановив аудевскую схему подключения вакуумника - т.е. подключив трубку от вакуумника непосредственно к впускному коллектору а не к карбу. В общем это я к чему - покурите нет... Там про режимы работы ваккумных регуляторов опережения зажигания на различных моторах есть буквально все.

Карб от 21073 может быть "ОЗОН" или "СОЛЕКС".
Это важно, потому как первоочередной причиной калильного зажигания является перегрев свечей и соответственно вспышки в цилиндрах.
Вакуумный корректор при закрытой ДЗ никаких изменений вносить в УОЗ не должен. Если вносит - не правильно настроен ХХ. Либо сечения жиклеров/диффузоров не подходят для этого мотора. Потому и выставить ХХ правильно не получается. Если речь о "Солексе" - то слишком открыта ДЗ для обеспечения ХХ. Подсасывает топливо с ГДС в первой камере, "горячие" свечи - результат "калильное" зажигание.
Удачи!

Я все это знаю и если внимательно читал мой пост - все проверки и регулировки были сделаны. Но... эта пи**а не работала так как нужно. :)
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#30  Сообщение alex1_70 » 15 апр 2013, 13:03 •

Александр811 писал(а):видимо ты подключив вакккум к колектору сделал ваккумник бесполеззным так как я проверял при все режимах мотора угол регулируемый ваккумником задран на полную. А трамблерам просто скоректировал нуоз на опережение на котором нт детанации. Так вот при глешиние двига видимо уоз спускаеться ниже нуля и двиг не детанирует. а детация при глушении везвана ездой на бедных смесях и неработающим клапане хх

Саш, аудевский ваккуумник ДОЛЖЕН при ХХ задирать на полную! Потом при движении и разных нагрузках все это так как-то меняется в... хм... лучшую сторону. :) :) :) Я тогда кучу литературы перерыл... Сейчас уже просто не помню.21073 сейчас работает класс! Когда вакуумник подключен на впускной коллектор. только скорость 150... Вторая машина - двиг RS и карб Пирбург 1В3 однокамерный - максималка 180!И пускается с полтыка. и холодный пуск на 21073 на DS не совсем внятный при отрицательных температурах. . а DS должен 200 ходить. ну 190 точно. Поэтому... Восстановил карб Кейхин II. Карб от моего мотора RS но попробую поставить на DS.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#31  Сообщение Александр811 » 15 апр 2013, 17:47 •

alex1_70 писал(а):
Александр811 писал(а):видимо ты подключив вакккум к колектору сделал ваккумник бесполеззным так как я проверял при все режимах мотора угол регулируемый ваккумником задран на полную. А трамблерам просто скоректировал нуоз на опережение на котором нт детанации. Так вот при глешиние двига видимо уоз спускаеться ниже нуля и двиг не детанирует. а детация при глушении везвана ездой на бедных смесях и неработающим клапане хх

Саш, аудевский ваккуумник ДОЛЖЕН при ХХ задирать на полную! Потом при движении и разных нагрузках все это так как-то меняется в... хм... лучшую сторону. :) :) :) Я тогда кучу литературы перерыл... Сейчас уже просто не помню.21073 сейчас работает класс! Когда вакуумник подключен на впускной коллектор. только скорость 150... Вторая машина - двиг RS и карб Пирбург 1В3 однокамерный - максималка 180!И пускается с полтыка. и холодный пуск на 21073 на DS не совсем внятный при отрицательных температурах. . а DS должен 200 ходить. ну 190 точно. Поэтому... Восстановил карб Кейхин II. Карб от моего мотора RS но попробую поставить на DS.



не буду спорить возможно это так как ты говоришь, но я пробывал делать следущее: держа в руках запасной трамблер без крышки (чтоб было видно что внутри :D ) подключаю его ваккумник к коллектору и до коллектора в первом случае датчик холла на площадке ушел в плюс и больше не двигался на любых оборотах во втором случае (до коллектора) датчик холла дергался совсем немного только при резком открытии заслонки , при плавном стоял на месте. то есть никогда не ходил на полный ход, но это навено потому что двигатель был без нагрузки с нагрузкой ваккумник ведет себя по разному, возможно что он работает как ты пишешь, возможно что как я говорю. единственный выход это взять трамб в салон и поездить на разных режимах понаблюдая за ним.

P.s. опыты проводил на трамбе БОШ и Кетай. в обоих случаях показания одинаковые. в мою пользу скажу что на схеме вакуум подключен до заслонки (почему то там показано 3 штуцера у меня один на заслонке ) двиг KU
CImage.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#32  Сообщение alex1_70 » 15 апр 2013, 20:52 •

ПростА ради смеха ща сползаю к машинам... посмотрю как на RS'е с Пирбургом 1В3 вакуум подключен и посмотрю как на 21073 на DS'е... На самом деле уже не помню... ПО крайней мере на 1В3 сохранена заводская схема подключения вакуума на прерыватель зажигания. :)
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#33  Сообщение alex1_70 » 15 апр 2013, 21:29 •

В общем вот... Саш, вот такая фигня... Сейчас покажу две фотки с DS'а и карбом 21073. И фотку с RS'а и карбом 1В3
Трубки на всех фотках:
1. к вакуумному регулятору опережения зажигания
2. к карбу через клапан
3. на зеленый вакуумный резервуар
Итак МОтор DS карбюратор 21073 (вроде). В общем восстановлена вакуумная схема от Пирбурга 2Е2 (третье фото). Только при таком подключении удалось добиться нормальной работы мотора.
01-02-13_2154.jpg

01-02-13_2155.jpg

01-02-13_2200.jpg


Вот... теперь подключение на моторе RS с карбом Пирбург 1В3.
01-02-13_2201.jpg


ЗЫ. Что либо спрашивать серьезное про 21073 у меня бесполезно т.к. нифига не помню, хотя тогда копал всю теорию основательно.

А вот схема вакуумных соединений карба Кейхин 2 который вообще никаким боком, даже косвенно, не пристегивается к ваккумному регулятору на зажигании. А Вак регулятор подсоединяется так же как и на схемах ПИрбургов 2Е2 и 1В3. А на трубе, которая снимает вак с коллектора, на корпусе большого клапана вместо трубок 2 (см верхние фотки) стоит заглушка.
01-02-13_2236.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#34  Сообщение Holechek » 16 апр 2013, 10:56 •

Поддержу Алекса! У меня вакуум на трамблере заведен сразу на шланг вакуума тормозов(от коллектора впуска) до маленького клапана(таблетка), на этом шланге.И заглушечка имеется маленькая рядом(с таблеткой).
AUDI- SHIZA на всю жизнь! А две AUDI- MARAZM!!!
А-100: Седан(С4)-1991г./2.3-AAR/INVENT-JETRONIC 2(фаза)/ГБО-4(STAG-300 ISA2)/МКПП-5/ГУР/АБС/кондишн/эл.люк/эл.зеркала,подогрев/эл.кор. фар/ эл.шторка/темно-серый металлик
А100: Седан(С3)-1987г.-у сына.
Аватара пользователя
Holechek
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:09
Откуда: Михайловск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Иосиф
Откуда: Михайловск
Модель автомобиля: AUDI 100
Кузов: С4
Год выпуска: 1991
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#35  Сообщение Александр811 » 16 апр 2013, 18:37 •

очень грамотно написано http://audi80b2.ru/viewtopic.php?id=185

вакуум регулятор как и центробежный призваны завышать угол а ни как не делать зажигание позже.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#36  Сообщение emaslyaev » 16 апр 2013, 19:52 •

Нет Сашок, ты не прав, были и такие вакумкорректоры которые не только завышали УОЗ но и занижали его, у меня такой стоит, с двумя вакуумными камерами.
Аватара пользователя
emaslyaev
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 05:11
Откуда: Самарская обл. г. Сызрань.
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Модель автомобиля: AUDI100
Кузов: 44
Год выпуска: 1987
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#37  Сообщение Александр811 » 16 апр 2013, 21:22 •

emaslyaev писал(а):Нет Сашок, ты не прав, были и такие вакумкорректоры которые не только завышали УОЗ но и занижали его, у меня такой стоит, с двумя вакуумными камерами.


у тебя к-джет? просто у меня трамб к-джет, и заслонка к-джет. и вот там на заслонке штуцерок маленький как раз перед заслонкой, туда и подключил. вчера поменял топливный фильтр (старый очень плохо продувался) и машина стала вообще летать. поэтому меня оооочень устраивает подключение до дросселя. (у меня эл впрыск) но вот вопрос для "будующих поколений" остается открытым.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#38  Сообщение кулибин » 16 апр 2013, 21:38 •

мою писанину-о том что к-джет имеет даже до дроссельной заслонки ВАКУУМ=ни кто не услышал!
пытался обьяснить на примере запитки редуктора для ГБО-не поняли!
вакуума в к-джете нет только перед лопатой расходомера!
и подключать родной трамблёр нужно ТУДА куда он был подключен с завода-у меня конкретно к магистрали вакуума РУДа!
т.е.сейчас параллельно с ВУТом от обной магистрали!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#39  Сообщение Александр811 » 16 апр 2013, 22:05 •

кулибин писал(а):мою писанину-о том что к-джет имеет даже до дроссельной заслонки ВАКУУМ=ни кто не услышал!
пытался обьяснить на примере запитки редуктора для ГБО-не поняли!
вакуума в к-джете нет только перед лопатой расходомера!
и подключать родной трамблёр нужно ТУДА куда он был подключен с завода-у меня конкретно к магистрали вакуума РУДа!
т.е.сейчас параллельно с ВУТом от обной магистрали!


ну вообщето более чем логично, на карбе или эл впрыске после заслонки ничего нет, а на к-джете лопата. ну так это все рано не коллектор или как? то есть вакуум все время будет здран не плюс по заводсткому?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#40  Сообщение кулибин » 16 апр 2013, 22:18 •

оооо дошло!!???
мне аж не верится!!!
зчем изобретать то что уже есть?причём ни куда ходить не надо!!!
всё стоит!только подключить правильно!
говорю ж !!
было подключено в вакуумную магистраль куда подключают ВУТ(при переделке с гидро)
а так как вакуум на к-джет высокий=при переделке на любую другую систему(не к-джет иль ке-джет)вакуум уменьшится!
к сожаленью всё это только мои размышлизмы!
нет возможности подтвердить ВСЁ сказанное-измерениями-цыфрами!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#41  Сообщение Александр811 » 16 апр 2013, 22:50 •

вакуум зависит от геометрии ЦПГ и фаз газораспределения. думаю не зависит от системы питания (если не дизель конеччно там вакуума практически нет) но у меня ваккумный опережитель не двигатеься при любом развиваемом ваккуме. он просто задираеться на максимум и стоит.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#42  Сообщение Виктор_19 » 17 апр 2013, 08:10 •

Александр811 писал(а):очень грамотно написано http://audi80b2.ru/viewtopic.php?id=185

вакуум регулятор как и центробежный призваны завышать угол а ни как не делать зажигание позже.

Верно. Но не совсем так.
1) Центробежный регулятор - увеличивает УОЗ с увеличением оборотов. Работает обычно до средних оборотов двигателя. Потому как на них он уже на максимуме.
2) Вакуумный регулятор - работает в зависимости от разряжения. Естественно по идее выше тогда, когда больше обороты. В работу вступает обычно немного ниже средних оборотов.
Но:
а) Режим резко открытого дросселя в движении (допустим первоначально было 2000 об/мин): обороты еще не поднялись. Разряжение при тапке в пол резко упало. Корректор изначально (до открытия ДЗ на полную) делал УОЗ чуть раньше. Соответственно при открытии ДЗ он уведет УОЗ до минимума (до своего "нуля"). Останется только коррекция по центробежному регулятору.
б) Едем в гору на 5-ой с полным салоном. Педаль прижимаем все сильнее, но авто скорость не увеличивает, обороты не растут. Остаются постоянными. А ДЗ то открываем все больше. Значит разряжение падает и вакуумный корректор уводит УОЗ в меньшее значение (иначе будет сильная детонация).
Поэтому вакуумный корректор - прибор двухсторонний. Так как разряжение зависит от величины открытия ДЗ и оборотов мотора.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#43  Сообщение alex1_70 » 17 апр 2013, 14:02 •

Парни, мутите вы что-то. Я уже писал здесь что на разных моторах и разных топливных системах работа ваккума на распределителе зажигания - РАЗНАЯ! Все посты которые я писал выше относятся к кабюраторам! Впрыск (электронный или механический - я не касался) . Что касаемо карбюраторный Авдюх, и Авдюх где впрыск был заменен на карб - ваккуумник распределителя должен быть всегда задран на ХХ. тут некоторые тупорылые (имзвините) снимают эконометр с тачек где он есть и ставят градусник. нах? Темпа второстепенная величина при условии что на любых тачках есть индикатор перегрева. А вот эконометр включенный параллельно вакуумнику на распределите показывает как работает вакуум на распределителе. Блин. девочки бывают разные: черные, белые. красные... и всем одинаково хочется на чем нибудь заморочится. :)
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#44  Сообщение Виктор_19 » 17 апр 2013, 15:07 •

Спорить не буду. Но исходя из сказанного тобой проще было сделать начальный УОЗ больше.... А не искать гемморой с вакуумным корректором.
Аватара пользователя
Виктор_19
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:37
Откуда: Красноярск/Абакан
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Имя: Виктор
Откуда: Тута я....
Модель автомобиля: Audi 100/Honda
Кузов: 44 C3/Partner
Год выпуска: 1990
Код двигателя: PH/D15B
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#45  Сообщение alex1_70 » 17 апр 2013, 16:04 •

Виктор_19 писал(а):Спорить не буду. Но исходя из сказанного тобой проще было сделать начальный УОЗ больше.... А не искать гемморой с вакуумным корректором.

Блин, парни, вы вообще читаете что пишу?! Никто блин не видел как отклоняется стрелка эконометра (читай - плата распределителя зажигания) во время движения с разными скоростями и нагрузками? :x Немцы блин тупые или обкуренные были когда это все делали?
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#46  Сообщение кулибин » 17 апр 2013, 21:53 •

Виктор_19 писал(а):Спорить не буду. Но исходя из сказанного тобой проще было сделать начальный УОЗ больше.... А не искать гемморой с вакуумным корректором.

элементарно-прощще заводить-угол в+!
это раз-
а два-вакуум можно настроить по разному!
немцы настроили -после заведения вакуум встаёт на максимально раннее!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#47  Сообщение кулибин » 17 апр 2013, 21:54 •

alex1_70 писал(а):Немцы блин тупые или обкуренные были когда это все делали?

второй человер-который понимает работу НЕМЕЦКОГО вакуума!
ЛУЧШЕ ЧЕМ САМ-НИ КТО НЕ СДЕЛАЕТ!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!
кулибин
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:39
Откуда: воронежская обл-м4ДОН
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: владимир
Откуда: родом из казахстана
Модель автомобиля: audi-100
Кузов: 44-avant
Год выпуска: 1986
Код двигателя: kp
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#48  Сообщение Александр811 » 17 апр 2013, 22:55 •

и все же. вакуум должен подключаться до дроссельной заслонки на любой машине. будь то мазерати или запорожец. иначе он работает неправильно. помойму логично было бы сделать вакуум корректор (если двигатель ауди нуждается именно в такой характеристике трмаба) так чтоб он уменьшал угол опережения при изменении ваккума. так нет немцы сделали его по "классической схеме" (как жигули, волга, ЗиЛ, Азлк, ауди80, фольц Джетта,) но угол он должен почему то уменьшать. неееет в это я верить отказываюсь. и даже если в к-джет есть вакуум до дросселя то его не хватить чтоб полностью задрать угол, создает какойто преднатяг с выбором всех зазоров и все.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#49  Сообщение alex1_70 » 18 апр 2013, 00:00 •

Александр811 писал(а):и все же. вакуум должен подключаться до дроссельной заслонки на любой машине. будь то мазерати или запорожец. иначе он работает неправильно. помойму логично было бы сделать вакуум корректор (если двигатель ауди нуждается именно в такой характеристике трмаба) так чтоб он уменьшал угол опережения при изменении ваккума. так нет немцы сделали его по "классической схеме" (как жигули, волга, ЗиЛ, Азлк, ауди80, фольц Джетта,) но угол он должен почему то уменьшать. неееет в это я верить отказываюсь. и даже если в к-джет есть вакуум до дросселя то его не хватить чтоб полностью задрать угол, создает какойто преднатяг с выбором всех зазоров и все.

Alles... Отказываюсь комментировать вот это... С меня хватит... Horror... Horror...
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#50  Сообщение Александр811 » 18 апр 2013, 08:08 •

хорошо если все так как вы говорите то как выставлять начальный угол зажигания со снятой трубкой вакуума или с одетой?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#51  Сообщение alex1_70 » 18 апр 2013, 14:10 •

Александр811 писал(а):хорошо если все так как вы говорите то как выставлять начальный угол зажигания со снятой трубкой вакуума или с одетой?

ИМХО. Делаю просто, с подсоединенным вакуумником, выставляю по метке, завожу. Потом постепенно поворачиваю на "пораньше". И так до нормальной работы мотора. Стробоскоп хорошо, но олени все таки лучше. :) даже после стробоскопа всегда приходится делать небольшую коррекцию угла ОЗ. Другой вариант - машину на стенд и регулируется на месте под разными режимами и нагрузками.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#52  Сообщение alex1_70 » 18 апр 2013, 14:14 •

кулибин писал(а):
alex1_70 писал(а):Немцы блин тупые или обкуренные были когда это все делали?

второй человер-который понимает работу НЕМЕЦКОГО вакуума!

А кули тут понимать? :)
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#53  Сообщение Александр811 » 18 апр 2013, 20:33 •

сегодня подключил к коллектору. ощущения от езды положительные, похоже что так и должны быть. только вот не могу настроить купленный стробоскоп отказался работать. вообщем покрутил на слух. в сторону раннего - мелкая детонация, на 2-3 мм в сторону позднего- все хорошо но только при нажатии на газ до половины разгоняется отлично при полном газе чувствуеться прям как вакуум уводит на слишком позднее и разгон снижается. стоит чуть отпустить газ как снова подхват.

варианты: 1 у меня двиг KU а заливаю 92 бенз вместо 98 по интсрукции
2 опять же двиг KU а трамблер похоже от KP
3 стоит наверно смесь подстроить под новое зажигание. (настраивал на зажигании "вакуум до заслонки")

подскажите дураку где у меня на маховике метка 1 и 2 как на рисунке из инструкции http://automn.ru/audi-100/audi-3214-10. ... 2-302.html у меня только нолик на маховике и когда при работающем стробоскопе ставил зажигание по нулю то машина тупила и обороты были очень не устойчивые.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#54  Сообщение v.v.p. » 18 апр 2013, 23:51 •

Александр811 писал(а):варианты: 1 у меня двиг KU а заливаю 92 бенз вместо 98 по интсрукции

М-И-Н-И-М-У-М 95-ый надо заливать! Нафига так над машиной издеваться?
Александр811 писал(а):2 опять же двиг KU а трамблер похоже от KP

На этих моторах стоят одинаковые трамблёры.
Александр811 писал(а):подскажите дураку где у меня на маховике метка 1 и 2 как на рисунке из инструкции http://automn.ru/audi-100/audi-3214-10. ... 2-302.html у меня только нолик на маховике и когда при работающем стробоскопе ставил зажигание по нулю то машина тупила и обороты были очень не устойчивые.

Метка "0" должна наполовину скрыться за нижним краем окна.
Метка "-" на шкиве распредвала, должна быть вровень с прокладкой клапанной крышки.
Стробоскоп вообще нафиг не нужен. Если метки совмещены правильно, то всё прекрасно заводится и едет.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#55  Сообщение Александр811 » 10 сен 2013, 05:27 •

alex1_70 писал(а):Alles... Отказываюсь комментировать вот это... С меня хватит... Horror... Horror...
наконец то я понял что немцы не могли просто так сделать штуцер в дроссельной заслонке, оказывается он (как я и полагал) для работы вакуум коректора на трамблере. и все встает на свои места, вакуум корректор как и на автомобилях ВАЗ, ЗИЛ, ГАЗ, ПАЗ, Колхида, БакАЗ, ИЖ, Москвич, АЗЛК, работает так же как на АУДИ по караней мере с K-Jet. то есть подключается до дроссельной заслонки, а не в коллектор. при подключение его к колектору он не двигается не при каких режимах двигателя и опускаеться только после глушения авто зачем он такой нужен тогда?

последнее фото по ссылки http://audi-club.md/index.php/forum/top ... k-jetronik
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#56  Сообщение v.v.p. » 10 сен 2013, 05:34 •

Александр811 писал(а):наконец то я понял что немцы не могли просто так сделать штуцер в дроссельной заслонке, оказывается он (как я и полагал) для работы вакуум коректора на трамблере.

Т.е. моей ссылки на картинку (см. мой пост №2) было мало? Нужно было исписать кучу страниц и сломать себе мозг? Всё ведь так просто... :D
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#57  Сообщение Александр811 » 10 сен 2013, 05:43 •

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):наконец то я понял что немцы не могли просто так сделать штуцер в дроссельной заслонке, оказывается он (как я и полагал) для работы вакуум коректора на трамблере.

Т.е. моей ссылки на картинку (см. мой пост №2) было мало? Нужно было исписать кучу страниц и сломать себе мозг? Всё ведь так просто... :D

да я смотрел эту схему не совсем понятно там было, там три штуцера нарисованно и все такое ощущение что в колекторе, я был плохо знаком тогда с разновидностями моторов и думал что может быть есть какие то модификации, поэтому задал тут этот вопрос, хотелось увидеть самому на фотке. но у многих или карб уже, или КЕ-джет или переколхоженный К-джет с ваккумом из ВУТа. поэтому меня не оставляла в покое эта тема, ну не могли немцы изобретать "велосипед"тем более так коряво, это на них не похоже. седня побегу переделывать.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#58  Сообщение v.v.p. » 10 сен 2013, 05:50 •

Александр811 писал(а):у многих или карб уже, или КЕ-джет или переколхоженный К-джет с ваккумом из ВУТа.

Ошибаешься. Очень многие как раз восстанавливают штатную систему K-Jet, т.к. эта система впрыска очень надёжна, крайне неприхотлива и машинка летит очень шустро.
Установка карба - это занятие для кАлхозинков, которые не хотят думать головой и не умеют читать.
Даже при установке ВУТа, какуум всё равно берётся из дроссельной заслонки, а не из коллектора или какого-то другого места.
Я Triks' у переделывал тормоза на А6-А8. У него как раз мотор KU. Вакуум как брался с заслонки, так и берётся по сей день. И всё работает, и машина шустро летает. Думаю, что его машина запросто уедет от твоей, после того, как я перебрал ему мотор и заменил форсунки.
Правильно отрегулированный/настроенный K-Jetronic - это супер!
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#59  Сообщение Александр811 » 10 сен 2013, 05:54 •

когда то еще в школе на УПК, нам говорили что вакуум корректор создан для того чтоб дать опережение на низких оборотах только тогда когда центробежный этого сделать еще не может. все на этом его функция заканчивается. ни о какой корекции после 3500 оборотов не может идти и речи, как и о сверх богатых смесях при ускорении для которых требуется позднее зажигание. ни одна машина в мире не будет разгоняться нормально если у нее будет позднить смесь при разгоне, это в лучшем случае, но дело в том что вакуум подключенный к колектору не двигатеься вообще не при ускорении ни при замедлении вообще ни как. но все (почти) так убеждали что надо именно в коллектор что я и купился.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#60  Сообщение Александр811 » 10 сен 2013, 06:00 •

v.v.p. писал(а):Думаю, что его машина запросто уедет от твоей, после того, как я перебрал ему мотор и заменил форсунки.
конечно уйдет когда у него трубки на месте а у меня не пойми где.

v.v.p. писал(а):Даже при установке ВУТа, какуум всё равно берётся из дроссельной заслонки, а не из коллектора или какого-то другого места.
да это понятно, ВУТ не влияет ни как на передроссельное пространство и малюсенькую тарированную дырочку для вакуум коректора, просто у некоторых подсоединено так видел на фотках и меня это вело в заблуждение.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#61  Сообщение v.v.p. » 10 сен 2013, 06:03 •

Я уже давно понял, что проще и лучше - посидеть и поискать информацию у буржуинов, на их сайтах, чем верить какому-то дяде Васе, который считает, что умнее немцев и обязательно улучшит систему впрыска, сунув в неё свои корявые лапы. ;)
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#62  Сообщение Александр811 » 10 сен 2013, 06:12 •

v.v.p. писал(а):Я уже давно понял, что проще и лучше - посидеть и поискать информацию у буржуинов, на их сайтах, чем верить какому-то дяде Васе, который считает, что умнее немцев и обязательно улучшит систему впрыска, сунув в неё свои корявые лапы. ;)
так вот как раз этим и занимался сейчас :D переводил в переводчики и вбивал в поиск, лазил на немецких сайтах пытаясь понять чтоже мне перевел гугл.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#63  Сообщение Александр811 » 10 сен 2013, 20:04 •

сегодня делал эксперимент, вакуум от старого моего трамблера подключил к коллектору через тройник и длинным шлангом (силиконновый от 2108 несколько штук) и положил его на сидение рядом с собой и поехал в город (в Экзист) ни один раз вакуум даже не дернулся (при том что родной BOCSH и исправный) как был втянут так и остался даже на оборотах 6000-7000.

потом через тройник подключил его к ДЗ и наблюдал такую вещь, без нагрузки при перегазовки шток максимально втягиваеться, а вот при езде с разгонами (тобишь с нагрузкой) вакуум втягивался на только на 40-50 % от максимального хода в зависимости от нагрузки (разгон с 40 км\час на второй на 50%, разгон с 40км\час на 4 на 40%) соотвественно при большей нагрузке имеем меньшее опережение но опережение выше ХХ 18 градусов мы все равно имеем. то есть трогаемся уже с 22-24 гр и более.

автомобиль стал разгоняться так что полностью утапливать педаль просто страшно, дух захватыает и это на 92 бензине и НУОЗ 6 градусов (при норме в 18) иначе при большем НУОЗ на 92 начинаеться детонация, сейчас стараюсь искатать его и заправляться 95 при НУОЗ хотя бы в 12 гр чтоб без детонации. О 98 бензине и НУОЗ в18 градусов думать просто страшно это самолет а не машина.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#64  Сообщение alex1_70 » 12 сен 2013, 10:54 •

Александр811 писал(а):сегодня делал эксперимент, вакуум от старого моего трамблера подключил к коллектору через тройник и длинным шлангом (силиконновый от 2108 несколько штук) и положил его на сидение рядом с собой и поехал в город (в Экзист) ни один раз вакуум даже не дернулся (при том что родной BOCSH и исправный) как был втянут так и остался даже на оборотах 6000-7000.

потом через тройник подключил его к ДЗ и наблюдал такую вещь, без нагрузки при перегазовки шток максимально втягиваеться, а вот при езде с разгонами (тобишь с нагрузкой) вакуум втягивался на только на 40-50 % от максимального хода в зависимости от нагрузки (разгон с 40 км\час на второй на 50%, разгон с 40км\час на 4 на 40%) соотвественно при большей нагрузке имеем меньшее опережение но опережение выше ХХ 18 градусов мы все равно имеем. то есть трогаемся уже с 22-24 гр и более.

автомобиль стал разгоняться так что полностью утапливать педаль просто страшно, дух захватыает и это на 92 бензине и НУОЗ 6 градусов (при норме в 18) иначе при большем НУОЗ на 92 начинаеться детонация, сейчас стараюсь искатать его и заправляться 95 при НУОЗ хотя бы в 12 гр чтоб без детонации. О 98 бензине и НУОЗ в18 градусов думать просто страшно это самолет а не машина.

Так вот... Если я ничего не забыл конечно (посмотрю сейчас на машине когда в город поеду), тем, у кого остался эконометр на приборке. Этот экон подключен параллельно вакуумнику распределителя зажигания. ПО нему оч хорошо видно как работает вакуммник распределителя при движении. На ХХ вакуум максимальный и соответственно на распред тоже максимальный. Падает в зависимости от режимов движения. Чем больше нагрузка на двигло и чем больше при этом даешь газу - тем меньше вакуума. Ну и вот еще... на моей DS прежний хозяин подключил распределитель на карб. Машина летала, но и звенела не слабо при в общем-то нормальных настройках и регулировках. Остановить движок было практически невозможно выключением зажигания. И нафига оно нужно такое? Так что хочу по этому поводу сказать только одно. Водители бывают разные - желтые, белые, красные. И всем одинаково хочется на чем нибудь заморочится. Ну а если совсем уж коротко - лепИте вы эти трубки куда хотите.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#65  Сообщение Ильгиз » 12 сен 2013, 17:13 •

А куда на переделка х кар боевых лепить? Да еще и с гбо
100/44. 1983 год. дрыгатель с 1.9 wh заменен на 2.3 ku, карбер от таза 8го)
Аватара пользователя
Ильгиз
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 11:49
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Откуда: Набережные Челны
Модель автомобиля: 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1983
Код двигателя: WH-KU
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#66  Сообщение v.v.p. » 12 сен 2013, 17:27 •

Ильгиз писал(а):А куда на переделка х кар боевых лепить? Да еще и с гбо

Также, на ДЗ.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#67  Сообщение Александр811 » 12 сен 2013, 20:31 •

alex1_70 писал(а):Машина летала, но и звенела не слабо при в общем-то нормальных настройках и регулировках.
а выставить правильно трамблер не судьба была? у меня тоже если 18 гр как по книжке то не едет и детонирует, а если 10гр как по той же книжке для 95, то летит так как будто электродвигатель у нее с тягой как у паровоза. максимальную мощьность двигатель отдает при приближенни к зоне детонации (иногда до 10 гр, но бычно 3-6гр до граници детонации) то есть на 95 бензине угол надо делать меньше на ХХ но при нагрузке угол увеличивается потому как ХХ и нагрузка это разные вещи вообще, ну не может быть угол на ХХ быть больше чем при нагрузке. Богатая смесь горит быстрее поджигать ее нужно позже с эти спорить нельзя. но ни как не начальном угле опережения на ХХ например 18 гр. на ХХ двигатель работает в очень зажатом режиме чтоб только хватало крутить коленвал с маховиком, больше мощности на ХХ нет. Ну вот как можно тронуться на таком двигателе да еще если уменьшить угол в том момент когда двигатель как никогда нуждается в быстрой раскрутке, чему способствует больший угол. быстрее подожжешь быстрее сгорит смесь быстрее пройдет цикл и последует следующий быстрее обороты двигателя вырастут, быстрей возрастет мощность с "нулевой" на ХХ до максимально (пропорционально оборотам) возможной.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#68  Сообщение Александр811 » 12 сен 2013, 20:39 •

Ильгиз писал(а):А куда на переделка х кар боевых лепить? Да еще и с гбо
на штуцер который на ДЗ. неследует его игнорировать, немцы не дураки, если он там стоит то подключение трамблера в нестандартные для этого места не следует. вроде мелочь но в данном случае ОООООчень многое завивит от этого.

P.S. если трамблер не китай, после полугодовой езды "трубка в коллекторе" на китайском трамлере порвало мембрану, и подклинивала площадка которой двигает вакуум. пришлось все чистить и и собирать один трамблер из двух (Кетай и оригинал). датчик холла должен двигаться при разрежении созданное ртом в ваккум-корректоре и быстро возвращаться в исходное положение без заеданий. если не проверял то советую проверить, от этого зависит приемистость разгона- зависит оооооооочень сильно.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#69  Сообщение alex1_70 » 13 сен 2013, 01:50 •

Александр811 писал(а):а выставить правильно трамблер не судьба была?

Судьба, судьба... Выставлял и 10 и менее, но работа движка в таком режиме меня не вдохновила. Да машина ехала как ракета, но... звон поршней меня так и не вдохновил. Ни на 95, ни на 98... Скажем так не совсем штатный режим работы движка был мне не нужен, поэтому вернул родную, заводскую схему вакуумных соединений с отбором вакуума из коллектора. Ну а далее настроил смесь и опережения зажигания и машина поехала ничуть не хуже только уже в штатном режиме. Ну а учитывая что собираюсь выкинуть к фигам карбюратор 2108 и установить Кейхин II (у которого вообще не к чему прицепить вакуум к распределителю) то заводская схема вак. трубок - единственный вариант.
Александр811 писал(а):ну не может быть угол на ХХ быть больше чем при нагрузке.

Когда-то... года два назад прошерстил весь нет и кучу мануалов по работе распределителей с вакуумным приводом опережения... В т.ч. и немецкие. Искал не теорию ДВС и прочее а именно работу распределителей на конкретных машинах. Так вот... Выяснилась одна деталька такая... На разных машинах, на разных моторах вакумники на распределителе работают по-разному. Где-то шланг на вак. цепляется до ДЗ, где-то - после нее. Сейчас уже не помню про другие тачки но вот на наших авдюхах (карбюраторных) указано конкретно что забор вакуума должен быть за ДЗ, с коллектора. Т.е. максимальное опережение зажигания - именно на ХХ. Почему? зачем? Все вопросы к инженерам-разработчикам.

ЗЫ. Я просто высказал свое "особое мнение" по этому вопросу. А так... еще раз повторюсь - можете лепить эти трубки кто куда захочет. дело сугубо личное.

ЗЗЫ. Что не быть голословным... Нашел вот такую статейку. http://karbyurator.com/proverka-i-ustan ... zhiganiya/ Ну просто что бы показать что "вакуумы" бывают разные... (см. конец статьи "Перечень рекомендуемых значений зажигания для некоторых иномарок". ) И по поводу ауди с карбом 1В там, возможно, ошибочка. На соточных моторах DR с карбом 1В3 вакуум тоже постоянный.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#70  Сообщение Александр811 » 13 сен 2013, 15:47 •

alex1_70 писал(а):
Александр811 писал(а):а выставить правильно трамблер не судьба была?

Судьба, судьба... Выставлял и 10 и менее, но работа движка в таком режиме меня не вдохновила. Да машина ехала как ракета, но... звон поршней меня так и не вдохновил. Ни на 95, ни на 98... Скажем так не совсем штатный режим работы движка был мне не нужен, поэтому вернул родную, заводскую схему вакуумных соединений с отбором вакуума из коллектора. Ну а далее настроил смесь и опережения зажигания и машина поехала ничуть не хуже только уже в штатном режиме. Ну а учитывая что собираюсь выкинуть к фигам карбюратор 2108 и установить Кейхин II (у которого вообще не к чему прицепить вакуум к распределителю) то заводская схема вак. трубок - единственный вариант.
Александр811 писал(а):ну не может быть угол на ХХ быть больше чем при нагрузке.

Когда-то... года два назад прошерстил весь нет и кучу мануалов по работе распределителей с вакуумным приводом опережения... В т.ч. и немецкие. Искал не теорию ДВС и прочее а именно работу распределителей на конкретных машинах. Так вот... Выяснилась одна деталька такая... На разных машинах, на разных моторах вакумники на распределителе работают по-разному. Где-то шланг на вак. цепляется до ДЗ, где-то - после нее. Сейчас уже не помню про другие тачки но вот на наших авдюхах (карбюраторных) указано конкретно что забор вакуума должен быть за ДЗ, с коллектора. Т.е. максимальное опережение зажигания - именно на ХХ. Почему? зачем? Все вопросы к инженерам-разработчикам.

ЗЫ. Я просто высказал свое "особое мнение" по этому вопросу. А так... еще раз повторюсь - можете лепить эти трубки кто куда захочет. дело сугубо личное.

ЗЗЫ. Что не быть голословным... Нашел вот такую статейку. http://karbyurator.com/proverka-i-ustan ... zhiganiya/ Ну просто что бы показать что "вакуумы" бывают разные... (см. конец статьи "Перечень рекомендуемых значений зажигания для некоторых иномарок". ) И по поводу ауди с карбом 1В там, возможно, ошибочка. На соточных моторах DR с карбом 1В3 вакуум тоже постоянный.

ссылка интересная, но для мотора KU WC KP вакуум берется с ДЗ. потому как сам вакуум коректор расчитан имнно на такую работу. вакуум из коллектора тоже имеет право на жизнь но только с другим вакуум кореткором. например вакуум от KU ни как не реагирует на изменение ваккума в коллекторе, а значит становиться бесполезным. возможно что на накоторых 4 цил движках вакуум имеет свою характеристику и вполне хорошо работатает. но ввиду возникшей путаницы я несколько месяцев ездил без ваккумника, вернее без правильной его работы.
Последний раз редактировалось Александр811 13 сен 2013, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#71  Сообщение alex1_70 » 13 сен 2013, 15:57 •

Александр811 писал(а):ссылка интересная, но для мотора KU WC KP вакуум берется с ДЗ. потому как сам вакуум коректор расчитан имнно на такую работу. вакуум из коллектора тоже имеет право на жизнь но только с другим вакуум кореткором. например вакуум от KU ни как не реагирует на изменение ваккума в коллекторе, а значит становиться бесполезным. возможно что на накоторых 4 цил движках вакуум имеет свою характеристику и вполне хорошо работатает. но ввиду возникшей путаницы я несколько месяцев ездил без ваккумника, вернее правильное его работы.

Сань, да насрать... Насколько я понял темка создана для того что бы правильно подсоединить вакуумник распределителя при установке карба. Обычно это 210ХХХХХХХХХ И вот еще... Настраивал движки KU, MC, PH.... на которые был установлен капрб 210ххххх и т.д. Ни на одном не прокатила схема с отбором вакуума с ДЗ. и установленным карбом. ну я сказал а прислушается кто или нет не моя проблема.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#72  Сообщение Александр811 » 13 сен 2013, 16:23 •

alex1_70 писал(а):
Александр811 писал(а):ссылка интересная, но для мотора KU WC KP вакуум берется с ДЗ. потому как сам вакуум коректор расчитан имнно на такую работу. вакуум из коллектора тоже имеет право на жизнь но только с другим вакуум кореткором. например вакуум от KU ни как не реагирует на изменение ваккума в коллекторе, а значит становиться бесполезным. возможно что на накоторых 4 цил движках вакуум имеет свою характеристику и вполне хорошо работатает. но ввиду возникшей путаницы я несколько месяцев ездил без ваккумника, вернее правильное его работы.

Сань, да насрать... Насколько я понял темка создана для того что бы правильно подсоединить вакуумник распределителя при установке карба. Обычно это 210ХХХХХХХХХ И вот еще... Настраивал движки KU, MC, PH.... на которые был установлен капрб 210ххххх и т.д. Ни на одном не прокатила схема с отбором вакуума с ДЗ. и установленным карбом. ну я сказал а прислушается кто или нет не моя проблема.

не совсем так, тема созданна чтоб разобраться раз и на всегда как должен работать вакуум коректор, в данном случае на моем двигателе KU с инжектором и само собой родной заслонкой. но деже если и карб то как я уже и писал то при подключении KUшного ваккумника к коллектору он не работает (держит угол на максимуме при любой нагрузки оборотах и все). тут надо решать проблемму 210ХХХХХ карбюратора чтоб его разряжения хватало чтоб сдвинуть вакуум коректор, или так как вакуум не работатет вообще исключить его выставив зажигание трамблером с учетом (прибавить угол) опережения ваккума и все, опережение будет происходить только по ЦР. машина поедит но разгон будет никакой.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#73  Сообщение alex1_70 » 13 сен 2013, 21:25 •

Александр811 писал(а):
alex1_70 писал(а):
Александр811 писал(а):ссылка интересная, но для мотора KU WC KP вакуум берется с ДЗ. потому как сам вакуум коректор расчитан имнно на такую работу. вакуум из коллектора тоже имеет право на жизнь но только с другим вакуум кореткором. например вакуум от KU ни как не реагирует на изменение ваккума в коллекторе, а значит становиться бесполезным. возможно что на накоторых 4 цил движках вакуум имеет свою характеристику и вполне хорошо работатает. но ввиду возникшей путаницы я несколько месяцев ездил без ваккумника, вернее правильное его работы.

Сань, да насрать... Насколько я понял темка создана для того что бы правильно подсоединить вакуумник распределителя при установке карба. Обычно это 210ХХХХХХХХХ И вот еще... Настраивал движки KU, MC, PH.... на которые был установлен капрб 210ххххх и т.д. Ни на одном не прокатила схема с отбором вакуума с ДЗ. и установленным карбом. ну я сказал а прислушается кто или нет не моя проблема.

не совсем так, тема созданна чтоб разобраться раз и на всегда как должен работать вакуум коректор, в данном случае на моем двигателе KU с инжектором и само собой родной заслонкой. но деже если и карб то как я уже и писал то при подключении KUшного ваккумника к коллектору он не работает (держит угол на максимуме при любой нагрузки оборотах и все). тут надо решать проблемму 210ХХХХХ карбюратора чтоб его разряжения хватало чтоб сдвинуть вакуум коректор, или так как вакуум не работатет вообще исключить его выставив зажигание трамблером с учетом (прибавить угол) опережения ваккума и все, опережение будет происходить только по ЦР. машина поедит но разгон будет никакой.

Саш, тогда вопрос несколько иной получается... Сейчас на моем движке DS стоит распределитель с вакуумом от мотора RS. И он работает как положено. Но это фигня - движки практически одинаковые - разница только в выемке на поршнях и в распредвале. дальше... на моторе RS стоит распределитель... по моему именно с мотора KU - было 5 котлов с каким-то джетом и насколько я успел рассмотреть (спизжен на разборке когда покупал там фары) и он опять же работает с постоянным вакуумом как и положено вакуумнику для мотора RS (DR) - проверял по твоему методу - трубка в салон и распред лежал на сиденье. Ну, в принципе, ошибиться я не мог... Мотор был именно KU. Ну моральную сторону этого дела мы опускаем... но если у меня стоит твой вакуумник на распределителе и он работает нормально... дальше что?
Последний раз редактировалось alex1_70 14 сен 2013, 05:17, всего редактировалось 1 раз.
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#74  Сообщение Александр811 » 13 сен 2013, 23:34 •

alex1_70 писал(а):проверял по твоему методу - трубка в салон и распред лежал на сиденье.
и как? ваккумник при этом дрыгался хоть чуть чуть.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#75  Сообщение alex1_70 » 14 сен 2013, 05:33 •

Александр811 писал(а):и как? ваккумник при этом дрыгался хоть чуть чуть.

ну да... в зависимости от открытия ДЗ уходил с максимального положения. Хм... значит для начала нужно выяснить насколько, по характеристикам, различаются вакуумники с распределителей от разных моторов Ну хотя бы в чем разница вакуума на моторах DR(DS) (1.8), WH(1.9) и КU. Опять же... не может мембрана держать... блин... с вакуумом на 4-х котлах и родными или не родными карбами все просто - чем больше открыта ДЗ тем меньше вакуума т.е. при замене, например, Пирбурга на 210хххххх нифига схему вак. менять не нужно - в этом я уже убедился. А вот посмотри ка ты и расскажи откуда берется вакуум на всяких там К (КЕ) когда впрыск еще сохранился? А я завтра или в воскресенье посмотрю как подключен карб 210ххх у другана на движке WH (5 котлов 1.9) на котором родной Кейхин II заменен на 210хххх. Он долго с этим возился.
ЗЫ. Что-то терзают меня смутные подозрения что этот вопрос обсуждался уже лет стопицот назад на красном форуме и там уже пришли к какому-то выводу.
ЗЗЫ. Сань, а вот такой вопрос. Если у тебя все родное на моторе... хм... то зачем тогда городить огород если существует стандартная схема подключения вак соединений??? Если ее нет на радиаторе или менялся кожух радиатора от другой сотки то наверняка можно найти в нете конкретно для твоего мотора. И тогда мы плавно подошли к началу разговора. Почитай твои вопросы и ответы Вадима в самом начале... :o
Audi 100 44 1.8-RS(Пирбург 1B3), 84 г.в. Мотор RS - 87 года.
Audi 100 44 1.8-DS (Кейхин 2), 86 г.в.
Выкинут куда-то и потерян... Выкинут в немыслимое, брошен, и никогда не будет известно - куда.
Аватара пользователя
alex1_70
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 02:25
Откуда: РФ. Тверская область.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Модель автомобиля: 100 С3
Кузов: Седан(ы) 44
Год выпуска: 0
Код двигателя: RS, DS
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#76  Сообщение Александр811 » 14 сен 2013, 19:20 •

alex1_70 писал(а): Если у тебя все родное на моторе... хм... то зачем тогда городить огород если существует стандартная схема подключения вак соединений???
в том то и дело что все не родное, вернее я ее купил с карбюратором 21083 в котором жиклеров то не хватало, что уж говорить о правильности подключения трубок. хотя трубка ваккума была подключена к карбу куда я уже не помню я ездил, копил деньги на переделку не вдаваясь в подробности устройства карба и его соответвию тербования двигателя КР (тогда стоял он) а сейчас у меня электронный впрыск который управляет и топливом и зажиганием, но зажигание я отключил потому как не знаю как настроить таблицу чтоб она соответсвовала характеристике стандартного трамблера а потом уже править ее скажем так тюнинговать. поэтому езжу на стандартном трамблере, чтоб понять какие значение углов ставить в таблице в которой можно сделать какие хочешь углы. так что у меня все давлеко от стандарта
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#77  Сообщение nikitOk » 25 фев 2014, 19:04 •

Коллеги, а как быть если на ДЗ нет штуцера вакуума? как например, у меня. машина была с АКПП и стоял трамблер без вакумника. вот задумал поменять наJP Group 119 140 0200 и никак не пойму откуда ж мне вакуум "взять"?
Аватара пользователя
nikitOk
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 19:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Тула
Модель автомобиля: 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#78  Сообщение Александр811 » 25 фев 2014, 21:06 •

nikitOk писал(а):Коллеги, а как быть если на ДЗ нет штуцера вакуума? как например, у меня. машина была с АКПП и стоял трамблер без вакумника. вот задумал поменять наJP Group 119 140 0200 и никак не пойму откуда ж мне вакуум "взять"?

119 140 0200 это датчик Холла. а что с трамблером без вакуумника плохо ездит?
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#79  Сообщение nikitOk » 26 фев 2014, 12:58 •

nikitOk писал(а):
Коллеги, а как быть если на ДЗ нет штуцера вакуума? как например, у меня. машина была с АКПП и стоял трамблер без вакумника. вот задумал поменять наJP Group 119 140 0200 и никак не пойму откуда ж мне вакуум "взять"?

119 140 0200 это датчик Холла. а что с трамблером без вакуумника плохо ездит?

сорри, трамблер, конечно 119 110 0400.
мой пока ваще не работает :-)
похоже отжил очередной ДХ и как то подозрительно стали выглядеть грузики центробежного регулятора: исчезли пластиковые "наконечники", причем отколотый кусочек нашелся только от одного и весьма небольшой... :shock:
попытаюсь восстановить, конечно, используя вышеупомянутый датчик, если получиться -будет запас.
но так как слегка задолбало - решил поменять трамблер, на найти на WC без вакуума у меня не вышло, да и как я понимаю это безидейно...
в связи с этим и вопрос.
Аватара пользователя
nikitOk
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 19:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Тула
Модель автомобиля: 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#80  Сообщение nikitOk » 07 мар 2014, 09:57 •

установил JP119 110 0400
"вакуум" таки взял с тройника на РУД, вроде работает.
почему то совсем не попал с уснановкой зажигания по 1 котлу :oops: , поставил опытным путем
насторожил бегунок -сопротивлением около 40 Ом, д.б. вроде 1 кОм.
поставил "старый" (с ограничителем частоты)- разницы не заметил,оставил его родной - будем поглядеть..
Аватара пользователя
nikitOk
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 19:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Тула
Модель автомобиля: 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#81  Сообщение Technoman » 07 мар 2014, 10:41 •

Как сам этот трамблер от JP-Group по качеству? Работает нормально? Просто раньше у китайцев ротор был часто смещен относительно ДХ и шторка при установке на 1 цил попадала не фронтом а задним краем.
Аватара пользователя
Technoman
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 19:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Откуда: Тверская область
Модель автомобиля: Audi 100 CD
Кузов: 44
Год выпуска: 1985
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#82  Сообщение Александр811 » 07 мар 2014, 18:58 •

Technoman писал(а):Как сам этот трамблер от JP-Group по качеству? Работает нормально?

стоял джи пи групп работает хорошо, только он по всем сайтам в том числе и буржуйским бьется как для KU, на другие пятицилиндровые джи пи групп не делает.
Technoman писал(а):Просто раньше у китайцев ротор был часто смещен относительно ДХ и шторка при установке на 1 цил попадала не фронтом а задним краем

это касается только трамблеров для NF и ему подобных, то есть без вакуума и ЦР (датчик Холла выполнен заодно с фишкой)
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#83  Сообщение Александр811 » 10 мар 2014, 00:38 •

nikitOk писал(а):"вакуум" таки взял с тройника на РУД, вроде работает.

вакуум на WC надо брать не из коллектора а с заслонки, там для этого есть штуцер
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#84  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 10:04 •

Александр811 писал(а):
nikitOk писал(а):"вакуум" таки взял с тройника на РУД, вроде работает.

вакуум на WC надо брать не из коллектора а с заслонки, там для этого есть штуцер

На прямую или через датчик?
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#85  Сообщение v.v.p. » 17 апр 2014, 10:09 •

Alex31 писал(а):На прямую или через датчик?

Никаких датчиков нет и быть не должно. Вакуумная трубка соединяет штуцер на ДЗ и вакуум-корректор на трамблёре.
Смотри схему соединения на кожухе радиатора в своём автомобиле.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#86  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 10:12 •

v.v.p. писал(а):
Alex31 писал(а):На прямую или через датчик?

Никаких датчиков нет и быть не должно. Вакуумная трубка соединяет штуцер на ДЗ и вакуум-корректор на трамблёре.
Смотри схему соединения на кожухе радиатора в своём автомобиле.

Странно, у меня через какой то датчик было соединено или клапан. А зажигание с подключенным вакуумом выставлять? У меня прогрев норм, а на хх слегка подтраивает. Свечи коричневые.
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#87  Сообщение v.v.p. » 17 апр 2014, 10:18 •

Alex31 писал(а):Странно, у меня через какой то датчик было соединено или клапан.

Вот из-за кАлхозников всё и получается через одно место...
Alex31 писал(а):А зажигание с подключенным вакуумом выставлять?

Конечно!
Alex31 писал(а):У меня прогрев норм, а на хх слегка подтраивает. Свечи коричневые.

Подтраивание возможно из-за кучи причин. Коричневый нагар - следствие плохого бензина. Мотор WC рассчитан на применение 98-го бензина. Если ты льёшь в машину 92-ой - убиваешь мотор.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#88  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 10:32 •

v.v.p. писал(а):Вот из-за кАлхозников всё и получается через одно место...

Не похоже это на кАлхозинг) На 2 моторах так стояло.
v.v.p. писал(а): Мотор WC рассчитан на применение 98-го бензина.

Спасибо, вот этого не знал. Залит 95 бензин.
Через 45 клапан на фото у меня подключен http://audi100.su/viewtopic.php?p=14080#p14080
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#89  Сообщение v.v.p. » 17 апр 2014, 10:40 •

Alex31 писал(а):Через 45 клапан на фото у меня подключен

Это всего лишь электро-вакуумный датчик эконометра (жёлтая стрелка-указатель посередине приборки).
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#90  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 10:42 •

v.v.p. писал(а):
Alex31 писал(а):Через 45 клапан на фото у меня подключен

Это всего лишь электро-вакуумный датчик эконометра (жёлтая стрелка-указатель посередине приборки).

То есть подсоединить на прямую? А как тогда этот датчик подключить?
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#91  Сообщение v.v.p. » 17 апр 2014, 10:45 •

Alex31 писал(а): А как тогда этот датчик подключить?

Оставь как есть, он не мешает и не никак не влияет на опережение зажигания.
У тебя наклейка-схема вакуумных шлангов есть под капотом? Сделай фотку. Ни разу не встречал, чтобы на WC указывался на схеме данный датчик.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#92  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 10:50 •

v.v.p. писал(а):
Alex31 писал(а): А как тогда этот датчик подключить?

Оставь как есть, он не мешает и не никак не влияет на опережение зажигания.
У тебя наклейка-схема вакуумных шлангов есть под капотом? Сделай фотку. Ни разу не встречал, чтобы на WC указывался на схеме данный датчик.

Не знаю, я с ауди вообще раньше не сталкивался) Если есть, то сфоткаю. Я вообще не уверен что это WC))
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#93  Сообщение v.v.p. » 17 апр 2014, 12:43 •

Alex31 писал(а):Если есть, то сфоткаю. Я вообще не уверен что это WC))

Не фотай. Я сам нашёл. Действительно, ставился этот датчик на WC.
#32
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#32
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#94  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 14:30 •

Еще вопрос, по моему вакуума на хх нет на трамблер. Так должно?
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#95  Сообщение VLAD 501 » 17 апр 2014, 17:46 •

Вроде как должен быть вакуум на хх... А при открытии дз вакуум уходит или уменьшается (в трубке на трамблёр) и меняет УОЗ.
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#32
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#96  Сообщение Alex31 » 17 апр 2014, 20:53 •

VLAD 501 писал(а):Вроде как должен быть вакуум на хх... А при открытии дз вакуум уходит или уменьшается (в трубке на трамблёр) и меняет УОЗ.

При нажатии на газ, вакуум появляется. Я к чему и спросил, с подключенным вакуумом выставлять зажигание или без. На гольф 2 например, на каждый мотор по своему.
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#97  Сообщение VLAD 501 » 18 апр 2014, 22:19 •

Зажигание выставлять с подключенным... Я завтра возьму другой вакуум корректор и подсоединю на эту трубку, и посмотрю как на хх и при нажатии будет. Но вакуум пропадает с трамблёра только при открытии дз и если педаль держишь, то вакуум опять появляется!
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#32
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#98  Сообщение VLAD 501 » 19 апр 2014, 22:10 •

Парни извиняйте! Ввёл вас в заблуждение, хотя и сам заблуждался.
Вакуум в корректоре появляется только при открытой ДЗ (но это стоя на месте, при нагрузке не скажу).
Вот видео.
phpBB [media]

А вот его схема!
0108.GIF

По ней понятно, что при полностью открытой ДЗ вакуум в корректоре пропадает!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#32
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#99  Сообщение Alex31 » 20 апр 2014, 09:26 •

VLAD 501 писал(а):Вакуум в корректоре появляется только при открытой ДЗ

Значить на хх вакуума нет?
Аватара пользователя
Alex31
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 10:15
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Откуда: Белгород
Модель автомобиля: Ауди 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#100  Сообщение VLAD 501 » 20 апр 2014, 11:00 •

Значит нет!
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#32
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#101  Сообщение Holechek » 20 апр 2014, 13:45 •

Рисунок выше-трактует наоборот! Открыл ДЗ-вакуум пропал, прикрыл-наоборот! Не пойму как-то? При открытии ДЗ- разрежение во ВпК уменьшается,так?
AUDI- SHIZA на всю жизнь! А две AUDI- MARAZM!!!
А-100: Седан(С4)-1991г./2.3-AAR/INVENT-JETRONIC 2(фаза)/ГБО-4(STAG-300 ISA2)/МКПП-5/ГУР/АБС/кондишн/эл.люк/эл.зеркала,подогрев/эл.кор. фар/ эл.шторка/темно-серый металлик
А100: Седан(С3)-1987г.-у сына.
Аватара пользователя
Holechek
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:09
Откуда: Михайловск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Иосиф
Откуда: Михайловск
Модель автомобиля: AUDI 100
Кузов: С4
Год выпуска: 1991
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#102  Сообщение Александр811 » 20 апр 2014, 18:12 •

что то все пошло по второму кругу. низнаю как на карбах, но на джетронике в моторах KU WC угол устанавливается с подключенной трубкой на ХХ 800-850 оборотов, в этот момент ДЗ закрыта и вакуума в трубке нет. можно снять трубку во время установке угла для успокоения, результат будет тот же что и с одетой трубкой.

при приоткрытии ДЗ в трубке появляется разряжение, угол опережения становится больше на 10-12 гр, при дальшейнем открытии вакуум опять пропадает. угол возвращается на место и дальше углом рулит центробежный регулятор.
нет ничего страшнее человеческой глупости
Аватара пользователя
Александр811
Коммунист
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 18:45
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Откуда: Екатеринбург
Модель автомобиля: Audi 100
Кузов: 44
Год выпуска: 86
Код двигателя: KZ, карбулятор 21041
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#103  Сообщение Holechek » 21 апр 2014, 11:18 •

:? :? :? :? :?
Последний раз редактировалось Holechek 21 апр 2014, 11:22, всего редактировалось 2 раз(а).
AUDI- SHIZA на всю жизнь! А две AUDI- MARAZM!!!
А-100: Седан(С4)-1991г./2.3-AAR/INVENT-JETRONIC 2(фаза)/ГБО-4(STAG-300 ISA2)/МКПП-5/ГУР/АБС/кондишн/эл.люк/эл.зеркала,подогрев/эл.кор. фар/ эл.шторка/темно-серый металлик
А100: Седан(С3)-1987г.-у сына.
Аватара пользователя
Holechek
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:09
Откуда: Михайловск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Иосиф
Откуда: Михайловск
Модель автомобиля: AUDI 100
Кузов: С4
Год выпуска: 1991
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#104  Сообщение Holechek » 21 апр 2014, 11:19 •

VLAD 501 писал(а):0108.GIF (25.83 КБ) Просмотров: 15

Про этот рисунок и речь.
AUDI- SHIZA на всю жизнь! А две AUDI- MARAZM!!!
А-100: Седан(С4)-1991г./2.3-AAR/INVENT-JETRONIC 2(фаза)/ГБО-4(STAG-300 ISA2)/МКПП-5/ГУР/АБС/кондишн/эл.люк/эл.зеркала,подогрев/эл.кор. фар/ эл.шторка/темно-серый металлик
А100: Седан(С3)-1987г.-у сына.
Аватара пользователя
Holechek
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:09
Откуда: Михайловск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Иосиф
Откуда: Михайловск
Модель автомобиля: AUDI 100
Кузов: С4
Год выпуска: 1991
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#105  Сообщение VLAD 501 » 21 апр 2014, 20:36 •

Парни, рисунок не с Ауди, но я думаю смысл от этого не меняется! На видео полностью ДЗ не открывал.
AUDI-100 BLACK / 84 / WC / K-Jet / ГУР / Кожа / Климат РАБОТАЕТ / Люк / R 15 / ЭСП / обогрев зеркал / Rеаr Раrking Sеnsоrs
___________________
#32
Аватара пользователя
VLAD 501
 
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 01:54
Откуда: Курск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Имя: Владислав
Откуда: Курск
Модель автомобиля: AUDI-100 BLACK
Кузов: 44 - седан
Год выпуска: 1984
Код двигателя: WC K-Jet 2.1 136 л.с
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#106  Сообщение vovan107 » 20 сен 2015, 11:40 •

Все прочитал. Понял. А если такая вводная: мотор КУ, но на трамблере стоит вакуум-корректор с двумя трубками подвода разряжения. Мотор переделан на карб 2е. С какого мотора этот трамблер и куда подключать трубки?
Аватара пользователя
vovan107
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 21:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: vladimir
Откуда: Beryoza
Модель автомобиля: 100
Кузов: с3
Год выпуска: 1986
Код двигателя: nc
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#107  Сообщение Sam po sebe » 20 сен 2015, 21:21 •

vovan107 писал(а):. С какого мотора этот трамблер

Трамблёр с WC скорей всего...думаю проще с KU родной найти..................
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: куда подключить трубку вакума трамблера

Сообщение номер:#108  Сообщение vovan107 » 22 сен 2015, 09:20 •

Нет, был WC весь в оригинале. Там корректор с одним соском
Аватара пользователя
vovan107
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 21:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: vladimir
Откуда: Beryoza
Модель автомобиля: 100
Кузов: с3
Год выпуска: 1986
Код двигателя: nc
Привод автомобиля: Переднеприводный


Вернуться в Система зажигания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1