ФОРУМ AUDI 100 & 200

Добрый день, помогите разобраться, есть в наличии

Audi 200 Avant 1986г.
2.1i двиг. 5 цилиндров турбо
бензин, ручная КПП

Были повреждённые свечные провода, искрили, их заменили на новые польские силиконовые 5кОм
после замены искра пропала, в чём может быть причина ?

до этого был плохой аккумулятор, но с толкача машина заводилась сразу же. никаких проблем не наблюдалось.

З.Ы. машина не моя, отозвался помочь дедушке, если можно исправьте.
Спасибо.

на счёт двигателя, слева на блоке головы цилиндра увидел надпись WWC или WWO, может такое быть ?

JIecHou писал(а):Были повреждённые свечные провода, искрили, их заменили на новые польские силиконовые 5кОм

Провода надо подбирать соответственно двигателю, а не просто потому, что они новые.

JIecHou писал(а):после замены искра пропала, в чём может быть причина ?

Что ещё делали с машиной? От замены проводов искра пропасть не может.
Какое состояние бегунка/крышки трамблёра?

JIecHou писал(а):на счёт двигателя, слева на блоке головы цилиндра увидел надпись WWC или WWO, может такое быть ?

Номер двигателя находится на блоке, а не на головке. Искать в районе 2-3-го цилиндров. Номер выглядит как *МС 123456* (в данном примере, код мотора будет МС).
Судя по году выпуска, мотор KG, JY или МС. Моторы разные, параметры свечных проводов и заболевания - тоже разные.

Ещё стоит проверить датчик Холла. Умирает резко и внезапно. Например, от старости.

На искру работают три датчика.Два датчика коленвала и датчик Холла.Оба датчика коленвала имеют сопротивление около 1 кОм.Кроме всего этого метки ГРМ должны быть точно выставлены.Никакие опережения зажигания поворотом трамблера недопустимы.

Спасибо за ответ, буду разбираться искать эти датчики.
Но если кто-то может посоветовать, как можно это сделать проще, или ссылку на соответствующую информацию, тем самым облегчив мои страдания, буду весьма благодарен.

http://wiki.zr.ru/%D0%94%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0

по поводу проверки датчика Холла, нашёл такую статью, буду собирать стенд и проверять.

s.200, датчик Холла, это датчик угла опережения зажигания ?

http://www.msvmaster.lv/audi/audi-100/wiring-audi-100-89-91/ignition-system-audi-100-89-91.html
взята инфа от сюда
и ещё одна инфа, как проверить датчик Холла.
http://audi200-club.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1397

А тот "дедушка",давече к маховику,не лазил??..Ну там сцепу поменять и всё такое.....

как мне сказали, она заводилась без проблем, и только поменяли свечные провода и пропала искра

Сними вообще крышку с трамблера.Искру проверяй на центральном проводе,что идет с бобины.Скорее всего повредили провода на датчике Холла или вообще перепутали порядок установки высоковольтных проводов.
Скажу как вообще это работает.На маховике есть штифт.Он находится в 62 градусах от ВМТ.Первый датчик коленвала при проходе штифта мимо него дает импульс на ЭБУ.В трамблере есть одна прорезь(окно).Шторка проходя через эту прорезь тоже дает импульс на ЭБУ.Блок видя,что есть начало отсчета и первый цилиндр дает искру на все остальные цилиндры.Второй датчик коленвала считает зубья на венце.Так ЭБУ видит число оборотов в минуту и дает опережение зажигания учитывая показания датчика детонации,положения дросселя и температуры всасываемого воздуха.

до Ауди ещё не добрался
индекс мотора KG

История с машиной немного прояснилась.

Были куплены провода JANMOR ABM4P, и после их установки, искра не пропала, а стала очень слабой.
#977

Провода к свечам показывают больше 6,2кОм (вместо заявленных 5кОм) , и от катушки 2,1 ком (вместо заявленного 1кОм)

В данный момент (в наша время)
Куплен новый аккумулятор VARTA Black Dynamic E9 70Ah(640A)

После его установки, оказалось что блок цилиндра схватило, от того, что двигатель долго стоял без свечей, стоял всё время в гараже, так что есть надежда, что всё таки получится его "сорвать"

На ауди установлена катушка зажигания второго типа
#977
у которой сверху к клемме "1" подключается зелёный провод, а к клемме "15" подключается черный провод, на схема я нашёл только один зелёный провод, но из "пучка" проводов идёт такой-же второй зелёный по толщине, он может быть так-же от клеммы "1" ???

Прозваниваю катушку, вторичная обмотка показывает 7.1 кОм, вместо положенной (7,7кОм)
есть запасные катушки, но там так-же 7,1кОм и 7,4кОм

первичная, если память не изменяет, 0,1 Ом, оно должно быть 0,5–1,5 Ом, буду менять на запасную
http://www.auto-rm.ru/?module=repair&id=1970

Такие катушки ставились на атмосферные моторы с буквенным кодом NF, NG, AAR. Вообще странно, что в автомобиле установлена такая катушка. Она явно не от этого мотора. На KG ставилась обычная, круглой формы.
Провода желательно купить "Tesla". Номер не подскажу, не помню. По форуму поищи - тема была и номера выкладывались. Народ ездит на этих проводах без проблем.

А на счёт проводов ? 3 штуки ?

ситуация такая, пробовали прокрутить коленвал, приложили довольно большие усилия, но никак...
пробовали лебёдкой тащить машину, но ни в какую...

может кто знает какую химию, расшевелить поршневу ?

v.v.p. писал(а): Вообще странно, что в автомобиле установлена такая катушка. Она явно не от этого мотора. На KG ставилась обычная, круглой формы.

Как раз таки от этого. У меня такая стоит. И на всех КГ которые видел - стояли такие.

JIecHou писал(а):может кто знает какую химию, расшевелить поршневу ?

Раскоксовыватель "Лавр", например. Или залить в цилиндры керосин и оставить на ночь. А уже после этого пробовать коленвал. Свечи обязательно выкрутить и проворачивать колено без свечей.

Олег писал(а):У меня такая стоит. И на всех КГ которые видел - стояли такие.

Удивил... обычно стоит круглая.

Нечего там раскосовывать - мотор приржевел

смотрел в цилиндры, ржавчины как таковой не увидел, но видно прихватило...

попробую залить керосина, на денёк другой...

Как-то раз я тоже купил польский Джанмор. Авто на них не завелась. Поставил старые и на работающем моторе поочередно заменил на этот Джанмор. Вот так вот. Остался ими не доволен, поставил Тесла.

MasterSL писал(а):Нечего там раскосовывать - мотор приржевел

Леоньевич, а что там приржаветь может, если в цилиндрах ржавчины нет? Колено, даже без масла, на открытом воздухе, будет лежать и сверкать как минимум год. Главное, чтобы вода не попадала. Распредвал к постелям тоже не прикиснет...
А вот неверно установленный ремень ГРМ и клапан(ы), которые упёрлись в поршни - они могут мешать провернуться двигателю.

v.v.p. писал(а):Леоньевич, а что там приржаветь может, если в цилиндрах ржавчины нет?

Сомневаюсь. И вообще не понимаю как проверяли искру, если мотор не проворачивается???

не знвю как в ауди, но при повороте ключа, бабине подаётся ток, и она накапливает его

сейчас проблема в том, что если не поможет ацетон с керосином. то нужно будет искать более ядрёную химию, в Риге. У нас другие химии, это немного задержит меня.

http://www.drive2.ru/b/101628/

интересна статья про химии

Друзья, давно не было новостей
не смог восстановить прошлый аккаунт, создал новый.

И вот, после долгих сердечных переживаний, всё сдвинулось с мёртвой точки, возобновил попытки провернуть коленвал, залил на неделю керосина в цилиндры, закрутил свечи и ...

Коленвал провернулся
https://www.youtube.com/watch?v=MAGQ166FTXc

Небольшой осмотр двигателя
https://www.youtube.com/watch?v=tdMPE8r7XvE

JIecHou' писал(а): всё сдвинулось с мёртвой точки

Интересно. Кольца залипшие были? Компрессию мерили?

Кольца "прикипели" из за того, что стоял блок 3 года без свечей.
Летом 2014 заливали масло с ацитоном, кирасин, WD-шку ... но в те разы ничего не вышло (может из за того, что свечи не были завернуты и всё испарялось, не помню). В этот раз залил только керосина и закрутил свечи, оставил так на неделю. Через неделю заглянул в цилиндры, керосин ещё оставался в цилиндрах. Поставил курбуль, и попробовал провернуть его силой своего веса (попрыгал по нему) и совсем немного хватило, и коленвал немного провернулся, а дальше уже было на много легче.

В прошлые разы как мы только не пробовали провернуть коленвал, не выходило, 100% что в этот раз помог керосин.

Теперь осталось разобраться, куда пропала искра после замены свечных проводов, подозрение такие:
1. Не правильно подсоединили проводку.
2. Блок управление полетел.
3. Датчик холла.

Искра пропала именно в момент замены свечных проводов!!!
1. Подозрение,

Дык на центральном ВВ смотрели? ДХ можно проверить так

пока я ничего не успел проверить, я только вчера оживил блок

до этого я из трёх индукционных катушке, выбрал лучшую (ближе всего к параметрам) но проверить её не успел.

1. Заменил катушку, осталось её проверить (инфо как её проверять ещё буду искать, если кто может скиньте пожалуйста инфу, это мне очень поможет и ускорит процесс, и ещё.)
2. Если катушку ВВ работает, то только тогда проверять ДХ.

Я так понимаю, схема проверки такая:

1. Блок управления - коммутатор.
2. Катушка ВВ
3. Датчик холла

JIecHou' писал(а):инфо как её проверять ещё буду искать

В нете полно инфы.

JIecHou' писал(а):Если катушку ВВ работает, то только тогда проверять ДХ.

Не обязательно!

катушку проверял по этой статье
http://www.auto-rm.ru/?module=repair&id=1970

единственное, не уверен, правильно ли были подсоединены провода к ней, буду прозванивать

интересная статья про блок управления
https://www.drive2.ru/l/4899916394579127754/

Ауди должен жить!
Помогите с искрой!

Стартёр крутит, искры нет.
Обратите внимание на фото, возможно что-то увидите ? Правильно ли подключены провода на ВВ катушке ?
Может ещё какие-либо замечания ?

#977
#977
#977
#977

Где датчик температуры наддувного воздуха?
Что за трос возле дросселя?

MasterSL писал(а):Где датчик температуры наддувного воздуха?
Что за трос возле дросселя?

Сергей, где ты там тросик увидел? То провод свечной. А датчик на месте стоит - в коллекторе. Под разъемом микриков его видно.

Извините "мух" не разглядел. А разглядывать, трос там или провод нет желания при таком размере фото!

Извините, что бы открыть фото в полном размере, в конце ссылки на фото,надо убрать строку "sized"

или
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/IGP3479.jpg
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3491.jpg
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3480.jpg
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3501.jpg
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3494.jpg

Получается, сначала выставить 0 на маховике, после трамблёр..

а он так-же крутится и прижимается прижимной пластиной ? :shock:

извините, у меня всё перед глазами разбегается, понемногу читаю, разбираюсь что к чему

Я так понимаю, что при ВМТ первого цилиндра на маховике должна совпасть метка, но там всё в коррозии, выложите пожалуйста фото, как выглядит эта метка ?

JIecHou писал(а):Получается, сначала выставить 0 на маховике, после трамблёр..

Сначала "0" на маховике, потом метку на шкиве распредвала. И только потом - трамблёр.

JIecHou писал(а):Я так понимаю, что при ВМТ первого цилиндра на маховике должна совпасть метка, но там всё в коррозии, выложите пожалуйста фото, как выглядит эта метка ?

Выкручиваешь 1-ю свечу, вставляешь в отверстие отвертку и крутишь коленвал. Когда отвёртка поднимется максимально вверх - это и будет ВМТ первого цилиндра. Смотришь в окошке метку. Она выглядит как "0", лежащий горизонтально.

Штифт на маховике,живой ? Вылетает иногда...у "дедушек".............

Ситуация такая, на AUDI 200 установлен ЭБУ MAC-05C, есть запасной MAC-05B

Совместил все метки на КВ, РВ и Трамблёра, но Трамблёр как-то установлен зеркально обратно ? правильно ли ?

Клема ДХ установлена не к моторному щиту а на оборот, против.

При установки всего одного свечного провода ? искру можно проверить ? или необходимо подключить все свечные провода ?

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3522.jpg
#977

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3533.jpg
#977

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3546.jpg
#977

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3539.jpg

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3540.jpg
#977

JIecHou писал(а):Совместил все метки на КВ, РВ и Трамблёра

Смотрю на самую последнюю фотку - метки не совмещены. Трамблёр стоит не верно (должен быть повёрнут ~90 градусов против часовой стрелки, от того положения как на фото). Искры не будет.

это я его сфоткал именно при метках, как на этой фотографии (ссылка снизу) и после общий фон

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i ... GP3539.jpg

вот в таком положении у меня трамблёр когда метки все совпали, может он не правильно установлен ?

JIecHou писал(а):вот в таком положении у меня трамблёр когда метки все совпали, может он не правильно установлен ?

У тебя совмещены метка на корпусе трамблёра с меткой на обтюраторе. Метка на обтюраторе - не показатель. Установи бегунок на место. Контактная часть бегунка должна своим центром смотреть на метку, которая на корпусе трамблёра.
И ещё. Трамблёр от этой машины или нет? Как мне помнится, в оригинальном трамблёре должен быть однооконный обтюратор. Если стоит 5-иоконный - искры не будет.

при таких метках ДХ показывает 4.61
метки с бегунком на трамблёре совпадают, а можно ли как-то установить трамблёр на 180 градусов на оборот ? что-бы ДХ смотрел с щиту ?

#977
http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3566.jpg

#977
http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3584.jpg

#977
http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3580.jpg

JIecHou писал(а):а можно ли как-то установить трамблёр на 180 градусов на оборот ?

Не можно, а нужно. Вытаскиваешь его и разворачиваешь. ТУТ читал?

да, смотрел 1-ый цилиндр в ВМТ, на КВ и РВ метки есть, а вот Трамблёр у меня вот так установлен

JIecHou писал(а):1-ый цилиндр в ВМТ, на КВ и РВ метки есть, а вот Трамблёр у меня вот так установлен

Ну так ставь правильно трамблёр. И не надо смотреть метку на шкиве коленвала - она всегда врёт! Смотреть только на маховике.
Шкив распредвала правильно установлен? Если метка находится в смотровом окошке, то оба кулачка распредвала 1-го цилиндра должны смотреть вверх.
И что с обтюратором? Сколько окон в нём?

http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3584.jpg

вряд ли метки сместились, ведь до этого всё было ОК, пока не полезли менять свечные провода
кулачёк 1-ого цилиндра смотрит вверх
метки РВ и КВ на месте, трамблёр поставил удобнее, метки на месте

JIecHou писал(а):трамблёр поставил удобнее, метки на месте

Если повернёшь трамблёр ещё на 15 минут против часовой стрелки, то будет ещё удобнее и как в заводском варианте.

Если после всех манипуляций искры по прежнему не будет, то проверяй ДХ и катушку.

Совместил все метки, а искры так и нет...

На видео показано, что неисправности с передними колодками.
https://www.youtube.com/watch?v=G0eJqg_Gx0Y

в следующий раз подробнее проверю ВВ катушку и ДХ.

Пока что при совмещённых метках, он выглядит так.
ДХ не проверил как полагается.

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3561.jpg
#977

http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3566.jpg
#977

http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3580.jpg
#977

Пока больше вопросов, чем ясности.

Скажите пожалуйста, кроме 13-ого предохранителя, отсутствует ли ещё что-то важное, что могло бы повлиять на работу системы ?

Сылка на инструкцию по предохранителям http://www.elektrik-avto.ru/index/predokhraniteli_rele_i_bloki_upravlenija/0-700

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3559.jpg
#977

Ещё не известно, куда уходит второй зелёный провод ВВ катушки.
Первый прозвонил, он уходит на датчик на фото.

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3485.jpg
#977

Из приятного, сохранилась наклейка со стороны багажника!!!
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3550.jpg
#977

JIecHou писал(а):Сылка на инструкцию по предохранителям http://www.elektrik-avto.ru/index/predo ... nija/0-700

Это не твой вариант расположения реле. Это больше подходит для бензиновых атмосферных моторов.

Установи правильные реле на правильные места. (Слева-направо, начиная с верхнего ряда)
2. реле 2-ой скорости вентилятора (214)
3. Реле афтекулинга (не помню номер)
5. Реле разгрузки контакта "Х" (установи 213). Без этого реле ничего работать не будет!!!
8. Реле АКПП (214). Если в машине МКПП, то должна быть перемычка между клеммами 36 и 38. Убирай эти сопли и ставь перемычку. Можешь сделать её из толстой медной проволоки.

Тот же блок, но с другого ракурса
http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3558.jpg
#977

Открути эти сопли и закинь по дальше!
То куда они прикручены болтом это контрольная клемма бензонасоса (О) на схеме, ни чего от туда брать нельзя.

Все выходные с АУДИ
Диод, показал, что ДХ жив, настроил метки, навесил на соплях ВВ катушку, искра появилась, вот оно!!! :yahoo:

Дальше залил 4 литра бензина, по всей видимости там могло быть тоже около 2 литров в баке!
Пробую, первый раз схватил один цилиндр и всё, кручу 30 секунд, никуда...
Выкручиваю свечи, всё залило....

Дальше, по совету MasterSL, замыкаю бензонасос, и добиваюсь, что бы из шлангов форсунок не текло топливо при помощи винта CO (открутил на 4 часа)
Пробую далее, схватывает в двух цилиндрах один-два раза за 30 секунд и не более, один цилиндр залило.
Пробую открутить CO на 1 час, схватывать стало чаще, но всё равно немного заливает (первое видео в сообщении)

Как много можно его откручивать ? может ещё пробовать ?

https://www.youtube.com/watch?v=z7UCNt8JEGY

Замерял компрессию, (счётчик на 10 кгс); 1,3,5 цилиндр - 5кгс, 2,4 цилиндр - 3 кгс (замерю ещё раз другим компрессометром, возможно не правильно замерял)

Моё подозрение:
1. То что, заливает, можно ли ещё крутить CO ?
2. После того, как в цилиндр заливали всякую хр... форсунки забились.
3. Сейчас посмотрел видео (снизу) как то у них стартер крутит быстрее, может акум севший ?
https://www.youtube.com/watch?v=I6_iAs_Z270

http://content3-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3599.jpg
#977

JIecHou писал(а):Пробую открутить CO на 1 час, схватывать стало чаще, но всё равно немного заливает (первое видео в сообщении)
Как много можно его откручивать ? может ещё пробовать ?

Можешь смело ещё на 1-2 часа открутить.
Подсоедини параллельно пусковой форсунке лампочку на 1w. Начинай крутить стартером. Если лампочка не загорается (заводишь холодный мотор) - значит не срабатывает пусковая форсунка. Либо неисправна сама пусковая форсунка (умирает от старости), либо неисправна проводка, либо неисправен одноконтактный датчик температуры, вкрученный во фланец охлаждающей жидкости на ГБЦ.
Проверяй и отписывайся по итогам проверки.
З.Ы. Компрессия очень низкая во всех цилиндрах. Перемеряй заново исправным компрессометром (используй вкручиваемый, а не прижимной) и производи замер при полностью открытом дросселе (нажатой в пол педали газа).

Подключил лампочку, стартовая форсунка запускается

Открутил CO, как советовали выше, свечи влажные-чёрные, цилиндры больше не заливает (посоветовали ещё открутить 1-2 часа)

свечи Topran 107 123

Замерил компрессию

1-ый 7.4
2-ой 5.5
3-ий 7
4-ый 4.5
5-ый 7

Ещё дедушка вспомнил, что в последние разы, ему тяжело было запустить машину, и при запуски валил сильный дым, и приходилось ждать, пока он пройдёт.. и тогда ехать...

Ситуация такая, крутил CO, что бы цилиндры не заливало... немного заливает, снял предохранитель БН, прокрутил, поставил и машина завилась... валит сильный бело-синий дым, после какого-то времени стал меньше дым....

Но, машина завилась и работала на больших оборотах около 3т... после минут 15, обороты сами упали до 2т, и через минуту упали больше и машина заглохла...

Сразу стал заводить, не завелась....

до этого завелась с трудом....

JIecHou, почитай ТУТ и сделай диагностику на своей машине.

ещё хотел добавить, что он не реагировал на винт ХХ, я так понимаю... он находится на впускном коллекторе (ТУРБО)

JIecHou писал(а):ещё хотел добавить, что он не реагировал на винт ХХ, я так понимаю... он находится на впускном коллекторе (ТУРБО)

Закрути винт до упора и только после этого начинай крутить винт на расходомере.

https://www.youtube.com/watch?v=Oi7Un-I6pwA

ура!

В общем, что было проделано за эти выходные
поставил другие свечи
настроил правильно CO

после, первый раз завелась, как писалась выше и заглохла, после...

почистил свечи, снял предохранитель БН, покрутил, машина завелась и закончился бенз. вернул предохранитель и машина сразу-же завелась

обороты не падают ниже 3.5т, от кудо-то подсасывает, на винт ХХ не реагирует, в этот раз не было там много дыма, как в первый, машина поработала там 25 минут, после я загнал её в гараж и заглушил.

JIecHou писал(а):снял предохранитель БН

Всё забываю спросить - какое реле бензонасоса стоит? Серое #215? Если да, то вытащи из него предохранитель и больше не вставляй!

JIecHou писал(а):на винт ХХ не реагирует

Я тебе уже писал - винт ХХ должен быть закручен до упора. И только после этого начинаешь регулировку напорного диска.

З.Ы. Вот никак не пойму, почему у латышей и литовцев машины в таком хорошем состоянии. Ни ржавчины на кузове, ни царапин.... :unknown:

Реле - оранжевое 205

Про винт и регулировку, я ещё почитаю подробнее, что-бы ещё чего не накрутить, прост когда я до конца закручиваю, машина глохнет, откручиваю CO, машина набирает обороты, надо осмотреть подробно от куда воздух идёт и ВДшкой всё обшикать... :wall:

Дедушка как-то оставил на улице ауди, так два щенка расцарапали всю правую часть и откусили антенну ...

Справа снизу двери и крыло сгнило, левое крыло тоже сгнило... но кузов целый, постараюсь в след раз помыть машину и сделать фото сексию!!

JIecHou писал(а):Реле - оранжевое 205

Это неправильно! Это простое разгрузочное 4-хконтактное реле. Его надо заменить... не помню номер... Спроси номер реле у Олег'а.

JIecHou писал(а):прост когда я до конца закручиваю, машина глохнет,

Проверь исправность клапана ХХ.

JIecHou писал(а):Дедушка как-то оставил на улице ауди, так два щенка расцарапали всю правую часть и откусили антенну ...

Злодеи, блин.....

Сними черепаху (резиновую гофру) с расходомера. Проверь, чтобы напорный диск был ниже начала конуса корпуса расходомера на 2мм. Смотреть на напорный диск со стороны дозатора.
Открути дозатор от расходомера. Замерь расстояние от плоскости корпуса расходомера до нажимного ролика. Расстояние должно быть равно 21мм. (заодно проверь подвижность самого ролика).
Эти значения и есть базовые настройки.
Блин, чего я тут расписываю.... тут почитай. Страницы 44 и 45.

Вадим что ты его грузишь?
У него мотор KG - K-jetronic. не КЕ.

MasterSL писал(а):Вадим что ты его грузишь?
У него мотор KG - K-jetronic. не КЕ.

И что, у него напорный диск по другому стоит? Или расстояние от плунжера дозатора до нажимного ролика - другое? Или вместо реле бензонасоса должно стоять обычное разгрузочное?
Базовые настройки железа (мех. части впрыска) такие же, как на твоём моторе.

Базовые настройки начинаются с начального положения плунжера, а не лопаты и без всякого напорного диска! При снятом дозаторе!
Дальше настройка ДАВЛЕНИЙ, и только потом настройка лопаты и СО.

v.v.p. писал(а):Всё забываю спросить - какое реле бензонасоса стоит? Серое #215? Если да, то вытащи из него предохранитель и больше не вставляй!

Реле с предом на КГ не ставилось.
443951253 номер реле для КГ - ну по крайней мере у меня так.

Спасибо друзья!
Без вас бы ничего не вышло бы!

Сегодня у дедушки ауди завелась с полу тыка, он зарыл ямы.. и даже проехался пару метров по двору :hahaha:

классно всё таки, а всё началось с того, что я в тихую лазил в гараж, что-бы залить керосина в цилиндры, когда был клин

боясь получить по голове!!

Олег писал(а):Реле с предом на КГ не ставилось.

Я в курсе. Порылся по мурзилкам, вроде как должно стоять реле 321 906 059C. Или это для K-Jet без турбы?

MasterSL писал(а):Базовые настройки начинаются с начального положения плунжера, а не лопаты и без всякого напорного диска!

Именно лопаты! Иначе на твой отрегулированный плунжер нечем нажимать будет.... И обязательно с регулировкой положения высоты напорного диска.

MasterSL писал(а):Дальше настройка ДАВЛЕНИЙ, и только потом настройка лопаты и СО.

Да, дальше настройка давлений и корректировка положения лопаты, т.к. базовая (начальная установка) уже сделана.
Всё начинается с регулировки начального положения напорного диска (лопаты) и высоты нажимного ролика. И только потом регулировка высоты плунжера в дозаторе и замер давлений.

v.v.p. писал(а):Порылся по мурзилкам, вроде как должно стоять реле 321 906 059C. Или это для K-Jet без турбы?

Не знаю, у меня вот

Олег писал(а):443951253 номер реле для КГ - ну по крайней мере у меня так.

PHOT0233.JPG

PHOT0235.JPG

PHOT0238.JPG

Мы говорим об одном и том же только на разных языках....))
Лучше чем написано тут всё равно нет: http://iamdiagnost.narod.ru/KE_jetronic ... nical.html

Привет, друзья!
Как и обещал, небольшой фото отчёт о машине
http://foto.inbox.lv/iammetal/Audi-200-Parts-2

Удалил клапан ХХ, заменил двумя пробками, результат на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=eBQzVjTQT84

JIecHou писал(а):Удалил клапан ХХ, заменил двумя пробками, результат на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=eBQzVjTQT84

Мотор работает отвратительно! Верни клапан ХХ на место и удаляй воздушные подсосы.

из за клапана оброты 3т, клапан разбирали и пробовали чинить, потому было решено снять его пока не приобрету новый или рабочий БУ

JIecHou писал(а):Как и обещал, небольшой фото отчёт о машине
http://foto.inbox.lv/iammetal/Audi-200-Parts-2

Двухцветный салон :good:

, впервые такой вижу на допереходе.

одноцветный, просто так свет упал

JIecHou писал(а):решено снять его пока не приобрету новый или рабочий БУ

На форуме 200 спроси. За 1000-1500 руб купишь хороший б/у.

Спасибо, клапан ХХ постараюсь найти в Риге

на старом клапане дедушка что-то клеил моментом (мимбрану) и он разбирался.

Ещё такой вопрос, по поводу реле, есть ли подробная схема, какие реледолжны быть ?
http://www.audi-belarus.by/wiki/index.p ... 00_%D0%A13
например, с этими реле (по ссылке) у меня номера совподают, кроме последнего значения, например вместо 431 951 253 A, у меня 431 951 253 H и так на всех реле, в основном отличия такие, в букве.

смотрел мануалы, нигде ничего особенно не описанно.Ещё, когда включаю зажигания какой-то из вентиляторов крутиться всё время. (кондишка)

JIecHou писал(а):Ещё такой вопрос, по поводу реле, есть ли подробная схема, какие реле должны быть ?
http://www.audi-belarus.by/wiki/index.p ... 00_%D0%A13

Крайне вредная картинка и информация к ней.
Реле для твоей 200/44, выпуска до 1988 года.
1. ПТФ
2. Реле включения 2-ой скорости вентилятора
3. Реле афтекулинга
4. Омыватель фар (если установлен)
5. Реле разгрузки контакта "Х"
6. Кондиционер
7. Звуковой сигнал
8. Реле АКПП (для МКПП установлена перемычка между клеммами 36 и 38)
9. Очиститель стекла
10. Бензонасос
11. Кондиционер

Блок предохранителей.gif

JIecHou писал(а):одноцветный, просто так свет упал

Я имел в виду панель приборов. Верх черный (или синий) а низ светло коричневый как сидения.

v.v.p. писал(а):Крайне вредная картинка и информация к ней.[/attachment]

Это конечно замечательно, но номера релюшек которые нужно устанавливать, где можно узнать инфу ?

JIecHou писал(а):Это конечно замечательно, но номера релюшек которые нужно устанавливать, где можно узнать инфу ?

ТУТ.
Реле 1,2,5,7 и 11 - это обычные разгрузочные 4-хконтактные реле, замыкающиеся при подачи питания. Самое мощное - это реле разгрузки контакта "Х" (50А-70А). Остальные - 30А-40А.

З.Ы. Реле 3-ей скорости вентилятора, расположено в дополнительном блоке реле, под рулём.

Подскажите, что за провод может быть возле переднего пассажирского сидение, идущий из центральной панели ?

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/P1120327.jpg

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/P1120337.jpg
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/P1120334.jpg
http://content31-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/P1120345.jpg

У тебя установлен штатный подогрев сидений. Он работает?
Проводов отрезано много, может на БСК.

JIecHou писал(а):Подскажите, что за провод может быть возле переднего пассажирского сидение, идущий из центральной панели ?

http://content31-foto.inbox.lv/albums/i ... 120327.jpg

Очень похоже на отрезанный кабель к CD чейнджеру.

MasterSL писал(а):У тебя установлен штатный подогрев сидений. Он работает?
Проводов отрезано много, может на БСК.

Подогрев есть, но как мне кажется он не работает, и у правого переднего сиденья не работает регулировка сиденья

JIecHou писал(а):Подогрев есть, но как мне кажется он не работает, и у правого переднего сиденья не работает регулировка сиденья

Забей пока на подогрев. Сначала мотор сделай. Отрезанный кабель точно не от подогрева и/или электрокресел.

План такой, найти и установить работающий клапан ХХ
Настроить качество смеси и ХХ
Замерить компрессию
Воспользоваться Раскоксовкой колец XADO https://www.youtube.com/watch?v=k3Mv5K0LIAw
Замерить компрессию

Компрессия может отличаться на данный момент, так как много раз в цилиндры заливали разное количество все возможных (ацетонов, керосинов и тд)

https://www.youtube.com/watch?v=qMzvMfjuTxk

Нашёл на разборке регулятор ХХ, можно было настроить норм ХХ и CO, теперь не так коптит и обороты держит что надо :good:

сейчас компрессия на прогретом двигателе
1-ый 5.5
2-ой 8.5
3-ий 7.5
4-ый 9.5
5-ый 9

когда замерял на холодном 18.05.15 была такая
1-ый 7.4
2-ой 5.5
3-ий 7
4-ый 4.5
5-ый 7

ничего не понимаю :wall:

антикокс прыскал 2 раза, изменений ровно ноль, никакой кокс, ничего не вылетало, ни крупинки.. :unknown:

JIecHou, для замера компрессии, нужно использовать вкручивающийся компрессометр, а не прижимной.
При замере, педаль газа должна быть до упора нажата (полностью открытые дроссельные заслонки).
Есть замечательный раскоксовыватель "Лавр" (пр-во Россия). Как им пользоваться - подробно написано на упаковке. Если попадётся в продаже - покупай.

Да, всё делал именно так, как Вы описали... в том то и дело :unknown:

компрессометр вкручиваемый, газ в пол, мотор был прогрет, около 70град. всё точно по инструкции, да и в прошлый раз замерял тем-же вкручиваемым компрессометром

с 1-ым цилиндром пробовал как с открытой так и с закрытой заслонкой, показания не изменились, пробовал залить 20мл масла, тоже не поменялись :unknown:

есть небольшая вероятность, что шланг компрессометра пропускает, но что бы на столько прыгало...

З.Ы. нету у нас Лавра... из продуктов СНГ, только ХАДО...

JIecHou писал(а):с 1-ым цилиндром пробовал как с открытой так и с закрытой заслонкой, показания не изменились, пробовал залить 20мл масла, тоже не поменялись

Похоже, что клапан не закрывается...

JIecHou писал(а):нету у нас Лавра... из продуктов СНГ, только ХАДО...

Не могу подсказать, никогда не сталкивался с раскоксовывателем ХАДО.

пора снимать голову.....

Привет, друзья!

Вчера был на ТО, на ТО мне попался фанат АУДИ, рассказал, что это отличная машина для своего времени, даже два раза просил продать мне её :good:

ТО дали на месяц, слева не отходят колодки, нужно перебирать.

А так, на холостых мотор работает хорошо, но на скорости не набирает обороты, подозреваю, что от куда-то подсасывает. Так-же читал, про причина может быть в давлении или в бензобаке грязь. Знаю, что бензобак ремонтировали, пробовали залатать стекловолокном, есть новый ББ, буду менять. Ржавые части буду подготавливать к покраске (кислотный грунт) и красить. :evil:

Приветствую!
Ауди на тёплый мотор едет очень хорошо, но когда мотор нагревается (ближе к 100) то начинает очень плохо тянуть уже на 2-ой скорости ? обдув форсунок ? :unknown:

Пришли мне по почте из Германии фальшь и стёкла поворотников, скажите пожалуйста, какими болтами крепятся стёкло поворотников ? резьба, длина и тд, может есть фото ?

JIecHou писал(а):Пришли мне по почте из Германии фальшь и стёкла поворотников, скажите пожалуйста, какими болтами крепятся стёкло поворотников ? резьба, длина и тд, может есть фото ?

Если я правильно понимаю о чем речь, то это "Саморез с потайной головкой 4.2х16", его можно заказать по каталожному номеру "N 014 094 2", их нужно 4 штуки.
Картинка из ETKA:

Поворотник Audi-200.jpg

Скорее всего там на много меньше шуруп идёт, может у кого-то есть точные размеры с шагом резьбы ? не хотелось бы портить резьбу на фаре

На ТО, сказали, что не отходит левая старана суппортов, перебрал задний левый суппорт, там заржавел рычаг стояночного тормаза, сейчас всё ок... на домпрате проверял, всё работало хорошо, направляющие были без намёка на ржавчину.

Но, при езде, в конце машина начинает сильно тормозить, и сильно греются все суппорты, что может быть ? Какой-то из шлангов не возвращает жидкость ? направляющие ?

JIecHou писал(а):Но, при езде, в конце машина начинает сильно тормозить, и сильно греются все суппорты, что может быть ? Какой-то из шлангов не возвращает жидкость ? направляющие ?

Когда машина начинает подтормаживать всеми четырьмя колесами, то кладеш (обворачиваеш) мокрую тряпку на ГТЦ(в общем интенсивно охлаждаешь ГТЦ) и смотришь отпустили ли суппорта. Если суппорта отпустили, то ГТЦ в утиль...

спасибо, ещё подробно опишу, еду какое-то время, могу резко тормозить, могу нет.. но неисправность начинается постепенно, всё начинает постепенно тормозить-схватывать, левая часть немного сильнее.. по началу думал, что суппорта заржавели, перебрал левый задний суппорт, да и в принципе сам цилиндр был в норме, и направляющие были до этого хорошо смазаны графитом.

в конце концов, всё сильно нагревается и ехать становится совершенно невозможно... все просто кипит, и приходится ждать, пока остынет, тогда становится лучше...

попробую способ с ГТЦ, после - отпишусь :good:

JIecHou писал(а):попробую способ с ГТЦ, после - отпишусь

Можешь не пробовать. Меняй ГТЦ - однозначно.

Похоже на эту неисправность

http://passat-b5.ru/attachment.php?attachmentid=59651&d=1339068732

Там же и ответ - неправильно установлен ГТЦ, перекрыты компенсациннные отверстия, накручен шток педали

Привет друзья!!!

Прошёл ТО :yahoo:

сам не ожидал, что пройду...
Заменил на БУ ГТЦ, и это чудо!! никаких блоков, всё отлично тормозит и никаких проблем!
Уже успел проехать в обе стороны 400км, всё супер!
Буду по немногому всё доводить до ума!

Такой вопрос, разобрал левую водительскую дверь, нашёл такие провода и фишку, не подскажите, от чего фишка и провода ?

жгут тонких проводов, которые свисают с двери. 5 проводов
https://b-a.d-cd.net/6ee0fd2s-960.jpg

тут подробные фото
https://www.drive2.ru/l/6959439/

JIecHou.
5-ь проводов - это скорее всего от управления электрозеркалом + подогрев. Просто отрезали разъём, который был белый и круглый. Причём, коричневый провод, является общим для управления зеркалом и его подогревом.
Вторая фотка (на Драйве) - чёрный 3-хконтактный разъём с белым кабелем - это скорее всего штатная сигнализация. Сделай следующее - сними воздуховод, который стоит в ногах переднего пассажира. Если я прав относительно штатной сигнализации, то на воздуховоде сверху будет прикручен "мозг" сигнализации - блок тёмно-зелёного цвета.

Видел тут разговор бы про квадратную катушку зажигания. У меня к ней подходят 2 провода, зеленый и черный. Черный надет на нижнюю клемму №3 (если по рисунку), а зеленый висит без дела. Я так понимаю, его необходимо надеть на одну из клемм №2 ? На какую конкретно?
#977

Не важно, у верха и низа общий контакт.

За последнее время успел немного покататься на машине в деревню, 500 км в обе стороны, машина не подвела.
За все время, с момента установки новых свеч и получения нового ТО талона, проехал от силы 2т км.

После того увидел на заправке 4-х цилиндровую ауди C3 100, понял, что пора снимать голову и вытаскивать обломанные шпильки крепления коллектора возле первого цилиндра. Плюс, при разборе, обнаружил, что "черепаха" сломана вместе крепления в трубе турбины, в коллекторе трещина возле 3-его цилиндра, от сюда и отсутствие тяги.

http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3635.jpg
#977

Последний замер компрессии:
1-ый 5.5
2-ой 8.5
3-ий 7.5
4-ый 9.5
5-ый 9

http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3669.jpg
#977

http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3693.jpg
#977

http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3677.jpg
#977

http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3688.jpg
#977

http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3691.jpg
#977

Разбор:
Самое сложное, это было открутить переднюю выхлопную трубу "первую выхлопную секцию" от коллектора в месте, где секция крепится на 3-х болтах, ближе к 5-ому цилиндру.
Никто не занимался всерьёз мотором за 30 лет и 300т пробега.
Первый болт поддался, второй смог высверлить ровно по центру, а третий сломал гайкорезом.
По ходу дела, обломались ещё 4 шпильки выпускного коллектора, ломались от легкого нажатия.

После, всё шло как по маслу и вот результат, отмочу немного в солярке и после осмотрю результат.

Эрик из Риги.У тебя просто корч,если ты рад,что проехал 250 км без происшествий.Из-за трещины в коллекторе нет тяги на КГ?Ну просто смешно.И что же сотка с 4 цилиндрами делала на заправке?Неужели заправлялась?
Без обид,но текст твоего сообщения говорит о многом.Просто измени подход к машине.

Тоже не понял, причем здесь сотка с 4-мя котлами.

Что случилось? Кто такой Эрик?

Kattani писал(а):Что случилось? Кто такой Эрик?

Эрик JIecHou

Я даже не знаю, как реагировать на эту жалобу...

О ком речь понял. Что вообще происходит?

Kattani писал(а):О ком речь понял. Что вообще происходит?

Всех удивляет что Эрик решился на ремонт двс после увиденной на заправке 4-х цилиндровой 100 с3. Может она там дрифтила. :-)

BET писал(а):Тоже не понял, причем здесь сотка с 4-мя котлами.

А то что двигатель в два раза слабее, а ведёт себя в несколько раз резвее.

Kattani писал(а):О ком речь понял. Что вообще происходит?

Считаю, что на форуме не должно быть невежества. Для кого интересно, я описываю ход работы с машиной, а здесь явно человек не читал, зачем ведётся восстановление этой машины.

томи писал(а):
Kattani писал(а):О ком речь понял. Что вообще происходит?

Всех удивляет что Эрик решился на ремонт двс после увиденной на заправке 4-х цилиндровой 100 с3. Может она там дрифтила.

Как-то так. На самом деле машина была в стандартной комплектации, но так как работал двигатель, как она набирала скорость... в никакое сравнение не шло с моим KG, вот и решил закрыть сезон и начать более детально разбирать мотор для выяснения обьёма работы.

JIecHou, понял. Что же, правильное решение. Ремонтируй, настраивай и катайся.

JIecHou писал(а):я описываю ход работы с машиной

Если решил запилить некое подобие бортжурнала, то раздел не самый подходящий.

Вот теперь более-менее связно.Чего сразу так не объяснить?Смешал боб с горохом,поди-разберись.
Эрик,надо изучать весь 200 форум.Там есть все,чтоб владельцы 4В больше никогда не обогнали КГ.

JIecHou, Ну что тут еще сказать...головка просится на помойку или на полную переборку.
А фото стенок цилиндров выложишь? Определить фронт работ, так сказать)

Извините за фокус, ещё перефоткаю
Трещины на всех цилиндрах, между сёдлами клапанов.
По фото такие мелкие вещи тяжело увидеть, исходя их литературы, допускаемая ширина трещин не более 0,5мм
Завтра ещё более детально всё рассмотрю и так-же сфотограцию стенки цилиндров.
Вообще, в плане снять двигатель, заменить протекающие сальники и омыть всё под капотом.

1-ый - выпускной прогорел клапан, впускной треснутый
http://content4-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3716.jpg
#977

2-ой
http://content4-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3711.jpg
#977

3-ий
http://content4-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3701.jpg
#977

4-ый
http://content4-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3698.jpg
#977

5-ый - выпускной прогоревший клапан
http://content4-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/AUDI_200/-IGP3695.jpg
#977

JIecHou ты сами цилиндры сфотографируй. Мало ли там задиры или выработка огромная. Может нет смысла вообще этот двигатель чинить и проще взять не убитый с донора.
В прибалтике, насколько я знаю, с этим проблем нет.

коррозия однозначно... цпг в ремонт....

Двигатель, стоял 3 года без свечей, вот и результат.
Тогда имеет смысл заменить клапан, всё отмыть, восстановить все шпильки, заварить выпускной коллектор, от впускного черепаху достать хорошую и всё собрать как есть и искать более лучший мотор, с хорошей компрессией

JIecHou писал(а):заварить выпускной коллектор

Найти на разборке 2-хсоставной. Они практически не трескаются.

JIecHou, тут дело в твоем желании и возможности ремонтировать этот автомобиль. Оптимальный вариант, на мой взгляд, брать живой двигатель кг, перебирать на нем головку и этого будет более чем достаточно, чтобы натягивать любую 4 цилиндровую 44 и даже с4. Этого должно хватить надолго. Потом уже расточишь, ремонтные поршни вставишь, колечки, вкладыши ну и так далее)
А если тебе это нафиг не нужно и машина как поджопник, то 200ка хреновый вариант для этого, если честно.

Спасибо за советы и поддержку! :yes:

Пока оставлю этот мотор, на существующей голове заменю прогоревшие клапаны и будет счастье, а параллельно буду присматривать какой донор :good:

donatdan писал(а): натягивать любую 4 цилиндровую 44

Как любитель 4х цилиндров попрошу не забывать, что у них передаточные числа в коробке другие :hi:

, что позволяет очень шустро на них ездить :yahoo:

G.G. писал(а):Как любитель 4х цилиндров попрошу не забывать, что у них передаточные числа в коробке другие , что позволяет очень шустро на них ездить

Всё всё, боюсь боюсь