ФОРУМ AUDI 100 & 200

Нет никакой вибрации на подрамнике от дороги. Движения вверх-вниз принимает на себя сайлент рычага и втулки стаба. Вперед-назат "ромашки" и опять же втулки стаба. На подрамник действует боковая нагрузка при повороте на скорости, ито через сайлент рычага.

Sven_87 писал(а):Нет никакой вибрации на подрамнике от дороги. Движения вверх-вниз принимает на себя сайлент рычага и втулки стаба. Вперед-назат "ромашки" и опять же втулки стаба. На подрамник действует боковая нагрузка при повороте на скорости, ито через сайлент рычага.

Стабилизатор, который фиксирует стойки продольно, прикручен именно к подрамнику. При наезде на колдобину существует не только вертикальный удар, но и продольный. Чем больше резины на пути удара от колеса до кузова - тем лучше. Зачем уменьшать её количество - совершенно непонятно.

Да приварить всё нафиг! :hahaha:

Немцы по напридумывали всяких сайлентблоков, не было у них Вяцкого парня! :good:

v.v.p. писал(а):Статистика будет тогда, когда все эти горе-кулибины переломают свои машины этим алюминиевым кАлхозингом.

До сих пор ломают. Уже лет пять.

Stanson писал(а):Потому что вибрация от дороги на кузов передаваться будет в 2 раза лучше, да и сайленты стабилизатора будут дохнуть в 2 раза быстрее.

Это теория которая не вяжется с практикой. Или те, кто ездит на этом не первый год опять врут про отсутствие вибраций и проблем?

MasterSL писал(а):Немцы по напридумывали всяких сайлентблоков, не было у них Вяцкого парня!

Кстати говоря, Вяцкий где-то уже писал, что он там что-то вварил и прикрутил намертво к кузову! При это машина перестала рыскать по дороге! Это его слова!

v.v.p. писал(а):я на днях жду приходы рычага "Мапко"

Я уже два месяца жду линки этой фирмы на машину родственника. Уже 2 месяца светится надпись: "Отправлено Поставщиком". Манагеры говорят мол автовозом из европы едут. Мне сцуко кажется тот автовоз тянет дохлая черепаха или взвод улиток епта.... :rofl:

Жёсткое крепление подрамника немного улучшит рулёжку на скорости, но будет потеря в комфорте.. Что вам важнее то и делайте... Сотка изначально создавалась для комфортной езды, вот немчюра сайлентблоков и на делала...

Kattani писал(а):Это теория которая не вяжется с практикой. Или те, кто ездит на этом не первый год опять врут про отсутствие вибраций и проблем?

Ещё раз. На B2|B3|B4 на подрамнике висит двигатель и коробка. На каждой кочке 150-200 кг хреначат по этим несчастным резинкам сайлентов. Сайленты дохнут как мухи на россиянских дорогах. Разумеется, если заменить в этой конфигурации резину на алюминий, то он прослужит гораздо дольше резины и владелец сего колхоза будет счастлив. То, что при этом машина станет немного шумнее и резинки стабилизатора будут служить чуть меньше - несущественная и незаметная фигня по сравнению с ежегодной заменой сайлентов раздолбанных массой двигателя и коробки.

НО! На сотке и двигатель и коробка висят на кузове, а не на подрамнике, поэтому на сотках не надо менять сайленты подрамника каждый год и решать эту проблему тоже не надо.

ЗЫ: На B2|B3|B4 есть и другая проблема, с которой сталкиваются юзеры и которую постоянно пытаются решить - конструкция опоры передней стойки также непригодная для россиянских дорог. И так же как с сайлентами подрамника на сотке нет никакого смысла пользоваться решениями 80-чников, потому что на сотке этой проблемы в принципе не существует, опора стойки на ней сделана совершенно иначе.

Stanson писал(а):НО! На сотке и двигатель и коробка висят на кузове, а не на подрамнике,

тут есть маленькая ошибочка! КПП на сотках также висит на подрамнике...

SkRiP писал(а):
Stanson писал(а):НО! На сотке и двигатель и коробка висят на кузове, а не на подрамнике,

тут есть маленькая ошибочка! КПП на сотках также висит на подрамнике...

Ну как бы есть большая разница, чисто с точки зрения центра тяжести. Сколь-нибудь ощутимая нагрузка на соточный подрамник разве что на кватрах может быть, да и то, совершенно не сравнимая с нагрузкой на 80-ке.

Кстати, на 5-тицилиндровых B2|B3|B4 коробка тоже крепится к кузову, как и двигатель, а не к подрамнику. Очень странно, что 5-тицилиндровые сделали так, а 4-х и 6-ти цилиндровые - всё повесили на подрамник. Чем руководствовались при этом - совершенно непонятно. Хотели снизить передачу вибрации от двигателя на кузов? Типа двигатели с нечётным числом цилиндров трясёт меньше чем с чётным?

SkRiP писал(а):КПП на сотках также висит на подрамнике...

Да еще и намертво стянутая с двигателем.
В принципе, это не столь важно.

Была здесь тема "Разборные рычаги на сферических подшипниках". Нет по ней продвижений?

Kattani писал(а):Это теория которая не вяжется с практикой.

Поставь на свою машину. Через год расскажешь нам всем, как оно....

Kattani писал(а):Или те, кто ездит на этом не первый год опять врут про отсутствие вибраций и проблем?

Да, врут. Или машины настолько замучены, то дополнительный кАлхозинг, вызывающий вибрации - вообще незаметен.......
И ещё разик - не путай конструкцию 100,200/44 и 80/В3, 80/В4.
З.Ы. Вообще, непонятен смысл этого кАлхоза на машине. Не важно, 100 или 80. Машины предназначены для комфортной езды, а не для гонок. И уж тем более, из 80-ки не сделать гоночный автомобиль. Так что, все эти кулибинские затеи - бесполезная трата сил, времени и денег.

v.v.p. писал(а):Поставь на свою машину.

Было бы нужно менять, поставил бы ради интереса. Не понравилось - воткнул бы родные сайленты.

v.v.p. писал(а):Да, врут.

Конечно врут. В т.ч. те, кто категорически не приемлет ставить какие попало з/ч.

v.v.p. писал(а):Или машины настолько замучены, то дополнительный кАлхозинг, вызывающий вибрации - вообще незаметен.......

Ну разумеется. У всех поголовно двиган молотит хуже мёртвого дизеля на керосине, вместо амортов ломы вварены и колёса квадратные.

v.v.p. писал(а):Вообще, непонятен смысл этого кАлхоза на машине.

Смысл в том, что нормальных з/ч становиться меньше. Вот и пробуют подобные варианты.

v.v.p. писал(а):Машины предназначены для комфортной езды, а не для гонок. И уж тем более, из 80-ки не сделать гоночный автомобиль.

А кто пишет про гонки? Или написанное про небольшое улучшение остроты руля это уже отсыл к гонкам? Почему только чёрное или бело?

v.v.p. писал(а):Так что, все эти кулибинские затеи - бесполезная трата сил, времени и денег.

Тебя кто-то заставляет?

Kattani писал(а):Ну разумеется. У всех поголовно двиган молотит хуже мёртвого дизеля на керосине, вместо амортов ломы вварены и колёса квадратные.

Твой сарказм мне непонятен. Особенно, по поводу колёс. Давай-ка сделаем простой эксперимент. Заедем на твоей машине в контору, которая занимается правкой дисков. Снимем колесо с твоей машины и проверим его квадратность. Если диск кривой/подлежит правке - все работы оплачиваешь ты. Если ровный - оплачиваю я. Я просто уверен, что у тебя кривые колёса, исходя из своей практики/проверки колёс со своей машины.
Самое смешное, что именно ломы вварены вместо амортов. Ты посмотри вокруг себя, сколько человек готовы заплатить 70-90 долларов за 1 амортизатор? Все покупают самые дешёвые амортизаторы и потом возмущаются, что хороших запчастей нет. Это такие же "Вяцкие парни", только масштаб скромнее........

Kattani писал(а):Смысл в том, что нормальных з/ч становиться меньше. Вот и пробуют подобные варианты.

Коля, запчастей VAG - дохера и больше. Но, почему-то наши люди предпочитают какие-то извращения, вместо того, чтобы купить эти самые нормальные запчасти. Думается мне, что если ты откроешь Экзист и поищешь эти самые резинки, которые пытаются заменить алюминием, то найдёшь кучу достойных предложений - как VAG, так и просто качественные заменители.

v.v.p. писал(а):Давай-ка сделаем простой эксперимент.

Это вообще о чём? Причём здесь мои кривые диски? Ты обвинил довольно много людей в том что они насочиняли либо у них автохлам. И это несмотря на то, что среди них есть люди, которые не приемлют покупку всяких жп групп. Это как прикажешь понимать?

v.v.p. писал(а):70-90 долларов за 1 амортизатор

Это сейчас в каких ценах? 6,5к за один патрон? Ну вперёд. Саксы/боге за 40-50 пиастров для нищебродов надо понимать?

v.v.p. писал(а):запчастей VAG - дохера и больше.

Да ну? Ну сходи купи опорник ваговский и сразу снеси его на помойку. Или сайленты подрамника, ваговские, по 6,5к за штуку. Может будут лучше сдувшегося кортеко.

v.v.p. писал(а):Думается мне, что если ты откроешь Экзист и поищешь эти самые резинки, которые пытаются заменить алюминием, то найдёшь кучу достойных предложений - как VAG, так и просто качественные заменители.

А мне думается, что люди, которые не ставят на авто абы что, в т.ч. а-ля "жп групп" не просто так пошли на подобную замену.

Kattani писал(а):А мне думается, что люди, которые не ставят на авто абы что, в т.ч. а-ля "жп групп" не просто так пошли на подобную замену.

Блин. Ещё раз. В 80-ках двигло полностью висит на подрамнике. Никакие сайленты в такой конструкции не выдержат наших дорог долго. Алюминиевые втулки вместо сайлентов пошли именно от 80-к с 4-х и 6-тицилиндровыми двигателями из-за того, что двигатель висящий на подрамнике на каждой кочке херачит со всей дури по этим самым сайлентам. Смысла заниматься этой хренью на сотке нет никакого вообще. Самые сраные сайленты проживут в соточном подрамнике лет 5 легко. Нормальные проживут лет 20-30 и сдохнут вовсе не от нагрузок, а от того, что железки в них начнут ржаветь и резина начнёт отслаиваться.

Не, если чувствуешь себя спортсменом - можно, конечно, и прикрутить подрамник намертво. Руль станет "острее", но ровно настолько же увеличатся вибрации на руле и кузове. Тогда уж и распорку надо ставить, и тормоза двухпоршневые, и двигло до 400л.с. надувать, и в салон раму из труб вваривать, и торпеду на железяку с кнопками, релюшками и указателями всего и вся менять. Чтоб типа чиста спортивная тачка была в натуре.

Kattani писал(а):Это вообще о чём? Причём здесь мои кривые диски?

Это к тому, что дофига народа, которые владеют старыми машинами, никогда не правили диски. И твоя фраза, что у них колёса квадратные - это правда. Свои диски когда последний раз правил? Или вообще никогда не правил, а только грузики перевешиваешь?

Kattani писал(а): И это несмотря на то, что среди них есть люди, которые не приемлют покупку всяких жп групп.

Покупают другие сомнительные запчасти?

Kattani писал(а):Это сейчас в каких ценах? 6,5к за один патрон? Ну вперёд.

Производителей качественных запчастей, мало волнует курс доллара в нашей Стране.

Kattani писал(а):Саксы/боге за 40-50 пиастров для нищебродов надо понимать?

Пиастр - разменная монета египетского доллара. :-)

Всё за доллары, Коля....

Kattani писал(а):Ну сходи купи опорник ваговский и сразу снеси его на помойку. Или сайленты подрамника, ваговские, по 6,5к за штуку. Может будут лучше сдувшегося кортеко.

Если потребуется, то буду покупать сайленты по 6,5 килоруб. Я люблю свою машину и превращать в помойку её не хочу. И к Кортеко у меня пока претензий нет.
А раз ты весь такой негодующий по поводу моих высказываний, то проведи опрос среди всех ноющих о низком качестве запчастей. Сам увидишь, что в лучшем случае 1 из 100 покупает качественные дорогие запчасти.

З.Ы. Предистория (случилась на днях). Человек купил в Экзисте реле-регулятор напряжения "Хелла" за 600 руб. Не поверил ему, полез смотреть. Да, действительно, есть такая таблетка за 600 руб, но произведена она в Китае. Далее, я рассмотрел таблетку, которую купил этот человек. И тут самое интересное! На таблетке был логотип Hella. Но, присмотревшись, я обнаружил, что написано не HELLA, а HELLR...........причём буква "R", очень похожа на букву "А". делай выводы............................
И да, таблетка с самого начала отказалась работать. А настоящая таблетка Хелла, стоит 2000-2500 руб. Так что, не надо мне рассказывать сказки про владельцев машин, которые "ЖП групп" не покупают. Они покупают "кЕтайскую Хеллру" и прочее говно. И основным приоритетом является цена запчасти, а не производитель и Страна-изготовитель.

Тут, в соседней теме наш одноклубник отказался покупать кран печки оригинал - дорого. Да, действительно дорого, а что делать? Любишь кататься - люби и с санками е**ться...
Я не осуждаю - это его право, его выбор. В своё время, когда не смог найти оригинальный кран печки для 44-го кузова, колхозил датчик от старого родного крана к новому крану VAG от 100/С4.
Но, точно также дела обстоят у всех этих горе-кулибиных, которые алюминий колхозят в подвеску, вместо того, чтобы купить оригинальные качественные резинки. И ладно бы не было деталей в продаже. Всё есть! Только наши горе-мастера считают, что они умнее немцев....

Эсочники давно уже выкидывают эти сайленты... И я выкину,как придёт время для другого мотора 8-)

SkRiP писал(а):Эсочники давно уже выкидывают эти сайленты... И я выкину,как придёт время для другого мотора

Так и пиши, что выкинешь после переделки мотора. А заодно переделаешь тормоза и прочее. :-)

А на гражданский автомобиль, тем более 80/В3 или В4, надо просто покупать и ставить хорошую резину или полиуретан.

v.v.p. писал(а):Покупают другие сомнительные запчасти?

Ты так и не понял что не покупают сомнительные, даже по твоим меркам, з/ч?

v.v.p. писал(а):Пиастр - разменная монета египетского доллара. Всё за доллары, Коля....

На вопрос как живешь? — завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку… в общем, ушел от ответа. (с)
Ну так что, сакс/боге, каяба, монро, бильштайн за 40-50 долларов это некачественные аморты? Про другие марки молчу, они гавно. И пофиг что на них люди лет по 7-8 ездят и горя не знают. Они ведь дешёвые.

v.v.p. писал(а):оригинальные качественные резинки.

Откуда такая уверенность? После истории с опорными подшипниками я стал спокойней относиться к "качественному оригиналу". Можно вспомнить ещё пыльники от гкн из той же оперы.

v.v.p. писал(а):качественные дорогие запчасти.

Ты застрял во времени, когда цена была синонимом качества. Сейчас высокая цена не является гарантией соответствующего качества. Ровно как и низкая.

v.v.p. писал(а):делай выводы..

Человеку, который зачем-то пошёл покупать регулятор хелла я посочувствую. Ну в плену он марки, зависим от названия. Тому, кто пойдёт за "настоящей" хеллой по озвученной тобой цене нужно прописать успокоительное и объяснить, что есть не самая последняя фирма хуко, регуляторы которой замечательно работают и стоит менее 400р. Но не факт что поможет. Ведь ХЕЛЛА жеш...Да, открою тайню: можно купить ремкоплект бош(ура!!) или, о ужас карго для регулятора и заплатить ещё меньше. Деньги надо тратить с умом.

v.v.p. писал(а):Да, действительно дорого, а что делать? Любишь кататься - люби и с санками е**ться...

Что делать? Ставить кондовый латунный кран с электро-заслонкой. Ссылку на нечто подобное я в теме дал.

v.v.p. писал(а):проведи опрос среди всех ноющих о низком качестве запчастей. Сам увидишь, что в лучшем случае 1 из 100 покупает качественные дорогие запчасти.

Левада центр отдыхает. Ещё разок. Люди сначала купили опорники ВАГ. Оказалось фуфло. Купили ФАГ (кто смог найти по всяким экзистам из последних партий). Снова фуфло. Вышли на производство в Канаде, заказали партию, поставили. Снова фуфло. И ты мне хочешь сказать, что люди, купившие 2-3 раза дорогую з/ч (наивно посчитав её качественной) не покупают дорогие з/ч?

Kattani писал(а):Ну так что, сакс/боге, каяба, монро, бильштайн за 40-50 долларов это некачественные аморты?

Сакс/боге нынче могут и турецкие попасться. Так что качество может оказаться весьма сомнительное. Культура производства и всё такое.

Kattani писал(а):Человеку, который зачем-то пошёл покупать регулятор хелла я посочувствую. Ну в плену он марки, зависим от названия. Тому, кто пойдёт за "настоящей" хеллой по озвученной тобой цене нужно прописать успокоительное и объяснить, что есть не самая последняя фирма хуко, регуляторы которой замечательно работают и стоит менее 400р. Но не факт что поможет. Ведь ХЕЛЛА жеш...Да, открою тайню: можно купить ремкоплект бош(ура!!) или, о ужас карго для регулятора и заплатить ещё меньше. Деньги надо тратить с умом.

Вот только конструкция Huco вообще не рассчитана на замену щёток, с большой вероятностью придётся новый Huco покупать. Поэтому надо купить Hella или Bosch, а потом просто менять щётки, ибо в оных конструкция это делать позволяет. А ещё у Hella и Bosch сам регулятор в металлическом корпусе.
Ещё нормально сделаны Beru и Vemo.

Stanson писал(а):Сакс/боге нынче могут и турецкие попасться.

Я перечислил наиболее известные фирмы-производители амортизаторов. К ним это точно также применимо. Замкнутый круг.

Stanson писал(а):Вот только конструкция Huco вообще не рассчитана на замену щёток

Пружины щёток прихвачены точечной сваркой изнутри, а не припаяны изначально? Если так, то в чём проблема?

Stanson писал(а):А ещё у Hella и Bosch сам регулятор в металлическом корпусе.

И в чём преимущество? Малость поржаветь снаружи?

Stanson писал(а):Ещё нормально сделаны Beru и Vemo.

Из-за металлического корпуса и изначально припаянных щёток?

Kattani писал(а):
Stanson писал(а):Вот только конструкция Huco вообще не рассчитана на замену щёток

Пружины щёток прихвачены точечной сваркой изнутри, а не припаяны изначально? Если так, то в чём проблема?

Пролема в том, что оно залито пластиком. Чтобы добраться до контактов щёток надо пластик срезать.

Stanson писал(а):А ещё у Hella и Bosch сам регулятор в металлическом корпусе.

И в чём преимущество? Малость поржаветь снаружи?

С течением времени не образуются трещины в корпусе, через которые на кристалл попадает влага.

Stanson писал(а):Ещё нормально сделаны Beru и Vemo.

Из-за металлического корпуса и изначально припаянных щёток?

Ага.

Kattani писал(а): Ещё разок. Люди сначала купили опорники ВАГ. Оказалось фуфло. Купили ФАГ (кто смог найти по всяким экзистам из последних партий). Снова фуфло. Вышли на производство в Канаде, заказали партию, поставили. Снова фуфло. И ты мне хочешь сказать, что люди, купившие 2-3 раза дорогую з/ч (наивно посчитав её качественной) не покупают дорогие з/ч?

Слышал эту историю. Очень похоже на клубную закупку форсунок из Китая....И вот тебе номер для заказа комплекта верхней опоры + опорный подшипник Bilstein 12-117321. И всё будет работать/ездить. :yes:

Kattani писал(а):На вопрос как живешь? — завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку… в общем, ушел от ответа. (с)
Ну так что, сакс/боге, каяба, монро, бильштайн за 40-50 долларов это некачественные аморты? Про другие марки молчу, они гавно. И пофиг что на них люди лет по 7-8 ездят и горя не знают. Они ведь дешёвые.

Жванецкий рулит....
Аморты за 40-50 долларов - это самое начало чего-то этакого качественного. Это для нас $50 - много. А буржуЯм очень даже дёшево... если твоя зарплата составляет 50 000 руб, то это меньше $1000 и аморты по $50 - это кажется дорогим. А если твоя зарплата составляет $4000 (размер зарплаты моей сестрёны в США - что не так уж и много для среднего класса), то можно менять аморты каждый месяц... только вот цены там выше, чем у нас. Но и качество соответствует цене.
Кто и на чём там по 7-8 лет ездит - я не в курсе. Только никогда не поверю, что какие-то там амортизаторы "Оптимал", могут столько пробегать по нашим дорогам.

Kattani писал(а):Деньги надо тратить с умом.

Вот поэтому я покупаю дорогие запчасти. Я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи. И уж тем более, не хочу менять постоянно одну и ту же деталь, которая будет разваливаться из-за низкого качества.

Kattani писал(а):Тому, кто пойдёт за "настоящей" хеллой по озвученной тобой цене нужно прописать успокоительное и объяснить, что есть не самая последняя фирма хуко, регуляторы которой замечательно работают и стоит менее 400р.

Есть такая контора "Хуко". Да, таблетки работают. И этих таблеток несколько видов - ограничение напряжения от 14.1V до 14.5V. Стоят они уже не 400 руб, а дороже. Но, самое главное, что работают как-то не особо долго... год максимум (проверял лично). Уж лучше настоящий "Бош" или настоящая "Хелла" и кататься до тех пор, пока щётки не кончатся......
Это как с твоими ВВ проводами "Джанмор". Сколько лет им было..? А я до сих пор езжу на оригинальных проводах, которым от роду уже 15 лет. И всё отлично. Никаких забот. Так что, успокоительное надо прописывать тем, кто занимается кАлхозингом вместо покупки качественных запчастей. А учитывая возраст наших машинок, чтобы продлить срок их службы, надо покупать максимально качественные запчасти, а не хрен знает что...

v.v.p. писал(а):Очень похоже на клубную закупку форсунок из Китая...

Не вижу ничего общего. В Китае заказывали на непонятной фабрике и изначально были готовы к отрицательному результату. А родные опорные подшипники ФАГ были родом с фабрики в Канаде, поэтому туда и обратились.

Stanson писал(а):Пролема в том, что оно залито пластиком. Чтобы добраться до контактов щёток надо пластик срезать.

Ты меня озадачил. Ничего такого не помню. Гляну новый.

Stanson писал(а):С течением времени не образуются трещины в корпусе, через которые на кристалл попадает влага.

Кристалл, по всей видимости, стоит как раз там, где корпус металлический. Там где корпус пластиковый стоит ТЕ2221 с обвесом или её производные и всё покрыто или лаком или компаундом.

v.v.p. писал(а):И вот тебе номер для заказа комплекта верхней опоры

Это напоминает предложение купить новую машину после того как у старой спустило колесо. Зачем мне комплект верхней опоры, если мне нужен один подшипник?

v.v.p. писал(а):Кто и на чём там по 7-8 лет ездит - я не в курсе. Только никогда не поверю, что какие-то там амортизаторы "Оптимал", могут столько пробегать по нашим дорогам.

Зачем оптимал? Есть испанские алко, и речь я вёл о них. Есть рулевые и рычаги rts. Там та же история. А ещё рычаги мейли со стотысячным пробегом.

v.v.p. писал(а):стоят они уже не 400 руб, а дороже.

Не экзисте свет клином не сошёлся. Буквально неделю назад покупал за 380. Сейчас 400 там же, но опять же всегда есть выбор в других магазинах.

v.v.p. писал(а):Но, самое главное, что работают как-то не особо долго.

Ты снова судишь только по своему уникальному случаю?

v.v.p. писал(а):Уж лучше настоящий "Бош" или настоящая "Хелла" и кататься до тех пор, пока щётки не кончатся......

Только не говори что это лет 20, ну или хотя бы 10.

v.v.p. писал(а):А я до сих пор езжу на оригинальных проводах, которым от роду уже 15 лет.

Я бы и на этих ездил, если бы не пришлось их отсоединять от трамблёра.

v.v.p. писал(а):Так что, успокоительное надо прописывать тем, кто занимается кАлхозингом вместо покупки качественных запчастей.

Т.е. покупка недорогих, но подходящих з/ч это уже калхозинг? только лишь потому, что для тебя качество зависит от цены?

Kattani писал(а):
Stanson писал(а):С течением времени не образуются трещины в корпусе, через которые на кристалл попадает влага.

Кристалл, по всей видимости, стоит как раз там, где корпус металлический. Там где корпус пластиковый стоит ТЕ2221 с обвесом или её производные и всё покрыто или лаком или компаундом.

Зависит от производителя. В пластике может быть и плата с микрухой, но это вообще-то сильно дороже для производителя, чем бескорпусные элементы на металлической пластинке. Плату надо изготовлять, детальки припаивать и всё такое. А бескорпусную хрень тупо заказывают там же, где корпусируют те же самые микрухи.

v.v.p. писал(а):Уж лучше настоящий "Бош" или настоящая "Хелла" и кататься до тех пор, пока щётки не кончатся......

Только не говори что это лет 20, ну или хотя бы 10.

Как бы уже несколько лет без всяких проблем работает таблетка 1995 года выпуска на машине у приятеля. Досталась вместе с генератором под переборку ( как обычно - подшипники, кольца и мост сгнивший. ) Щётки на ней уже были меняные. Щётки опять заменили и всё пучком. Bosch.

Кстати, заглянул под капот. У меня в генераторе стоит Hella 5DR 004 242-061 Made in China. Года 3 уже без каких-либо проблем. Раньше там и Huco бывал. Прожил недолго, электроника гавкнулась. Плюнул и потратился на Hella. В гольфике Valeo, в него был куплен Beru GER019. Прошло полгода всего, но тоже всё нормально. Ещё один генератор про запас полностью восстановил, благо на гольфике и сотке одинаково всё, туда тоже такую же Хеллу куплю. 800 рублей оно сейчас стоит, что, в общем-то, по нынешним меркам и недорого даже.

ЗЫ: На самом деле хочу какую-нибудь L9407F поставить, причём рядом с аккумулятором, чтобы терморегулировалась по температуре аккумулятора, а не генератора, ну или ещё попадались с выносным датчиком температуры микрухи. Такой я долбанутый

ЗЗЫ: что-то вообще от темы ушли.

А началось всё с сайлентов, ага.

Kattani писал(а):Это напоминает предложение купить новую машину после того как у старой спустило колесо. Зачем мне комплект верхней опоры, если мне нужен один подшипник?

Просто дал номер хороших запчастей....

Kattani писал(а):Ты снова судишь только по своему уникальному случаю?

Сужу по клиентским машинам и своей. Дешёвые запчасти долго не ходят.

Kattani писал(а):Только не говори что это лет 20, ну или хотя бы 10.

Как минимум лет на 5-ь.

Kattani писал(а):Я бы и на этих ездил, если бы не пришлось их отсоединять от трамблёра.

Т.е. пропускная способность металла с окислами - это так, фигня?

Kattani писал(а):Т.е. покупка недорогих, но подходящих з/ч это уже калхозинг?

Калхозинг - это установка алюминиевых самодельных деталек в подвеску и прочее безобразие. А установка дешёвых деталей от сомнительных производителей - это самообман, приводящий к быстрому выходу узла из строя и дополнительных трат, связанных со вторичной покупкой данной запчасти и времени на замену детали.

только лишь потому, что для тебя качество зависит от цены?

Между ценой и качеством всегда есть прямая зависимость. И ты сам прекрасно знаешь, что дешёвая кЕтайщина никогда не будет стоить столько, сколько стоит оригинальная запчасть. Повторяю ещё раз - если бы владельцы машин ориентировались на производителя запчасти, а не на цену, то машины ломались бы гораздо реже.

Stanson писал(а):ЗЗЫ: что-то вообще от темы ушли. А началось всё с сайлентов, ага.

Пришёл мне рычаг "Мапко". Всего 1600 руб. Завтра заберу, сфотаю и напишу свои впечатления от увиденного/нащупанного. Будет плохой - выкину на помойку. Про рулевые наконечники уже писал - очень понравились. От жадности купил 2 комплекта.

Супермодератор и администратор хорош уже флудить не по теме...

Stanson писал(а):Зависит от производителя.

Я говорю только за huco. У них внутри плата, можно легко нагуглить данный факт.
И я так и не понял где мешающий пластик. Шины на щётки открыты. Сверли отверстия да продевай в них проводки от щёток. Как я и сделал.
зы фото не мое, huco слева.
#917

v.v.p. писал(а):пропускная способность металла

Чаво-чаво? Ты ещё про бескислородную медь расскажи...С проводами двигатель работал нормально и свидетелем тому свечи.

v.v.p. писал(а):А установка дешёвых деталей от сомнительных производителей - это самообман, приводящий к быстрому выходу узла из строя и дополнительных трат, связанных со вторичной покупкой данной запчасти и времени на замену детали.

А установка дешёвых деталей известный производителей - это тогда что? А установка свечей А17, а реле с паузой от тазика, а пыльников трековских, а ....а это что? Расскажи почему у меня исправно работает гцс жп групп не первый год? Притом что жить ему пророчили пару месяцев край. Я не призываю покупают самое дешёвое, надо искать компромисс, пробовать иногда, взвешивать "за" и "против". А не заявлять "всё что дешевле Х $ - фуфло, а ассортимент запчастей в 146% фирмы Y ломаются сразу после выноса из магазина".

v.v.p. писал(а):напишу свои впечатления от увиденного/нащупанного.

Вот увидел ты бабу. Нормально. Пощупал - достойно. И досталась легко. Расписался...А через пару месяцев выясняется, что сцука.

v.v.p. писал(а):Между ценой и качеством всегда есть прямая зависимость.

Нету. Купили фаг пришло нечто в пакетике. Купили ваг - пришло ровно тоже что и в прошлый раз. Один в один. В обоих случаях хруст через пару тысяч или того раньше. Цена разная в разы, качество одинаково плохое.

v.v.p. писал(а):Повторяю ещё раз - если бы владельцы машин ориентировались на производителя запчасти, а не на цену, то машины ломались бы гораздо реже.

А я о чём?

Stanson писал(а):ЗЗЫ: что-то вообще от темы ушли.

SkRiP писал(а):Супермодератор и администратор хорош уже флудить не по теме...

Каюсь, больная тема. Но это лучше чем политический срач. Отрежем и перенесём.

Kattani писал(а):Отрежем и перенесём.

А то!

Kattani писал(а):Вот увидел ты бабу. Нормально. Пощупал - достойно. И досталась легко. Расписался...А через пару месяцев выясняется, что сцука.

Я долго щупаю........................

Kattani писал(а):Нету. Купили фаг пришло нечто в пакетике. Купили ваг - пришло ровно тоже что и в прошлый раз. Один в один. В обоих случаях хруст через пару тысяч или того раньше. Цена разная в разы, качество одинаково плохое.

На VAG-детали обязано быть клеймо, удостоверяющее оригинальность детали.

Kattani писал(а):А установка свечей А17, а реле с паузой от тазика, а пыльников трековских, а ....а это что?

свечи А17 - это достойная качественная замена. причём заметь, не каких-то там А17, а именно "Приоритет группа Бош". Остальные свечи из этой серии - говно.
Реле с паузой от ТАЗика - так это украденная у немцев деталь, которая собрана из тех же самых транзисторов/резисторов (или кого там ещё?), только в России.
Пыльники ТРЭК - это очередная украденная идея у буржуев. И если качество этой запчасти на порядок выше, чем буржуйская запчасть и деталь подходит на автомобиль без кАлхозинга, то почему бы её не поставить? Не удивлюсь, если вскоре на коробке этих пыльников будет написано, что они подходят для Ауди 100,200. (уже такое встречал на примере задних колодок "Bendix" ["Бендикс" - поставщик конвеера Ауди]).
Установка всех этих деталей ну совсем никак никак не влияет на хордовые характеристики автомобиля. Никаких конструктивных изменений.

v.v.p. писал(а):так это украденная у немцев деталь

Ты свечку держал, когда наши схему в тёмном подвале перерисовывали?

v.v.p. писал(а):которая собрана из тех же самых транзисторов/резисторов (или кого там ещё?)

Ты не находишь странным, что достоверно не зная из чего собрано одно и второе реле, берёшься утверждать что схема содрана? Мне что-то подсказывает, что общего у этих реле только само наличие регулировки паузы, а схемотехника и элементы совершенно разные. Давай я ковырну своё, а ты ваговское, если оно есть, и расставим все точки над и, а?

v.v.p. писал(а):Пыльники ТРЭК - это очередная украденная идея у буржуев.

Ну кто бы сомневался. И кого на этот раз мы обули?

v.v.p. писал(а):Не удивлюсь, если вскоре на коробке этих пыльников будет написано, что они подходят для Ауди

Не будет. Там диаметр несколько отличается, что, однако, не мешает ставить его на наши шрусы.

v.v.p. писал(а):На VAG-детали обязано быть клеймо, удостоверяющее оригинальность детали.

В конкретном случае этого клейма нету уже больше 4-х лет. Nолько наклейка да коробка ваговская.

Kattani писал(а):Ну кто бы сомневался. И кого на этот раз мы обули?

Того, кто придумал делать детали из полиуретана.

Kattani писал(а):В конкретном случае этого клейма нету уже больше 4-х лет. Nолько наклейка да коробка ваговская.

Глупости не говори. Если покупаешь оригинальную деталь (кроме болтов и гаек), то на детали есть клеймо. Проверено лично на всяких разных резинках, пластике, термостатах и шлангах.

Kattani писал(а):Ты не находишь странным, что достоверно не зная из чего собрано одно и второе реле, берёшься утверждать что схема содрана?

Ты прекрасно знаешь, что для меня электроника - тёмный лес. Тем не менее, думается мне, что если два реле работают одинаково, то и устройство у них одинаковое. А т.к. это именно буржуи придумали такое реле, то нашим ничего не оставалось, кроме как честно скомуниздить идею.

v.v.p. писал(а):Реле с паузой от ТАЗика - так это украденная у немцев деталь, которая собрана из тех же самых транзисторов/резисторов (или кого там ещё?), только в России.

Причем, со слов продаванов, на тазиках оно горит.

v.v.p. писал(а):Того, кто придумал делать детали из полиуретана.

Это не серьёзно.

v.v.p. писал(а):Глупости не говори.

Я говорю как есть. На опорниках ВАГ, купленных ещё в 11 году никаких опознавательных знаков (максимум ФАГ Канада) не было. На АК есть несколько больших тем, где многие указывали на данный факт и фотки там есть.

v.v.p. писал(а):Тем не менее, думается мне, что если два реле работают одинаково, то и устройство у них одинаковое.

Зайди в тему про электронные блоки и полюбуйся на два совершенно разных по схемотехнике реле контроля давления масла. Работают они, как не трудно догадаться, одинаково.

v.v.p. писал(а):А т.к. это именно буржуи придумали такое реле, то нашим ничего не оставалось, кроме как честно скомуниздить идею.

Слишком примитивно. Любой человек, отличающий триггер от триппера нарисует 100 и 1 вариант схемы, которая будет выполнять одну и ту же функцию.

Serg37 писал(а):Причем, со слов продаванов, на тазиках оно горит.

Во-первый оно бывает двух типов: под старые жигули и под передний привод. Нам подходит второе, а о каком говорили продаваны?
Во-вторых данное реле у меня трудиться лет 6 точно.
А на тазиках может трпецию клинить или ещё какой врождённо-заводской деффект.

Kattani писал(а): а о каком говорили продаваны?

34a55dcs-480.jpg

Этот нового образца (был год назад). Они их даже не возили, т.к. их только на иномарки брали, только под заказ. Этим тазомагазом уже много лет пользуюсь.

Kattani писал(а):Во-первый оно бывает двух типов: под старые жигули и под передний привод.

Вот, а чтобы не было ни каких сомнений - поставьте родное и мозги не делайте.
п.с. поставил VAG в свое время и голову себе всякой хренью не забиваю.
п.п.с. читаю - и спор ниочем. это как в анекдоте - один глухой - а другой слепой. Заканчивайте.

Олег писал(а):Вот, а чтобы не было ни каких сомнений - поставьте родное и мозги не делайте.

А какие сомнения? Я поставил и забыл. И не только я.
Serg37
Это я не знаю что за зверь. У меня вот такое.

Kattani писал(а): У меня вот такое.

Я такое как раз и искал. Но мне предложили другой, типа модернизированный, новый. Вот уж год им пользую. Что было, то и взял.

Интересная тема.

Большинство людей машину используют как средство передвижения, и очень мало таких фанатов, которые будут покупать на неё исключительно оригинальные запчасти. Так как стоимость запчастей должна как-то соответствовать стоимости автомобиля. Если машина стоит 60 тысяч грубо говоря, мало кто купит для неё сайлентблок за 6500, которых в ней ещё и не один.
Сам конечно стараюсь содержать машину в порядке, вот сегодня буду заказывать 4й нижний резиновый молдинг двери, 3 уже куплены. Общая стоимость в районе 10 тысяч...
И вообще, оригинальные запчасти уже не те, если только они не из старых запасов. Лично покупал оригинальный опорный подшипник, без опознавательных знаков, с Маде ин Чина на пакетике. Поставил и тут же снял.

Ярослав44 писал(а):Большинство людей машину используют как средство передвижения

Так наоборот, имеет смысл ставить только качественные запчасти. был бы музейный экспонат, можно ставить хоть пластилиновые детали.

Ярослав44 писал(а):Если машина стоит 60 тысяч грубо говоря, мало кто купит для неё сайлентблок за 6500, которых в ней ещё и не один.

Если некий индивидуум купил машину за 60 тыс. руб, то он тем более должен понимать, что это не машина, а помойка. И для восстановления работоспособности всех органов автомобиля, придётся вложить как минимум такую же сумму.

Ярослав44 писал(а): Общая стоимость в районе 10 тысяч...

Какая разница, старая машина или новая. Запчасти покупаешь новые... другое дело, что качественные запчасти всегда были дорогие. Я на ТАЗ 2106 (учебное пособие жены) покупал тормозные барабаны и колодки ATE - тоже было не дёшево, хоть и давно это было. Зато тормоза были офигенные! Ну не ставить же изделия Егорьевского завода...

v.v.p. писал(а):Так наоборот, имеет смысл ставить только качественные запчасти. был бы музейный экспонат, можно ставить хоть пластилиновые детали.

Ставят что угодно, лишь бы ездила. Допустим, машина не для работы, а чтобы на работу ездить.

v.v.p. писал(а):Если некий индивидуум купил машину за 60 тыс. руб, то он тем более должен понимать, что это не машина, а помойка. И для восстановления работоспособности всех органов автомобиля, придётся вложить как минимум такую же сумму.

Он её не для восстановления берёт, а чтобы как-то передвигаться. Часто на последние деньги.

v.v.p. писал(а): Какая разница, старая машина или новая. Запчасти покупаешь новые... другое дело, что качественные запчасти всегда были дорогие.

Вадим, это ты понимаешь, что это так. А многим пох, лишь бы подешевле. Все люди разные, у всех разное отношение к автомобилю.
Я иногда вижу какую-нибудь машину и удивляюсь, как она вообще передвигается. :lol:

И ведь и на дальняк ездят, и всё нормально.

Ярослав44 писал(а): у всех разное отношение к автомобилю.

Это точно. Вот поэтому и писал выше, что спор бессмыслен.

Мне одно непонятно. Если я купил машину на последние деньги, то значит я настолько идиот, что не думаю о её содержании? Или что, денег нет, но на хорошей машине ездить хочется (в смысле, машина которая лучше жигулей)? Так за удовольствия платить надо.

Ярослав44 писал(а):Все люди разные, у всех разное отношение к автомобилю.

Я это прекрасно понимаю. Но, нельзя же экономить на своей безопасности и безопасности своих близких, покупая откровенное говно (как машину, так и запчасти).

Ярослав44 писал(а):Он её не для восстановления берёт, а чтобы как-то передвигаться. Часто на последние деньги.

Ну так пусть покупает Жигули, они дешевле и запчасти копейки стоят. Разве не так? И потом, где это видано, чтобы машина стоила меньше 100 000 руб? Это же помойка, которая разваливается. Какой смысл такое покупать? За 30 000 руб можно купить хороший Жигуль и прекрасно отъездить на нём год-два.
Жаль, что у нас нет жёсткой проверки при прохождении ТО. Иногда вижу 100/44 и 100/С4, которые хочется пристрелить вместе с хозяином. :-)

Олег писал(а): Ярослав44 писал(а):
у всех разное отношение к автомобилю.
Это точно. Вот поэтому и писал выше, что спор бессмыслен.

Какое бы отношение не было, машину надо содержать в нормальном техническом состоянии.

v.v.p. писал(а):где это видано, чтобы машина стоила меньше 100 000 руб? Это же помойка, которая разваливается.

Ты как всегда категоричен хуже некуда. Почему планка в 100, а не 120, или 130? Наши авто уже давно перешли в разряд таких, у которых надо смотреть не сколько на цену, сколько на состояние, которые совершенно не обязательно будет коррелировать с ценой. 7 лет назад я отказался от седана с 2,3, Рестайлинг в идеале и без тени колхоза за 80. Хотелось авант. И не забывай про вечно падающий курс. Если тогда цена за Рестайлинг обычно составляла сумму больше 100 за 88г и доходила до 150 и выше за 90г, то сейчас эта вилка мало того что съехала вниз, так ещё и разброс по цене ужался.

Sven_87 писал(а):Нет никакой вибрации на подрамнике от дороги. Движения вверх-вниз принимает на себя сайлент рычага и втулки стаба. Вперед-назат "ромашки" и опять же втулки стаба. На подрамник действует боковая нагрузка при повороте на скорости, ито через сайлент рычага.

Сайленты рычагов и стаба, я так понимаю, из идеально упругого и абсолютно мягкого материала? Где такие берут? Я тоже хочу!!! И это, ведь кто-то должен был нобелевку получить за такой материал, я б знал.

Вообще, неровности на дороге обычно не располагаются в точности по центру колеса. Они, сцуко, обычно кривые и везде. Поэтому, при наезде колеса на неровность возникают не только вертикальные и продольные силы, но и перпендикулярные. Продольные через стабилизатор попадают на подрамник, поперечные - через рычаг. Идеальной резины не бывает, так что сайленты рычагов и стабилизатора хоть и гасят эти толчки и удары, но далеко не полностью.

Не веришь - положи руку на подрамник и попроси кого-нибудь попинать колесо в разные места и под разным углом. Всё сразу станет понятно.

Kattani писал(а):Ты как всегда категоричен хуже некуда.

Каюсь, грешен....

Kattani писал(а):7 лет назад я отказался от седана с 2,3, Рестайлинг в идеале и без тени колхоза за 80. Хотелось авант. И не забывай про вечно падающий курс. Если тогда цена за Рестайлинг обычно составляла сумму больше 100 за 88г и доходила до 150 и выше за 90г, то сейчас эта вилка мало того что съехала вниз, так ещё и разброс по цене ужался.

Я исхожу из следующего: Машина стареет и её плохо и мало ремонтируют - она падает в цене. Однако, курс доллара растёт и цена на всё вокруг повышается, а значит на автомобиль - тоже. А я уже много лет слежу за ценой на 44-ой кузов. И как мне видится, цена на более-менее живую "сотку" крутится в районе 100 000 руб. Причём, 100 000 руб - это некая начальная цена за приличный экземпляр (варианты типа "я хочу продать за мильён") - не рассматриваю. Залезь на "авто ру" - сам увидишь, что ниже 100 000 руб вообще нет смысла смотреть. Редкий случай, когда встречается что-то хорошее за 50 000 - 60 000 руб. И в этом случае, либо машина с кучей опций, но сильно битая, либо кузов живой, но пустая как барабан. Пр цены 120 000 и выше - вообще молчу. 100 000 - это некий минимум, ориентируясь на который можно идти выбирать машину. Всё, что дешевле - откровенные помойки.
О чём вообще тут спорить (я про цену), если хороший донор стоит не менее 40 000 - 45 000 рублей.........

Kattani писал(а):И я так и не понял где мешающий пластик. Шины на щётки открыты. Сверли отверстия да продевай в них проводки от щёток. Как я и сделал.
зы фото не мое, huco слева.
#917

У меня шины были закрыты пластиком корпуса, были только маленькие дырочки, видимо для сварочных электродов. При попытке срезать пластик сверху он покрошился и пружины стали выталкивать шины наружу.
В твоём варианте конечно же всё гораздо проще.

Stanson писал(а):В твоём варианте конечно же всё гораздо проще.

Я вертел в руках два новых, купленных в разное время и два мега б/у. Во всех случаях доступ к шинам был. Единственное, что в б/у шных не было герметизации компаундом.

Kattani писал(а):
Stanson писал(а):В твоём варианте конечно же всё гораздо проще.

Я вертел в руках два новых, купленных в разное время и два мега б/у. Во всех случаях доступ к шинам был. Единственное, что в б/у шных не было герметизации компаундом.

Ну значит мне какой-то промежуточный вариант попался.

http://neznal.ru/20130118_sovietauto
А с нуля если строить,то или ракета или танк получается.)))

Очень поверхностная статься, в особенности касаемо послевоенных моделей.

Kattani писал(а):Очень поверхностная статься

...однако сути не меняет ; плагиат - налицо!...Хотя,ничего зазорного в этом,давно уже нет............

Весь вопрос в терминах, а именно что считать плагиатом. Ведь объём заимствования далеко не всегда дотягивает до близкого к полному. В статье основной упор сделан исключительно на визуальную похожесть и это притом что некоторые примеры там совсем не в кассу.

Это поверхностная информация,которая показывает всю глубину жизни в ссср.Шапкозакидательство,и не более.Создать продукт не способны,а нужно постоянно догнать и перегнать.А зачем?И защита ущербного режима ценой жизней целых народов.Я верю,что наши люди способны создать машину,но при другом отношении государства к ним.
Я лично тоже не вижу ничего плохого в копировании,но изначально свою машину не создать?Никакую?Вообще?И чем сегодня мы отличаемся от нас 50 лет назад?Ничем.

s.200 писал(а):.Создать продукт не способны,а нужно постоянно догнать и перегнать

Что-то кардинально поменялось ???

s.200 писал(а):Я лично тоже не вижу ничего плохого в копировании,но изначально свою машину не создать?Никакую?Вообще?

А в чём смысл сего действа ? Автомобилей в стране не хватает,или ещё зачем ? Для чего морочиться с созданием своего автомобиля - технологически довольно сложным механизмом - если его цена,наверняка будет выше зарубежных аналогов,прежде всего китайских ?!.............

Sam po sebe писал(а):А в чём смысл сего действа ? Автомобилей в стране не хватает,или ещё зачем ?

В великой Стране должна быть своя автомобильная промышленность.

Sam po sebe писал(а):Для чего морочиться с созданием своего автомобиля - технологически довольно сложным механизмом - если его цена,наверняка будет выше зарубежных аналогов,прежде всего китайских ?!.............

А разве есть кЕтайские автомобили? Есть только кЕтайские помойки.
Я с удовольствием куплю Российский автомобиль, который будет комфортным, большим, надёжным, мощным и качественным. И не будет напоминать нечто округлое на колёсиках.

v.v.p. писал(а):В великой Стране должна быть своя автомобильная промышленность.

Угу..а также свои, самые крупнейшие в мире, плантации кокосов, бананов,ананасов и папайи...иначе,уже ж невеликие будем..

v.v.p. писал(а):А разве есть кЕтайские автомобили?

Как не прискорбно,но факт свершившийся ... давече стоял,ждал товарища ; из 20 проехавших авто,6 шт были китайскими...а это уже немало...

v.v.p. писал(а):Я с удовольствием куплю Российский автомобиль, который будет комфортным, большим, надёжным, мощным и качественным

... и тут прозвенел будильник..................

v.v.p. писал(а):Есть только кЕтайские помойки.

Видишь-ли, это твои личные воззрения. И вряд-ли твой кругозор в теме китайпрома вышел за пределы, образно-говоря, чери амулета.

Kattani писал(а):Видишь-ли, это твои личные воззрения.

Если у тебя другие предпочтения то продай свою сотку и купи кЕтайца. А я буду ездить на НЕМЕЦКОМ автомобиле.
З.Ы, Автомобиль должен быть немецким или американским. Но, никак не узкоглазым, тем более - китайским.
З.З.Ы. А ты знаешь хоть один качественный китайский автомобиль, который ездит по нашим дорогам?
Шери Амулет - это вообще не машина.... покатался я как-то на Грейт Волле - тоже ещё та помойка.

Небольшой камешек в огород китайцев: https://www.drive2.ru/b/467074189820428310/

А так хз кем надо быть, чтобы купить себе китайский авто. Это гарантированно проблемы с кузовом, облезший хром, помутневшие фары и как минимум проблемы по электрике через год-два эксплуатации. Ещё и безопасность сомнительная. Китайцам то пофиг, их полтора миллиарда: одним больше, одним меньше. Такое чудо (Chery, GW, Geely и им подобные) ещё и хрен продашь потом. И нужен такой геморрой по цене качественной подержанной иномарки?

Лучше уж в гараже исправлять капризы старого немца или вообще пешком ходить, чем на таких мыльницах ездить (имхо).

s.200 писал(а):А с нуля если строить,то или ракета или танк получается.)))

Парадокс, но военная техника, оружие и летательные аппараты, производимые в России - самые лучшие и надежные в мире.
А вот гражданские авто нам делать не дано. Да оно и не надо, пусть каждый своим делом делом занимается: кто-то бананы выращивает, кто-то самолеты производит, а кто-то "демократию" сеет.
И ничего зазорного нет в том, что советские машины скопированы с западных. Тогда надо было страну восстанавливать после войны, оборону от потенциального противника организовывать, а не над дизайном жоповозок голову ломать.

v.v.p. писал(а):А я буду ездить на НЕМЕЦКОМ автомобиле.

Вечно ты на нём ездить не будешь...в лучшем случае,следующим НЕМЕЦКИМ авто будет А6С4..а если думешь,что взяв Ауди после 2000-х годов,будешь также юзать НЕМЕЦКИЙ авто,то тебя ждут некоторые разочарования,уж поверь!...

v.v.p. писал(а): Автомобиль должен быть немецким или американским.

Да пофиг,каким он будет,главное - чтоб был надёжным и не гнил на глазах..Мне вот,например,44-й кузов не нравится своим дизайном,и никогда не нравился,но тем не менее,уже третий десяток лет я на них,по причине их простоте,надёжности и коррозионной защите..При этом у них приличный набор опций.А вот Ауди после 2000-х годов,я уже не куплю и даже не обменяю на свою,ибо ничего нового,кроме гиморных моторов с алюминивыми подвесками,в них нету...И если авто,с подобными С3 потреб.качествами сделают китайцы,то я первый встану в очередь!..

v.v.p. писал(а):ты знаешь хоть один качественный китайский автомобиль, который ездит по нашим дорогам?

Смотря,что именно подразумевать под словом "качественный" ? Все знакомые,поюзавшие китайцев год-два-три,избавляются от них и берут "японцев" и "корейцев",накрайняк - Шкоды,но почему-то не "немцев".................

Sam po sebe писал(а):а если думешь,что взяв Ауди после 2000-х годов,будешь также юзать НЕМЕЦКИЙ авто,то тебя ждут некоторые разочарования,уж поверь!...

И какие же? В семье есть Ауди 2008 г.в. атмосферник на гидротрансформаторе. Кроме плановых ТО, диагностик и однократной замены тормозных дисков никаких "разочарований".

Sam po sebe писал(а):накрайняк - Шкоды,но почему-то не "немцев".................

Шкода не немец? Тот же ВАГ.

SvyatCAT писал(а): В семье есть Ауди 2008 г.в. атмосферник на гидротрансформаторе. Кроме плановых ТО, диагностик и однократной замены тормозных дисков никаких "разочарований".

Рад за тебя..только вот все твои "плановые ТО" содержат 100%-но китайские расходники(эт так,чтоб ты был в курсе!).

SvyatCAT писал(а):Шкода не немец? Тот же ВАГ.

Ну надо же,прям глаза открыл

! Шкода такой же "немец",как и Сеат ; запчасти - с миру по нитке,лишь кузова с моторами ,да сборка своя(и то не всегда!)ВременА "чистых" пород канули в лету вместе с Ролсом и Ягуаром...остались тока эмблемки-фитиши для мальчиков,не доигравших в детстве,и прочих павлинов.................

Sam po sebe писал(а):Вечно ты на нём ездить не будешь...в лучшем случае,следующим НЕМЕЦКИМ авто будет А6С4..а если думешь,что взяв Ауди после 2000-х годов,будешь также юзать НЕМЕЦКИЙ авто,то тебя ждут некоторые разочарования,уж поверь!...

Я в курсе про авто после 2000-го года. Не куплю. Буду докатывать старых, настоящих немцев.

Sam po sebe писал(а):Мне вот,например,44-й кузов не нравится своим дизайном,и никогда не нравился,но тем не менее,уже третий десяток лет я на них,по причине их простоте,надёжности и коррозионной защите..

А мне вот как раз очень нравится форма кузова 44. Никаких излишеств и округлостей.

Sam po sebe писал(а):При этом у них приличный набор опций.

Приличный!!!??? Да в 100/44 опций больше, чем в современных авто! В машине нет опций - блютуз, датчики парковки и навигатор. Оно и понятно, не было в те годы такого вообще. Если знаешь такую опцию, которая не ставилась в 44-ый кузов - напиши.

Sam po sebe писал(а):А вот Ауди после 2000-х годов,я уже не куплю и даже не обменяю на свою,ибо ничего нового,кроме гиморных моторов с алюминивыми подвесками,в них нету..

Согласен. Помойка. Тоже не куплю.

Sam po sebe писал(а):Смотря,что именно подразумевать под словом "качественный" ? Все знакомые,поюзавшие китайцев год-два-три,избавляются от них и берут "японцев" и "корейцев",накрайняк - Шкоды,но почему-то не "немцев".................

Машина, имеющая такую же надёжность как наши 44. А т.к. такого сейчас нет, то буду своими руками собирать 100/44 - одну из нескольких. Да, долго. Но, зато дешевле и гораздо надёжнее, чем современное говно. И Шкода тоже говно. Через 2 года, у новой Шкоды накрылась турбина - где тут качество?

v.v.p. писал(а): Буду докатывать старых, настоящих немцев.

Я с тобой! :-)

v.v.p. писал(а):. Если знаешь такую опцию, которая не ставилась в 44-ый кузов - напиши.

Если честно,то я немного в затупе! Кроме тобою вышеныписаных блютусов ,не могу вспомнить...ничего качественно нового с тех пор не придумали ,тока наружное железо по-другому гнули,да понты раздували..По сути,весь имидж Ауди построен на машинах 80-начала 90-х годов,да на последующих технических проколах БМВ и Мерседеса ; ни до С3,ни после Си-4, ничего революционного не придумано....

v.v.p. писал(а):Машина, имеющая такую же надёжность как наши 44. А т.к. такого сейчас нет, то буду своими руками собирать 100/44 - одну из нескольких. Да, долго. Но, зато дешевле и гораздо надёжнее, чем современное говно.

+1..тут я опять с тобой согласен :yes:

...................

Sam po sebe писал(а):все твои "плановые ТО" содержат 100%-но китайские расходники

И что? Китай разный бывает, уже неоднократно это обсуждалось. Есть качественный китай, произведенный по лицензии и под контролем брендовых фирм, а есть откровенный шлак из "говна и палок" (наподобие того, из которого собирают китайские авто).

Sam po sebe писал(а):остались тока эмблемки-фитиши для мальчиков,не доигравших в детстве

Ну-ну... Личная практика показывает обратное, даже спорить не хочу.
Да, есть у ВАГа болячки вроде ДСГ или турбодвижков, масложор на двигателях 2008-2011 г.в. Но как бы если избирательно подходить к комплектации при выборе авто, то и проблем можно избежать.

v.v.p. писал(а):Если знаешь такую опцию, которая не ставилась в 44-ый кузов - напиши.

Адаптивный круиз-контроль и вентиляция сидений. О как

SvyatCAT писал(а):Адаптивный круиз-контроль и вентиляция сидений. О как

Я не знаю, что такое адаптивный круиз... просто круиз - ставился. А вентиляции сидений действительно не было.

SvyatCAT писал(а):Китай разный бывает, уже неоднократно это обсуждалось. Есть качественный китай, произведенный по лицензии и под контролем брендовых фирм, а есть откровенный шлак из "говна и палок" (наподобие того, из которого собирают китайские авто).

Только почему-то у нас в Стране, откровенное говно кЕтайское... ничего хорошего нет (я про автопром). И потом, почему на немецкие автомобили поставляются кЕтайские комплектующие? Тебе не кажется, что в этом случае ты покупаешь кЕтайскую машину?

SvyatCAT писал(а):Да, есть у ВАГа болячки вроде ДСГ или турбодвижков, масложор на двигателях 2008-2011 г.в. Но как бы если избирательно подходить к комплектации при выборе авто, то и проблем можно избежать.

Как бы ты не подходил к выбору опций, а двигатель масло жрать будет...
Меня тут посетила идея - купить А6/C5 и воткнуть в неё мотор от 44. :-)

Из проблем останется только алюминиевая подвеска.

SvyatCAT писал(а): Sam po sebe писал(а):
остались тока эмблемки-фитиши для мальчиков,не доигравших в детстве
Ну-ну... Личная практика показывает обратное, даже спорить не хочу.

Как бы печально это не звучало, но, действительно остались только эмблемы... качества давным-давно нет.

Отказ узлов на автомобилях выпущенных после 2000-го года, просто ужасает. А жёсткий гремучий пластик в новых дорогих автомобилях, сводит "на нет" желание купить такой автомобиль.
Недавно ездили по работе в Калужскую область. Один день ездили на Шкоде Октавии, а на другой день - на моей 100/44. Оба дня катались ездили одни и те же люди. После поездки на моей машине, все признали, что в моей машине тише и она гораздо мягче. Вот пилять, как так??? Как новая машина (2-хлетка Шкода), может быть более жёсткой и шумной???

Мне жаль нас всех.Вопреки идеям власти мы можем сами придумывать,рационализировать,изобретать,НО дальше нашего огорода это не идет.А сколько талантливых,пытливых умов...Не нужны ей частные прерогативы.Она погибнет от них.Можно долго говорить об исключительности русских,их особом пути и все такое.Мне думается,что все одинаковые на земле,а разговоры про истинные пути придумали,чтоб ехать на шее.И чем дольше-тем лучше для них,но не для простого обывателя.Пример с машинами показательный.Это наглядное пособие о методах власти.Ты работай дурачок-мы дадим тебе значок.И миску риса.Что изменилось с тех времен?Мало что.Громкие лозунги в эфире и тихое заимствование извне.Своего ничего,кроме ресурсов.Одна большая бензоколонка на шарике.Самое обидное-нет перспектив к изменению ситуации.Скажу крамольную вещь.В западной Беларуси очень многие отправляют детей учиться в Польшу.Это почти наверняка означает разрыв отношений детей и родителей навсегда,но люди идут на это ради будущего своих детей.Потому как здесь перспектив нет.Казалось бы причем здесь советские машины?А притом,что так здесь будет всегда и это страшно.

v.v.p. писал(а):Я не знаю, что такое адаптивный круиз

Адаптивный поддерживает заданное расстояние до впереди идущего авто, автоматически снижая или увеличивая скорость при необходимости.

v.v.p. писал(а):И потом, почему на немецкие автомобили поставляются кЕтайские комплектующие?

Потому что производство в Китае дешевле. И Китай кЕтаю - рознь. Да и они на все автомобили сейчас поставляются, не только на немецкие.

v.v.p. писал(а):Тебе не кажется, что в этом случае ты покупаешь кЕтайскую машину?

В любом случае не думаю, что современные немцы на 100% из китайских комплектующих собраны.

v.v.p. писал(а):Меня тут посетила идея - купить А6/C5 и воткнуть в неё мотор от 44.

У С5 убогий округлый дизайн, лучше сразу С6. Но это на вкус и цвет.

v.v.p. писал(а):После поездки на моей машине, все признали, что в моей машине тише и она гораздо мягче.

Тут на все 100 согласен. Есть у нас Октавия А5 дорестайл и у моей знакомой А5 рестайл. Мне ну очень трудно после сотки сидеть за рулём Октавии, как не в своей тарелке, всё такое неудобное и в кресле особо не раскинешься. Плюс шумоизоляции там нет вообще по сравнению с С4, на трассе перекрикивать друг друга приходится.
Но и надо учитывать, что эти автомобили разных классов: Октавия С-класс, Ауди 100 Е-класс. Так что корректнее было бы сравнивать сотку и А6 нового поколения.

SvyatCAT писал(а):И что? Китай разный бывает, уже неоднократно это обсуждалось. Есть качественный китай, произведенный по лицензии и под контролем брендовых фирм, а есть откровенный шлак из "говна и палок" (наподобие того, из которого собирают китайские авто).

Ну конечно же твой рыдван 2008 года обслуживают запчастями только теми,что "под контролем..

v.v.p. писал(а):Я не знаю, что такое адаптивный круиз.

О-О-О.эт просто прорыв в автостроении! :hahaha:

...

SvyatCAT писал(а):. Да и они на все автомобили сейчас поставляются, не только на немецкие.

Вот об этом и речь! После 2000-х годов,что мерсы,что ауди,что другие подобные - эмблемки-фитиши для выросших пацанят...

v.v.p. писал(а):А вентиляции сидений действительно не было.

..а ещё датчика мокрых штанов...а,и подстаканников с подбутыльниками не было..всё лучшее - детям(с)...............

SvyatCAT писал(а):Адаптивный поддерживает заданное расстояние до впереди идущего авто, автоматически снижая или увеличивая скорость при необходимости.

А-а-а-а, это тот самый ломучий отстой, который мой сосед на своём Мерсе уже 3 раза менял... нафиг-нафиг такие опции. Теперь знаю, что такое адаптивный... :-)

Sam po sebe писал(а): О-О-О.эт просто прорыв в автостроении! ...

Да уж... прорыв....

Sam po sebe писал(а):..а ещё датчика мокрых штанов...а,и подстаканников с подбутыльниками не было..всё лучшее - детям(с)...............

Пацталом... :lol:

Sam po sebe писал(а):и подстаканников с подбутыльниками не было

Мне штатного подстаканника ой как не хватает, но они ставились на американки, так что проблема в перспективе решаема. На 44 вроде тоже были подстаканники, если не ошибаюсь.

v.v.p. писал(а):это тот самый ломучий отстой, который мой сосед на своём Мерсе уже 3 раза менял

На Мерсах он в "звезде" находится и часто выходит из строя - это их болезнь. Да и вообще Мерседес начиная с 2000-х в г*вно скатился имхо.
Про Аудюшный дистроник (адаптивный круиз) плохого слышать не приходилось.

v.v.p. писал(а):Если у тебя другие предпочтения то продай свою сотку и купи кЕтайца.

У меня не предпочтения, а объективный взгляд на вещи, ведь истина посредине. Кричать со своей колокольни "вы все дурачки, а один я высоко забрался" много ума не надо.

v.v.p. писал(а):Автомобиль должен быть немецким или американским. Но, никак не узкоглазым, тем более - китайским.

На забывай добавлять "по моему мнению".

v.v.p. писал(а):З.З.Ы. А ты знаешь хоть один качественный китайский автомобиль, который ездит по нашим дорогам?

Под качеством каждый будет понимать что-то своё. Ты тому яркий пример.И да, свои пяток лет такие авто отбегают, на большее я бы не рассчитывал да и глупо в современное время. Китайцы растут примерно как и корейцы в своё время.

v.v.p. писал(а):Шери Амулет - это вообще не машина.... покатался я как-то на Грейт Волле - тоже ещё та помойка.

Что и требовалось доказать - кругозор узковат, что никак не мешает рассуждать за весь китайпром.

Kattani писал(а):Что и требовалось доказать - кругозор узковат, что никак не мешает рассуждать за весь китайпром.

Как человек с широким кругозором, ты просто всенепременно должен рассказать о качественном китайском автомобиле.

Kattani писал(а):Под качеством каждый будет понимать что-то своё. Ты тому яркий пример.И да, свои пяток лет такие авто отбегают, на большее я бы не рассчитывал да и глупо в современное время.

Качество - это качество. А не 5 лет. Не надо говорить глупости.

Kattani писал(а):На забывай добавлять "по моему мнению".

Ока - тоже автомобиль? Ну-ну... так что, не буду добавлять "по моему мнению".

Мне кажется,что сегодня есть вариант создания своей машины.Уже ясно,что за электрокарами будущее.Все примерно в равных условиях.Технологии примерно одинаковые.Что мешает?Та же Тесла появилась из ниоткуда, и все теперь о ней знают.Есть всё,но и здесь найдутся тысячи причин,чтоб оправдать отсутствие.Так что реально мешает?

Мешает лень.Потом же проще слизать с готовой машины,и выдать за свою.И гордиться сто лет как изменили конструкцию тормозов или пепельниц.Но не забываем мантру-кругом враги.

s.200 писал(а):Та же Тесла появилась из ниоткуда, и все теперь о ней знают

Илон Маск (создатель Теслы) - обыкновенный авантюрист. Ничего нового он не придумал, в Тесле используются технологии, известные уже минимум полвека. Мало того, её производство крайне убыточно, но стоимость акций компании растёт из-за грамотного маркетинга.
Объективно Тесла - никакой автомобиль. Только когда все это поймут, Илон Маск успеет свалить из компании и организовать новый авантюристский проект.

s.200 писал(а):Уже ясно,что за электрокарами будущее

И кому нужны эти электрокары? Запас хода небольшой, заправок (во многих странах) нет повсеместно, аккумуляторы требуют постоянного обслуживания и замены, они имеют свойство перегреваться после долгих поездок.

Мало того, они нихрена не экологичные вопреки распространенному мнению. Опуская подробности, чтобы произвести энергию для 100 км пути электрокара, нужно загрязнить атмосферу в 3 (!) раза сильнее, чем это делает среднестатистический ДВС.
Ибо подавляющее большинство электроэнергии в мире производится сжиганием горючего. Тем более, в Европе, которая отказалась от АЭС.

s.200 писал(а):Так что реально мешает?

Мешает ее бесполезность, бесперспективность создания и здравый смысл.

v.v.p. писал(а):Как человек с широким кругозором, ты просто всенепременно должен рассказать о качественном китайском автомобиле.

А я на них не ездил, длительно не эксплуатировал, не ремонтировал чтобы что-то категорично утверждать. Но оказывается достаточно посидеть в паре тройке экземпляров и можно считать себя экспертом и что-то категорично утверждать.

v.v.p. писал(а):Качество - это качество. А не 5 лет. Не надо говорить глупости.

Качество "вчера" и качество "сегодня" несколько разные понятия как-бы тебе этого не хотелось. Производители сами приучили покупателей бежать за новой моделью (причём чего угодно), которые появляются довольно часто. Поэтому у производителя нет никакого смысла рассчитывать своё творение на длительный срок службы.

v.v.p. писал(а):Ока - тоже автомобиль?

Помниться ты придирался к отраслевой нормали в обозначении класса авто? Так вот раз такой любитель следовать стандартам то напомню, что хоть ока, хоть амулет, да хоть любая другая повозка продающаяся в стране сертифицирована и имеет одобрение типа транспортного средства, т.е. является авто. А то что ты там сам для себя решил так то твоё личное мнение, которое никаким боком не является истиной, а стало быть раз не согласен с каким-то стандартом, то добавляй про своё мнение.

SvyatCAT
Все это правда.Я не об этом.Я говорю,что мир движется в каком то направлении,а Россия не с ними.А когда они все остроят и внедрят,то русские опять будут кричать всякие лозунги,чтоб оправдать неимение своего.Когда первые машины появились они тоже были малоэффективные.Зато сейчас уже и евро 6 через одного и электрокары и телефон в руке,а не в будке.

Kattani писал(а):А я на них не ездил, длительно не эксплуатировал, не ремонтировал чтобы что-то категорично утверждать. Но оказывается достаточно посидеть в паре тройке экземпляров и можно считать себя экспертом и что-то категорично утверждать.

Я жду, что ты назовёшь качественный китайский автомобиль. Сказал, что такой есть - говори название.

v.v.p. писал(а):Я жду, что ты назовёшь качественный китайский автомобиль. Сказал, что такой есть - говори название.

Китайской сборки, или китайской марки?

VLAD 501 писал(а):или китайской марки?

Именно марки.
Хотя... про автомобиль китайской сборки (качественный), тоже хочется узнать.

v.v.p. писал(а):Сказал, что такой есть - говори название.

Где я такое сказал?
Да и какой смысл? Ты же дофига перепробовал китайпрома, у тебя свои понятия качества, свои стандарты и своё видение что из себя должен представлять авто и что там должно быть.

Kattani писал(а):Ты же дофига перепробовал китайпрома, у тебя свои понятия качества, свои стандарты и своё видение что из себя должен представлять авто и что там должно быть.

Да я всё пытаюсь понять твои критерии качества. Тебя послушать - наши машины 100/44 - не эталон и оказывается есть что-то более надёжное, причём китайское. Вот и хочу узнать, какой китаец может сравниться с нашими машинами. Или есть российский автопром, который лучше наших соток?

Должно нравится и всё.

v.v.p. писал(а):Тебя послушать - наши машины 100/44 - не эталон и оказывается есть что-то более надёжное, причём китайское.

Не надо мне приписывать свои додумки.

v.v.p. писал(а):Вот и хочу узнать, какой китаец может сравниться с нашими машинами.

Зачем пытаться сравнивать несравнимое? Всё индивидуально, но ты всё равно пытаешься всех грести под себя.

v.v.p. писал(а):Или есть российский автопром, который лучше наших соток?

Он не лучше и не хуже, он есть. Где-то проходит параллельно, не пересекаясь. А ты постоянно пытаешься применить геометрию по Лобачевскому.

Какие-то пространственные ответы... и ни слова о надёжном китайце...
Повторяю ещё раз - все китайские и российские машины - ГОВНО. Считаешь, что это не так - приведи пример.
З.Ы. Найду машину, которая окажется лучше старой Ауди - продам Ауди нафиг. Только пока такой машины что-то не находится.... может ты подскажешь?

v.v.p. писал(а):... Только пока такой машины что-то не находится....

Её ещё не придумали...

Сравнивать все с 44 ауди некорректно.Ведь кому то есть нечего,а у кого то жемчуг мелкий.В Китае есть клоны многих немецких машин.От старых до последних.Только логотип меняют.Были даже новости о дтп.Где сталкивались настоящие немецкие и китайские копии Х5 , рэндж.спорт.Качество неизвестно,но ездят ведь.То,что не было в ссср своих машин-факт.То,что не пытаются создавать-печально.

s.200 писал(а):Были даже новости о дтп.Где сталкивались настоящие немецкие и китайские копии Х5 , рэндж.спорт.

Не думаю, что китайцы выиграли в этом столкновении.

s.200 писал(а):То,что не пытаются создавать-печально.

Гораздо печальнее то, что производят....

s.200 писал(а):Сравнивать все с 44 ауди некорректно.Ведь кому то есть нечего,а у кого то жемчуг мелкий

Странная постановка вопроса... хорошая 100,200/44 - это в пределах 200 тыс. руб. А современный новый обмылок - это 500-600 тыс. руб. И при этом, современный обмылок значительно хуже по всем параметрам. Так почему бы не сравнить?

v.v.p. писал(а):Странная постановка вопроса... хорошая 100,200/44 - это в пределах 200 тыс. руб. А современный новый обмылок - это 500-600 тыс. руб. И при этом, современный обмылок значительно хуже по всем параметрам. Так почему бы не сравнить?

Вадим, все люди разные. У меня у некоторых знакомых есть новые супер бютжетные машины. И ему всеравно что она пустая абсолютно и вся из дешового пластика. Да хоть фанерой оббита внутри. Одна только волшебная фраза "зато новая" ему душу греет. И рассказывать знакомым с гордостью что у него новая машина, это как оргазм испытать. И не докажеш ему никогда!

А если стоимость обмылка снизить до 200?Или повысить стоимость 44 до 600?Что станет лучше?Ярые адепты сразу задумаются о покупке машинки посвежее?Ведь там технологии,безопасность,комфорт.

Sven_87 писал(а):... И рассказывать знакомым с гордостью что у него новая машина, это как оргазм испытать. ...

У меня подобное было 9 лет назад, когда я говорил что купил себе AUDI!
Я купил себе марку "ауди", а кто-то покупает себе "новый" автомобиль!

s.200 писал(а):Одна только волшебная фраза "зато новая" ему душу греет.

Есть пара таких знакомых с фобией подержанных машин, их не переубедить

s.200 писал(а):Ведь там технологии,безопасность,комфорт.

Если эта фраза про новые мыльницы низкого ценового сегмента (600 +), то комфорта там и в помине нет (сидишь как на табуретке посреди жёсткого пластика с нулевой шумоизоляцией), из технологий там только CAN - шина, безопасность не сильно лучше, чем на старых немцах.
Хотя вот новый Соплярис каким-то чудом разбили на максимальный балл на краш-тесте. Но тест наверняка был проплаченный, так что в эти сказки я не верю.

SvyatCAT писал(а):Sven_87 писал(а):
Ведь там технологии,безопасность,комфорт.

Если эта фраза про новые мыльницы низкого ценового сегмента (600 +), то комфорта там и в помине нет (сидишь как на табуретке посреди жёсткого пластика с нулевой шумоизоляцией), из технологий там только CAN - шина, безопасность не сильно лучше, чем на старых немцах.
Хотя вот новый Соплярис каким-то чудом разбили на максимальный балл на краш-тесте. Но тест наверняка был проплаченный, так что в эти сказки я не верю.

Я такого не писал)))

s.200 писал(а):А если стоимость обмылка снизить до 200?Или повысить стоимость 44 до 600?Что станет лучше?Ярые адепты сразу задумаются о покупке машинки посвежее?Ведь там технологии,безопасность,комфорт.

Про комфорт за 600 ты Серёга конечно загнул)))
Но в приведённом тобой примере, балан сил спорящих явно изменится.

Sven_87 писал(а):Я такого не писал)))

Исправил. "Быстрая цитата" дала осечку, видимо

Sven_87 писал(а):Про комфорт за 600 ты Серёга конечно загнул)))

Да какой там комфорт за 600? Ездит худо-бедно, и бог с ней...

Худо бедно ездит новый Солярис? )) Вполне нормально он ездит.
Такую ерунду пишете! Ну нет у вас денег на новую машину, и через пять лет опять на новую, дак нафига обсирать всё вокруг?
Новая Октавия оказывается тоже Г...но, тридцатилетняя сотка конечно же гораздо лучше. :crazy:

Ярослав44 писал(а):Худо бедно ездит новый Солярис? )) Вполне нормально он ездит.

Ездит он также как моя сотка. Не спорю - чуть быстрее разгоняется. Но, комфорта нет. Особенно, для людей большого роста. Проверено - товарищ купил такую новую, со всеми опциями.

Ярослав44 писал(а):Такую ерунду пишете! Ну нет у вас денег на новую машину, и через пять лет опять на новую, дак нафига обсирать всё вокруг?

Глупости не пиши. Я могу купить себе новый Соларис. НО! Потратить 600 тыс. на это говно - ни за что!

Ярослав44 писал(а):Новая Октавия оказывается тоже Г...но, тридцатилетняя сотка конечно же гораздо лучше.

У новой Окатавии накрылась турбина через 2 года. У 30-илетней сотки турбина ещё жива. И что из этих 2-х машин говно?
Я вот никак не пойму, если новая Октавия и новый Соларис - лучше, то чего ты на сотке ездишь? А... ну да, ты же простой пользователь (поправь меня, если это не так). И как устроена машина - слабо представляешь... и что, качество этого нового - ужас. Гремящий пластик, неудобные кресла, отказ агрегатов - это не важно, да? Главное, что она новая?
З.Ы. Я никогда не покупал машины по году выпуска. Только по состоянию кузова, мотора, салона. И если новая машина хуже по качеству, то куплю старую. Надёжную.
З.З.Ы. Ярослав, тебе стоит поработать в сервисе полгодика, чтобы понять, какая машина говно - новая или старая. А сверкающее ЛКП и свежий год выпуска - это так, понты...
Я гарантированно влил в свою машину не менее 400 000 руб. И вложу ещё столько же, лишь бы не связываться с современным автопромом.

Ярослав44 писал(а):Ну нет у вас денег на новую машину

Ярослав, тебе в голову не приходило, что этот форум не для тех, "у кого нет денег на новую машину и поэтому он ездит на сотке", а для тех, кто любит эти машины и хочет ездить именно на них?
Так я тебе сообщаю, я создавал этот форум именно для таких людей, а не для нищебродов, как ты изволил написать про нас. Именно поэтому, на форуме сразу кастрируются темы о том как "убить инжектор и поставить карб", "как приколхозить запчасти от ТАЗа" и прочее. Форум для тех, кто любит эти машины и хочет ездить на них. Так что, фразы о том, что нет денег на новую машину - это ты зря.
И лично мне не важно, что я никогда не смогу продать свою машину за ту сумму, которую я вложил в машину. Я вкладывал и буду вкладывать, если это потребуется. Просто мне нравится сотка по всем параметрам, а новые машины я считаю плохими, опять-таки, по всем параметрам.
И как показывает практика, я не один такой. Кто так думает и так поступает.............

v.v.p. писал(а):Я вот никак не пойму, если новая Октавия и новый Соларис - лучше, то чего ты на сотке ездишь? А... ну да, ты же простой пользователь (поправь меня, если это не так). И как устроена машина - слабо представляешь... и что, качество этого нового - ужас. Гремящий пластик, неудобные кресла, отказ агрегатов - это не важно, да? Главное, что она новая?

Вадим, на сотке я езжу по той причине, что нет у меня возможности купить новую машину.
И насчёт простого пользователя, ты уже не первый раз почему то думаешь, что я сам ничего не делаю и видел разобранную машину только на картинках. )) Сам я не делаю только кузовщину.
И хз, где в новом Солярисе гремящий пластик и неудобные сидения... Сам пластик да, жёстче, но чтобы там всё гремело, это вы с какими то другими машинами путаете. Есть и Солярис у друзей, и Киа Рио, нормальные машины, на которых ездят и не бегают вокруг них с краской, гаечными ключами, штуцерами и манометрами.
А если хочется, чтобы турбина не накрылась раньше времени, так не надо соблюдать межсервисный интервал в 20 тысяч, меняй масло через 10 и всё будет ОК.
Турбина у него на тридцатилетней машине родная и исправная, ну не смеши, а?

v.v.p. писал(а):
Ярослав44 писал(а):Ну нет у вас денег на новую машину

Ярослав, тебе в голову не приходило, что этот форум не для тех, "у кого нет денег на новую машину и поэтому он ездит на сотке", а для тех, кто любит эти машины и хочет ездить именно на них?
Так я тебе сообщаю, я создавал этот форум именно для таких людей, а не для нищебродов, как ты изволил написать про нас.

Во-первых, я никого нищебродом не назвал.
Во-вторых, тут таких "нищебродов" большинство. Смотри реально на вещи.

Ярослав44 писал(а):Вадим, на сотке я езжу по той причине, что нет у меня возможности купить новую машину.

Вот этим мы с тобой и отличаемся. А я езжу на сотке потому, что считаю её лучшей машиной и не виду ей альтернативы. И менять её не собираюсь. Скажу больше, хочу купить ещё одну. И именно 44.

Ярослав44 писал(а):И хз, где в новом Солярисе гремящий пластик и неудобные сидения...

После года пробега, в машине начал скрипеть и греметь пластик. Именно в Соларисе.

Ярослав44 писал(а):Есть и Солярис у друзей, и Киа Рио, нормальные машины, на которых ездят и не бегают вокруг них с краской, гаечными ключами, штуцерами и манометрами.

Киа Рио -получше чем Соларис. Но, обе машины достаточно тесные. И в ширину, и в длину.
Бегать вокруг машины с ключами и манометрами приходится тогда, когда машину замучили в хлам. А если делать своевременное ТО, то всё точно также как и с остальными машинами. Только при этом отказ узлов значительно реже, если ставить качественные запчасти.

Ярослав44 писал(а):А если хочется, чтобы турбина не накрылась раньше времени, так не надо соблюдать межсервисный интервал в 20 тысяч, меняй масло через 10 и всё будет ОК.

Всё соблюдалось на машине, о которой я написал. Машина стояла на гарантии. И по гарантии в ней заменили турбину. Вот такие дела.

Ярослав44 писал(а):Турбина у него на тридцатилетней машине родная и исправная, ну не смеши, а?

Не смешно. Если за машиной следили (своевременная замена масла, качественное масло, охлаждение путём работы на ХХ после отжига на трассе), то 30-илетняя турбина очень даже живая. Не спорю, износ есть, но работает и весьма не плохо. И кстати, тебе в голову не приходила мысль о том, что 30-илетняя турбина ЖИВА, а 2-хлетняя турбина - скончалась? Понимаешь где качество, а где банальный маркетинг?

Ярослав44 писал(а):Во-первых, я никого нищебродом не назвал.

Написал для краткости.

Ярослав44 писал(а):Во-вторых, тут таких "нищебродов" большинство. Смотри реально на вещи.

Смотрю реально. Те, кто относится к машине как к помойке, пусть идёт на красный форум - там любят колхозить. Повторяю ещё раз - форум создавался для восстановления этих машин, а не для кАлхоза, что подразумевает определённые финансовые вложения в эти автомобили. И форум не преследует какие-либо коммерческие цели - только ремонт и восстановление этих машин без кАлхоза, для тех, кто ценит эти машины и хочет ездить на них.
Поэтому, разговоры о том, что нет денег на новую (другую, более хорошую) машину - не уместен.
Пусть лучше на форуме всего 100 пользователей, но, таких, которые ценят эти машины, а не долбоящеры типа Вяцкого парня. Надеюсь, теперь мы с тобой выяснили этот вопрос - вопрос о том, почему новодел типа Октавии, - хуже. :yes:

Вадим, с тобой бесполезно спорить, это я давно понял.
Если у меня нет денег на новую машину, это не значит, что сотка моя удроченная и уколхоженная. Я люблю свою машину и стараюсь содержать её исправной и ухоженной.

Ярослав, загляни в тему viewtopic.php?f=64&t=4212
Собственно, заходим и голосуем. :-)

Если у меня нет денег на новую машину, это не значит, что сотка моя удроченная и уколхоженная. Я люблю свою машину и стараюсь содержать её исправной и ухоженной.

Я не говорю о том, что она у тебя уколхожена. Я говорю о том, что у нас разные подходы к этим машинам. Ты с удовольствием сменил бы свою машину, если бы мог купить новую (не важно какую, просто новую, такую как тебе хочется). А я вообще не хочу никакую другую. Машина, на которой я езжу, принадлежит мне 20-ь лет (были и другие за за всё время моего водительского стажа) и менять её на какой-то новодел, я не собираюсь. В крайнем случае - А6/С4. И ещё, я с вожделением поглядываю на старенькую купе, года этак 86-89... и на мой взгляд, эта машина лучше, чем новая. Естественно, после полного ремонта.

v.v.p. писал(а):... Повторяю ещё раз - форум создавался для восстановления этих машин, а не для кАлхоза, что подразумевает определённые финансовые вложения в эти автомобили. И форум не преследует какие-либо коммерческие цели - только ремонт и восстановление этих машин без кАлхоза, для тех, кто ценит эти машины и хочет ездить на них.

Вадим! Получается я не вхож на этот форум???
Кроме восстановления климата (не в сервисе, а руками и с минимальными затратами), восстановления РУДа, дверных активаторов и ещё нескольких мелочей, и ремонта своими руками (очень часто не оригинальными з/ч), Я ЕЩЁ ДЕЛАЮ КОЛХОЗ - врезаю туманки БОШ+ВАЗ в бампер, помом ставлю там же ДХО (питаю от реле б/насоса), ставлю краники от ВАЗа для слива ОЖ, эл.стеклоподъёмники от ВАЗа, колхожу лампочку резерва топлива в приборку, про магнитолы, сигналки и прочее, я вообще не говорю...
Вадим, ответь, я не обижусь...

Влад, да ты знатный колхозник! :rofl:

Не воспринимай слова Вадима так категорично, у него то без колхоза и миллион под подушкой лежит, но машина всё равно Сотка. ))

VLAD 501 писал(а):Вадим, ответь, я не обижусь...

Разумные доработки-переделки - это одно. А вкрорячивание всяких печек от ТАЗа и прочего - это другое. Тема о кАлхозинге есть...
Не вижу причины говорить кАлхоз про краник на слов ОЖ. Но, вкорячивание рулевых наконечников от ТАЗа и тому подобное - это совершенно другое.
Улучшение-доработки автомобиля, с целью прироста лошадок, улучшение внешнего/внутреннего интерьера, никак не может быть кАлхозом.
Тут дело даже не самих запчастях (хотя и в них тоже), а в самом подходе. Не понимаю, почему при поломке надо сразу бежать в ТАЗомагазин и искать деталь там, а не заказать в том же самом Экзисте?
Изготовил мембрану на РУД - слава и хвала тебе! Ты же не побежал в ТАЗомагазин и не придумывал как РУД поменять на неведомую хрень. Ты восстановил оригинал.
А чем не угодили ЭСП оригинал?

Ярослав44 писал(а):Не воспринимай слова Вадима так категорично, у него то без колхоза и миллион под подушкой лежит, но машина всё равно Сотка. ))

Миллиона под подушкой нет, как впрочем и кАлхоза в машине. :yes:

Новую машину типа Солариса - могу купить. Не хочу. Считаю её отстойной.
Задумался о своей машине. Свечи А17ДВР, моторчик омывателя лобового стекла от ТАЗа (оригинал умер уже 2 раза, установил Российский в прозрачном корпусе), лампочки - пожалуй всё, что у меня есть не родное. Есть заменители, но, немецкие, а не китай. А, да, ещё стекло одной ПТФ - тайваньское. И установлен маслоотсекатель на сапун от Опеля (Опель - оригинал). Коврики в салоне - польские (мохнатые оригинальные, в цвет салона - лежат дома). Гайки, частично, российского производства. Вакуумник и ГТЦ от А6-А8. Шланги, патрубки и прочие расходники - оригинал или качественные немецкие заменители. Вот, хочу поставить лобовое стекло Российское. И только потому, что хвалят качество и есть обогрев этого самого стекла. Хотя, про запас лежит "Норд Глэсс".
По крайней мере, я не вкорячиваю радиаторы от хрен знает чего, не пытаюсь приделать стёкла фар от ТАЗа, не меняю конструкцию подвески, рулевого управления и др...

Ярослав44 писал(а):Вполне нормально он ездит.

Соплярис то нормально ездит, а вот люди внутри него не очень. Это машина, чтобы доехать из пункта А в пункт Б - рабочая лошадка. Ни о каком комфорте там речи и не идёт. Пластик внутри убогий, из переплавленных вилок от Доширака.

Ярослав44 писал(а):Ну нет у вас денег на новую машину

Да, я пока не заработал на новый КАЧЕСТВЕННЫЙ автомобиль. Но даже если когда-то и возьму новое авто, то с соткой все равно не расстанусь.
Вполне доволен своей 100 С4 и на её обслуживание не скуплюсь. Ну нету на свете другого б/у седана той же ценовой категории (имеется в виду Е-класс), который бы так удовлетворял моим запросам, был ремонтопригоден и доставлял столько положительных эмоций при езде.
На новую А6 ценник кусается, да и логика в новой А6 уже другая.

А ездить на всяких китайскокорейских мыльницах - упаси Господь.

Так а чего никто не рассматривает машины типа а6с6.Стоимость ниже новых солярисов.Качество на высоте.Чем они хуже соток?

SvyatCAT писал(а):Пластик внутри убогий, из переплавленных вилок от Доширака.

Интересная мысль... думаю, ты не далёк от истины. :good:

s.200 писал(а):Так а чего никто не рассматривает машины типа а6с6.

Я дальше С5 не изучал - не ковырялся... ничего сказать не могу.

Чем мне Солярис не понравился, так это отсутствием тишины в салоне. На ХХ его мотора совсем не слышно (а в моей слышно, но не сказать, что у меня все полностью исправно), зато слышен уличный шум. В сотках такого нет, если, например, положить звонящий телефон и закрыть двери, то его почти не слышно. Кстати, попробуйте это сделать. Это при родной шумоизоляции, которой скоро 30 лет будет, и под педалью она отваливается.

v.v.p. писал(а):... А чем не угодили ЭСП оригинал? ...

Тем что в Курске не нашёл кнопок с проводами (на все двери) по адекватной цене. Моторы и не стал особо искать. А от десятки достались на холяву...

BET писал(а):... В сотках такого нет, если, например, положить звонящий телефон и закрыть двери, то его почти не слышно. Кстати, попробуйте это сделать. Это при родной шумоизоляции, которой скоро 30 лет будет, и под педалью она отваливается.

Это да. Даже включенная громка музыка, после закрывания двери, практически пропадает...
А вот движок (думаю и не только моя 5-КА) шумноват и снаружи и внутри салона...

VLAD 501 писал(а):А вот движок (думаю и не только моя 5-КА) шумноват и снаружи и внутри салона...

Заводская шумка была разная.

VLAD 501 писал(а):А вот движок (думаю и не только моя 5-КА) шумноват и снаружи и внутри салона...

На холостых внутри практически не слышен. И достаточно комфортно до 110-120 км/ч (при условии хорошего покрытия). Оговорюсь люка у меня нет.

Zmey-Meister писал(а):На холостых внутри практически не слышен. И достаточно комфортно до 110-120 км/ч (при условии хорошего покрытия).

У меня тоже самое.
Илья Скрип делал дополнительную шумку в салоне - очень тихо стало. Но, у него изначально была самая простецкая, с которой было шумно.
Хех, это все забыли как оно в Жигулях... когда дождь по крыше барабанит, то как магнитолу громче не делай, всё равно дождь слышно. :lol:

v.v.p. писал(а): шумку в салоне - очень тихо стало.

Ну да. Но по правде говоря я её сделал относительно условно... В основном проклеил "голое" железо виброизоляцией.. и немного спленом полы и карты дверей...

Zmey-Meister писал(а):
VLAD 501 писал(а):А вот движок (думаю и не только моя 5-КА) шумноват и снаружи и внутри салона...

На холостых внутри практически не слышен. И достаточно комфортно до 110-120 км/ч (при условии хорошего покрытия). Оговорюсь люка у меня нет.

Имел ввиду на оборотах, начиная где-то выше средних...
Даже в книге у меня написано как минус к этому авто!

А китайцы не стоят на месте. Новый Audi Q0,5 :rofl:

VLAD 501 писал(а):Имел ввиду на оборотах, начиная где-то выше средних...

Средние обороты у нас - это в районе ~4500. Постоянно эксплуатирую мотор в пределах 4000-5000 - в салоне тихо.

v.v.p. писал(а):Средние обороты у нас - это в районе ~4500

У тебя двигатель до 9000 крутится ?

Zmey-Meister писал(а):У тебя двигатель до 9000 крутится ?

Блин. Ошибся. 3500 об/мин. :-)

Снова затеяли спор "слепого с глухим"
У каждого своя Истина и Правда
Как затеим спор на слёте, передеремся все и разъедемся все злые как собаки, а "воз" останется на месте ибо никто ничего никому не докажет...

Serg37 писал(а):А китайцы не стоят на месте. Новый Audi Q0,5

Ооооо..... Мегаауди.. .

andre52 писал(а):
Serg37 писал(а):А китайцы не стоят на месте. Новый Audi Q0,5

Ооооо..... Мегаауди.. .

Дизайнер походу не одну 0,5 употребил... :hahaha:

Хотя электроавтомобиль за 500 т.р., это прикольно.

Задумка классная, и цена привлекает. Только представляю, какое там качество материалов и сборки, если даже на показательных фото у этого чуда между бампером и капотом зазор с кулак :hahaha:

А вообще выглядит неплохо, отличная жоповозка для крупного города.

VLAD 501 писал(а):Дизайнер походу не одну 0,5 употребил...

..https://i-a.d-cd.net/5670fc9s-960.jpg ..Пили скорей всего с этим,но этот выпил больше

..................

ехал как то недавно на новеньком хундае. проехал минут 20 и не выдержал. сбежал с этого авто. ужасно воняет дешёвым пластиком. чуть не стошнило. и это новый автомобиль??? уёб...ше. :mrgreen:

у вот в этом 0,5 ауди я представляю как воняет.

Брал тест драйв Лифана недавно.... Ну просто зашел в салон рядом с Леруа и меня уболтали.... Я ребята сильно удивлен, какой качественный скачок сделали китайцы. То же самое с корейским Саснг Йонгом.... Думаю уже совсем скоро мы эти Хрендаи, Лоханы и прочие заменим без сомнений на китайцев. По сравнению с Лифаном который был три года назад это реально прыжок....

Щас тебе всё скажут. Я уже писал, что китайцы идут очень похожим на корейский путём, только чуть быстрее. А ещё чуть ранее этот путь проделали японцы.