Страница 1 из 6

Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 23:54
JIecHou
Добрый день, помогите разобраться, есть в наличии

Audi 200 Avant 1986г.
2.1i двиг. 5 цилиндров турбо
бензин, ручная КПП

Были повреждённые свечные провода, искрили, их заменили на новые польские силиконовые 5кОм
после замены искра пропала, в чём может быть причина ?

до этого был плохой аккумулятор, но с толкача машина заводилась сразу же. никаких проблем не наблюдалось.

З.Ы. машина не моя, отозвался помочь дедушке, если можно исправьте.
Спасибо.

на счёт двигателя, слева на блоке головы цилиндра увидел надпись WWC или WWO, может такое быть ?

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 00:13
v.v.p.
JIecHou писал(а):Были повреждённые свечные провода, искрили, их заменили на новые польские силиконовые 5кОм

Провода надо подбирать соответственно двигателю, а не просто потому, что они новые.
JIecHou писал(а):после замены искра пропала, в чём может быть причина ?

Что ещё делали с машиной? От замены проводов искра пропасть не может.
Какое состояние бегунка/крышки трамблёра?
JIecHou писал(а):на счёт двигателя, слева на блоке головы цилиндра увидел надпись WWC или WWO, может такое быть ?

Номер двигателя находится на блоке, а не на головке. Искать в районе 2-3-го цилиндров. Номер выглядит как *МС 123456* (в данном примере, код мотора будет МС).
Судя по году выпуска, мотор KG, JY или МС. Моторы разные, параметры свечных проводов и заболевания - тоже разные.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 00:23
v.v.p.
Ещё стоит проверить датчик Холла. Умирает резко и внезапно. Например, от старости.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 01:18
s.200
На искру работают три датчика.Два датчика коленвала и датчик Холла.Оба датчика коленвала имеют сопротивление около 1 кОм.Кроме всего этого метки ГРМ должны быть точно выставлены.Никакие опережения зажигания поворотом трамблера недопустимы.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 14:15
JIecHou
Спасибо за ответ, буду разбираться искать эти датчики.
Но если кто-то может посоветовать, как можно это сделать проще, или ссылку на соответствующую информацию, тем самым облегчив мои страдания, буду весьма благодарен.

http://wiki.zr.ru/%D0%94%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0

по поводу проверки датчика Холла, нашёл такую статью, буду собирать стенд и проверять.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 15:52
JIecHou
s.200, датчик Холла, это датчик угла опережения зажигания ?

http://www.msvmaster.lv/audi/audi-100/wiring-audi-100-89-91/ignition-system-audi-100-89-91.html
взята инфа от сюда
и ещё одна инфа, как проверить датчик Холла.
http://audi200-club.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1397

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 18:32
Sam po sebe
А тот "дедушка",давече к маховику,не лазил??..Ну там сцепу поменять и всё такое.....

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 18:49
JIecHou
как мне сказали, она заводилась без проблем, и только поменяли свечные провода и пропала искра

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 19:10
s.200
Сними вообще крышку с трамблера.Искру проверяй на центральном проводе,что идет с бобины.Скорее всего повредили провода на датчике Холла или вообще перепутали порядок установки высоковольтных проводов.
Скажу как вообще это работает.На маховике есть штифт.Он находится в 62 градусах от ВМТ.Первый датчик коленвала при проходе штифта мимо него дает импульс на ЭБУ.В трамблере есть одна прорезь(окно).Шторка проходя через эту прорезь тоже дает импульс на ЭБУ.Блок видя,что есть начало отсчета и первый цилиндр дает искру на все остальные цилиндры.Второй датчик коленвала считает зубья на венце.Так ЭБУ видит число оборотов в минуту и дает опережение зажигания учитывая показания датчика детонации,положения дросселя и температуры всасываемого воздуха.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 00:03
JIecHou
до Ауди ещё не добрался
индекс мотора KG

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 10:26
JIecHou
История с машиной немного прояснилась.

Были куплены провода JANMOR ABM4P, и после их установки, искра не пропала, а стала очень слабой.
#885

Провода к свечам показывают больше 6,2кОм (вместо заявленных 5кОм) , и от катушки 2,1 ком (вместо заявленного 1кОм)

В данный момент (в наша время)
Куплен новый аккумулятор VARTA Black Dynamic E9 70Ah(640A)


После его установки, оказалось что блок цилиндра схватило, от того, что двигатель долго стоял без свечей, стоял всё время в гараже, так что есть надежда, что всё таки получится его "сорвать"

На ауди установлена катушка зажигания второго типа
#885
у которой сверху к клемме "1" подключается зелёный провод, а к клемме "15" подключается черный провод, на схема я нашёл только один зелёный провод, но из "пучка" проводов идёт такой-же второй зелёный по толщине, он может быть так-же от клеммы "1" ???

Прозваниваю катушку, вторичная обмотка показывает 7.1 кОм, вместо положенной (7,7кОм)
есть запасные катушки, но там так-же 7,1кОм и 7,4кОм

первичная, если память не изменяет, 0,1 Ом, оно должно быть 0,5–1,5 Ом, буду менять на запасную
http://www.auto-rm.ru/?module=repair&id=1970

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 12:37
v.v.p.
Такие катушки ставились на атмосферные моторы с буквенным кодом NF, NG, AAR. Вообще странно, что в автомобиле установлена такая катушка. Она явно не от этого мотора. На KG ставилась обычная, круглой формы.
Провода желательно купить "Tesla". Номер не подскажу, не помню. По форуму поищи - тема была и номера выкладывались. Народ ездит на этих проводах без проблем.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 18:08
JIecHou
А на счёт проводов ? 3 штуки ?

ситуация такая, пробовали прокрутить коленвал, приложили довольно большие усилия, но никак...
пробовали лебёдкой тащить машину, но ни в какую...

может кто знает какую химию, расшевелить поршневу ?

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 18:12
Олег
v.v.p. писал(а): Вообще странно, что в автомобиле установлена такая катушка. Она явно не от этого мотора. На KG ставилась обычная, круглой формы.

Как раз таки от этого. У меня такая стоит. И на всех КГ которые видел - стояли такие.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 19:12
v.v.p.
JIecHou писал(а):может кто знает какую химию, расшевелить поршневу ?

Раскоксовыватель "Лавр", например. Или залить в цилиндры керосин и оставить на ночь. А уже после этого пробовать коленвал. Свечи обязательно выкрутить и проворачивать колено без свечей.
Олег писал(а):У меня такая стоит. И на всех КГ которые видел - стояли такие.

Удивил... обычно стоит круглая.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 20:31
MasterSL
Нечего там раскосовывать - мотор приржевел

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 20:36
JIecHou
смотрел в цилиндры, ржавчины как таковой не увидел, но видно прихватило...

попробую залить керосина, на денёк другой...

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 13:49
Nike1
Как-то раз я тоже купил польский Джанмор. Авто на них не завелась. Поставил старые и на работающем моторе поочередно заменил на этот Джанмор. Вот так вот. Остался ими не доволен, поставил Тесла.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 14:13
v.v.p.
MasterSL писал(а):Нечего там раскосовывать - мотор приржевел

Леоньевич, а что там приржаветь может, если в цилиндрах ржавчины нет? Колено, даже без масла, на открытом воздухе, будет лежать и сверкать как минимум год. Главное, чтобы вода не попадала. Распредвал к постелям тоже не прикиснет...
А вот неверно установленный ремень ГРМ и клапан(ы), которые упёрлись в поршни - они могут мешать провернуться двигателю.

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 19:05
MasterSL
v.v.p. писал(а):Леоньевич, а что там приржаветь может, если в цилиндрах ржавчины нет?

Сомневаюсь. И вообще не понимаю как проверяли искру, если мотор не проворачивается???

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 19 авг 2014, 17:25
JIecHou
не знвю как в ауди, но при повороте ключа, бабине подаётся ток, и она накапливает его

сейчас проблема в том, что если не поможет ацетон с керосином. то нужно будет искать более ядрёную химию, в Риге. У нас другие химии, это немного задержит меня.

http://www.drive2.ru/b/101628/

интересна статья про химии

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 14:49
JIecHou'
Друзья, давно не было новостей
не смог восстановить прошлый аккаунт, создал новый.

И вот, после долгих сердечных переживаний, всё сдвинулось с мёртвой точки, возобновил попытки провернуть коленвал, залил на неделю керосина в цилиндры, закрутил свечи и ...

Коленвал провернулся
https://www.youtube.com/watch?v=MAGQ166FTXc

Небольшой осмотр двигателя
https://www.youtube.com/watch?v=tdMPE8r7XvE

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 15:16
Serg37
JIecHou' писал(а): всё сдвинулось с мёртвой точки

Интересно. Кольца залипшие были? Компрессию мерили?

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 15:32
JIecHou'
Кольца "прикипели" из за того, что стоял блок 3 года без свечей.
Летом 2014 заливали масло с ацитоном, кирасин, WD-шку ... но в те разы ничего не вышло (может из за того, что свечи не были завернуты и всё испарялось, не помню). В этот раз залил только керосина и закрутил свечи, оставил так на неделю. Через неделю заглянул в цилиндры, керосин ещё оставался в цилиндрах. Поставил курбуль, и попробовал провернуть его силой своего веса (попрыгал по нему) и совсем немного хватило, и коленвал немного провернулся, а дальше уже было на много легче.

В прошлые разы как мы только не пробовали провернуть коленвал, не выходило, 100% что в этот раз помог керосин.

Теперь осталось разобраться, куда пропала искра после замены свечных проводов, подозрение такие:
1. Не правильно подсоединили проводку.
2. Блок управление полетел.
3. Датчик холла.

Искра пропала именно в момент замены свечных проводов!!!
1. Подозрение,

Re: Пропала искра Audi 200 avant 86г. 2.1i

СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 15:55
Serg37
Дык на центральном ВВ смотрели? ДХ можно проверить так