Поддержка форума Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама Лобовое стекло с обогревом для 44-го кузова Здесь могла бы быть Ваша реклама Благотворительность Здесь могла бы быть Ваша реклама Летняя встреча 2023 Здесь могла бы быть Ваша реклама

Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#1  Сообщение JIecHou » 03 авг 2014, 23:54 •

Добрый день, помогите разобраться, есть в наличии

Audi 200 Avant 1986г.
2.1i двиг. 5 цилиндров турбо
бензин, ручная КПП

Были повреждённые свечные провода, искрили, их заменили на новые польские силиконовые 5кОм
после замены искра пропала, в чём может быть причина ?

до этого был плохой аккумулятор, но с толкача машина заводилась сразу же. никаких проблем не наблюдалось.

З.Ы. машина не моя, отозвался помочь дедушке, если можно исправьте.
Спасибо.

на счёт двигателя, слева на блоке головы цилиндра увидел надпись WWC или WWO, может такое быть ?
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#2  Сообщение v.v.p. » 04 авг 2014, 00:13 •

JIecHou писал(а):Были повреждённые свечные провода, искрили, их заменили на новые польские силиконовые 5кОм

Провода надо подбирать соответственно двигателю, а не просто потому, что они новые.
JIecHou писал(а):после замены искра пропала, в чём может быть причина ?

Что ещё делали с машиной? От замены проводов искра пропасть не может.
Какое состояние бегунка/крышки трамблёра?
JIecHou писал(а):на счёт двигателя, слева на блоке головы цилиндра увидел надпись WWC или WWO, может такое быть ?

Номер двигателя находится на блоке, а не на головке. Искать в районе 2-3-го цилиндров. Номер выглядит как *МС 123456* (в данном примере, код мотора будет МС).
Судя по году выпуска, мотор KG, JY или МС. Моторы разные, параметры свечных проводов и заболевания - тоже разные.
#544
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#544
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#3  Сообщение v.v.p. » 04 авг 2014, 00:23 •

Ещё стоит проверить датчик Холла. Умирает резко и внезапно. Например, от старости.
#544
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#544
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#4  Сообщение s.200 » 04 авг 2014, 01:18 •

На искру работают три датчика.Два датчика коленвала и датчик Холла.Оба датчика коленвала имеют сопротивление около 1 кОм.Кроме всего этого метки ГРМ должны быть точно выставлены.Никакие опережения зажигания поворотом трамблера недопустимы.
Снимаю,порчу.
Аватара пользователя
s.200
Audi 200 Club
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 22:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Откуда: Солнечная система
Модель автомобиля: AUDI А8
Кузов: люминь
Год выпуска: 2000
Код двигателя: AUW
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#5  Сообщение JIecHou » 04 авг 2014, 14:15 •

Спасибо за ответ, буду разбираться искать эти датчики.
Но если кто-то может посоветовать, как можно это сделать проще, или ссылку на соответствующую информацию, тем самым облегчив мои страдания, буду весьма благодарен.

http://wiki.zr.ru/%D0%94%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0

по поводу проверки датчика Холла, нашёл такую статью, буду собирать стенд и проверять.
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#6  Сообщение JIecHou » 04 авг 2014, 15:52 •

s.200, датчик Холла, это датчик угла опережения зажигания ?

http://www.msvmaster.lv/audi/audi-100/wiring-audi-100-89-91/ignition-system-audi-100-89-91.html
взята инфа от сюда
и ещё одна инфа, как проверить датчик Холла.
http://audi200-club.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1397
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#7  Сообщение Sam po sebe » 04 авг 2014, 18:32 •

А тот "дедушка",давече к маховику,не лазил??..Ну там сцепу поменять и всё такое.....
"....ты лучше голодай,чем что попало есть
и лучше будь один,чем вместе с кем попало"(О.Хайам)
Аватара пользователя
Sam po sebe
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:14
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Откуда: около Армавира где-т
Модель автомобиля: чорный таз
Кузов: седан
Год выпуска: 2011
Код двигателя: 11194
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#8  Сообщение JIecHou » 04 авг 2014, 18:49 •

как мне сказали, она заводилась без проблем, и только поменяли свечные провода и пропала искра
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#9  Сообщение s.200 » 04 авг 2014, 19:10 •

Сними вообще крышку с трамблера.Искру проверяй на центральном проводе,что идет с бобины.Скорее всего повредили провода на датчике Холла или вообще перепутали порядок установки высоковольтных проводов.
Скажу как вообще это работает.На маховике есть штифт.Он находится в 62 градусах от ВМТ.Первый датчик коленвала при проходе штифта мимо него дает импульс на ЭБУ.В трамблере есть одна прорезь(окно).Шторка проходя через эту прорезь тоже дает импульс на ЭБУ.Блок видя,что есть начало отсчета и первый цилиндр дает искру на все остальные цилиндры.Второй датчик коленвала считает зубья на венце.Так ЭБУ видит число оборотов в минуту и дает опережение зажигания учитывая показания датчика детонации,положения дросселя и температуры всасываемого воздуха.
Снимаю,порчу.
Аватара пользователя
s.200
Audi 200 Club
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 22:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Откуда: Солнечная система
Модель автомобиля: AUDI А8
Кузов: люминь
Год выпуска: 2000
Код двигателя: AUW
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#10  Сообщение JIecHou » 07 авг 2014, 00:03 •

до Ауди ещё не добрался
индекс мотора KG
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#11  Сообщение JIecHou » 17 авг 2014, 10:26 •

История с машиной немного прояснилась.

Были куплены провода JANMOR ABM4P, и после их установки, искра не пропала, а стала очень слабой.
#544

Провода к свечам показывают больше 6,2кОм (вместо заявленных 5кОм) , и от катушки 2,1 ком (вместо заявленного 1кОм)

В данный момент (в наша время)
Куплен новый аккумулятор VARTA Black Dynamic E9 70Ah(640A)


После его установки, оказалось что блок цилиндра схватило, от того, что двигатель долго стоял без свечей, стоял всё время в гараже, так что есть надежда, что всё таки получится его "сорвать"

На ауди установлена катушка зажигания второго типа
#544
у которой сверху к клемме "1" подключается зелёный провод, а к клемме "15" подключается черный провод, на схема я нашёл только один зелёный провод, но из "пучка" проводов идёт такой-же второй зелёный по толщине, он может быть так-же от клеммы "1" ???

Прозваниваю катушку, вторичная обмотка показывает 7.1 кОм, вместо положенной (7,7кОм)
есть запасные катушки, но там так-же 7,1кОм и 7,4кОм

первичная, если память не изменяет, 0,1 Ом, оно должно быть 0,5–1,5 Ом, буду менять на запасную
http://www.auto-rm.ru/?module=repair&id=1970
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#12  Сообщение v.v.p. » 17 авг 2014, 12:37 •

Такие катушки ставились на атмосферные моторы с буквенным кодом NF, NG, AAR. Вообще странно, что в автомобиле установлена такая катушка. Она явно не от этого мотора. На KG ставилась обычная, круглой формы.
Провода желательно купить "Tesla". Номер не подскажу, не помню. По форуму поищи - тема была и номера выкладывались. Народ ездит на этих проводах без проблем.
#544
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#544
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#13  Сообщение JIecHou » 17 авг 2014, 18:08 •

А на счёт проводов ? 3 штуки ?

ситуация такая, пробовали прокрутить коленвал, приложили довольно большие усилия, но никак...
пробовали лебёдкой тащить машину, но ни в какую...

может кто знает какую химию, расшевелить поршневу ?
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#14  Сообщение Олег » 17 авг 2014, 18:12 •

v.v.p. писал(а): Вообще странно, что в автомобиле установлена такая катушка. Она явно не от этого мотора. На KG ставилась обычная, круглой формы.

Как раз таки от этого. У меня такая стоит. И на всех КГ которые видел - стояли такие.
Аватара пользователя
Олег
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:09
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Откуда: Анапа
Модель автомобиля: 200
Кузов: Седан
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#15  Сообщение v.v.p. » 17 авг 2014, 19:12 •

JIecHou писал(а):может кто знает какую химию, расшевелить поршневу ?

Раскоксовыватель "Лавр", например. Или залить в цилиндры керосин и оставить на ночь. А уже после этого пробовать коленвал. Свечи обязательно выкрутить и проворачивать колено без свечей.
Олег писал(а):У меня такая стоит. И на всех КГ которые видел - стояли такие.

Удивил... обычно стоит круглая.
#544
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#544
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#16  Сообщение MasterSL » 17 авг 2014, 20:31 •

Нечего там раскосовывать - мотор приржевел
AUDI 200 Avant, Turbo, quattro JY (182л.с.)
#544
Аватара пользователя
MasterSL
Audi 200 Club
 
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:16
Откуда: Коноша
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44 AVANT
Год выпуска: 1985
Код двигателя: JY
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#17  Сообщение JIecHou » 17 авг 2014, 20:36 •

смотрел в цилиндры, ржавчины как таковой не увидел, но видно прихватило...

попробую залить керосина, на денёк другой...
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#18  Сообщение Nike1 » 18 авг 2014, 13:49 •

Как-то раз я тоже купил польский Джанмор. Авто на них не завелась. Поставил старые и на работающем моторе поочередно заменил на этот Джанмор. Вот так вот. Остался ими не доволен, поставил Тесла.
Аватара пользователя
Nike1
 
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 18:59
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Имя: Никита
Откуда: г. Горки, РБ
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: 44
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#19  Сообщение v.v.p. » 18 авг 2014, 14:13 •

MasterSL писал(а):Нечего там раскосовывать - мотор приржевел

Леоньевич, а что там приржаветь может, если в цилиндрах ржавчины нет? Колено, даже без масла, на открытом воздухе, будет лежать и сверкать как минимум год. Главное, чтобы вода не попадала. Распредвал к постелям тоже не прикиснет...
А вот неверно установленный ремень ГРМ и клапан(ы), которые упёрлись в поршни - они могут мешать провернуться двигателю.
#544
Переделываю радиатор в карбюратор.
AUDI™ 100/44 sedan, WH, Keihin II, 84 г.в., 5МКПП - когда-то была...
AUDI™ 100/44 sedan, MC1, KA-Jet, 88 г.в., 5МКПП - продана
#544
Аватара пользователя
v.v.p.
Администратор
 
Сообщения: 13100
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:43
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 607 раз.
Откуда: Москва (Бутырский)
Модель автомобиля: AUDI™ 100
Кузов: Type 44, sedan
Год выпуска: 1991
Код двигателя: NF
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#20  Сообщение MasterSL » 18 авг 2014, 19:05 •

v.v.p. писал(а):Леоньевич, а что там приржаветь может, если в цилиндрах ржавчины нет?

Сомневаюсь. И вообще не понимаю как проверяли искру, если мотор не проворачивается???
AUDI 200 Avant, Turbo, quattro JY (182л.с.)
#544
Аватара пользователя
MasterSL
Audi 200 Club
 
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:16
Откуда: Коноша
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44 AVANT
Год выпуска: 1985
Код двигателя: JY
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#21  Сообщение JIecHou » 19 авг 2014, 17:25 •

не знвю как в ауди, но при повороте ключа, бабине подаётся ток, и она накапливает его

сейчас проблема в том, что если не поможет ацетон с керосином. то нужно будет искать более ядрёную химию, в Риге. У нас другие химии, это немного задержит меня.

http://www.drive2.ru/b/101628/

интересна статья про химии
Аватара пользователя
JIecHou
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 03 авг 2014, 23:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Эрик
Откуда: Рига
Модель автомобиля: 200
Кузов: 44Q
Год выпуска: 1986
Код двигателя: KG
Привод автомобиля: Полноприводный (quattro)

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#22  Сообщение JIecHou' » 22 мар 2015, 14:49 •

Друзья, давно не было новостей
не смог восстановить прошлый аккаунт, создал новый.

И вот, после долгих сердечных переживаний, всё сдвинулось с мёртвой точки, возобновил попытки провернуть коленвал, залил на неделю керосина в цилиндры, закрутил свечи и ...

Коленвал провернулся
https://www.youtube.com/watch?v=MAGQ166FTXc

Небольшой осмотр двигателя
https://www.youtube.com/watch?v=tdMPE8r7XvE
JIecHou'
 

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#23  Сообщение Serg37 » 22 мар 2015, 15:16 •

JIecHou' писал(а): всё сдвинулось с мёртвой точки

Интересно. Кольца залипшие были? Компрессию мерили?
"Главное, ребята, перцем не стареть!"
#544
Аватара пользователя
Serg37
 
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 19:36
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Иваново
Модель автомобиля: 100/С4
Кузов: Седан
Год выпуска: 1991
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#24  Сообщение JIecHou' » 22 мар 2015, 15:32 •

Кольца "прикипели" из за того, что стоял блок 3 года без свечей.
Летом 2014 заливали масло с ацитоном, кирасин, WD-шку ... но в те разы ничего не вышло (может из за того, что свечи не были завернуты и всё испарялось, не помню). В этот раз залил только керосина и закрутил свечи, оставил так на неделю. Через неделю заглянул в цилиндры, керосин ещё оставался в цилиндрах. Поставил курбуль, и попробовал провернуть его силой своего веса (попрыгал по нему) и совсем немного хватило, и коленвал немного провернулся, а дальше уже было на много легче.

В прошлые разы как мы только не пробовали провернуть коленвал, не выходило, 100% что в этот раз помог керосин.

Теперь осталось разобраться, куда пропала искра после замены свечных проводов, подозрение такие:
1. Не правильно подсоединили проводку.
2. Блок управление полетел.
3. Датчик холла.

Искра пропала именно в момент замены свечных проводов!!!
1. Подозрение,
JIecHou'
 

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

Сообщение номер:#25  Сообщение Serg37 » 22 мар 2015, 15:55 •

Дык на центральном ВВ смотрели? ДХ можно проверить так
"Главное, ребята, перцем не стареть!"
#544
Аватара пользователя
Serg37
 
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 19:36
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Иваново
Модель автомобиля: 100/С4
Кузов: Седан
Год выпуска: 1991
Код двигателя: AAR
Привод автомобиля: Переднеприводный

След.

Вернуться в Мотор бензиновый с турбонаддувом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4