ФОРУМ AUDI 100 & 200

Имеется мотор МС. В данном случае, не важно, МС1 или МС2. Вопрос в следующем. Как загнать мозги в аварийный режим для для выставления угла опережения зажигания по стробоскопу? Диагностических разъёмов нет. У кого какие идеи, предложения?

Ни как! Зажигание на этом моторе выставляется ТОЛЬКО по меткам КВ, РВ, и трамблёр, ВСЁ!
Дальше эажигание это забота ЭБУ.

По каким меткам выставляется трамблёр и как?

Колено и распредвал - как обычно, а трамблер - на корпусе, под крышкой, черточка должна быть совмещаешь с черточкой на бегунке, это будет первый цилиндр. Если все правильно - искра есть, если нет, то нет.

Метки на трамблёре выглядят так:

КВ соответственно в "0" и первый поршень в ВМТ?

SkRiP писал(а):КВ соответственно в "0" и первый поршень в ВМТ?

Так точно. КВ и РВ - по меткам ВМТ, трамблер -по риске. Иногда бывает нужно покрутить трамблер туда-сюда ( в небольших пределах ), чтобы появилась искра.

турбированный двигатель очень требователен к зажиганию, видимо поэтому никак кроме как все по меткам работать не будет. В этом есть плюс, если искра есть то значит все работает правильно и зажигание можно исключить вообще из списка неисправностей. Например при неудовлетворительной динамике автомобиля вину зажигания можно не учитывать, если двигатель хотя бы завелся. ну вообщем как то так.

А мне вот что интересно: если эти мозги и датчик поставить на обычный атмосферник. Или турбу заменить обычным мотором, перепресовав штыри или заменив маховик на турбовый. Зажигание по картам из памяти а впрыск обычный.

Карты зажигания не подойдут для атмо.

SkRiP писал(а):Карты зажигания не подойдут для атмо.

Почему? Комп в любом случае двигает зажигание до детонации, а потом позднит. Какая трамблеру разница дует турбина или нет? На красной 200 чуть не поставил такой эксперимент, но в загашнике нашелся турбомотор в отличном состоянии.

Гриша, мотор в такой перелив уйдёт, что офигеешь. Будешь на дороге как каракатица, выпускать после себя шлейф черного дыма. И ехать нифига не будет...
Мы как-то с товарищем попробовали в МС воткнуть мозг от 1В. Машина прекрасно заводится и даже едет... по овощному... с чёрным дымом из глушителя. Этакая чёрная колбаса вылезает. Без соответствующих настроек параметров всех компонентов впрыска под другие мозги, даже нефиг думать о такой переделке.
Также, мой товарищ как-то растурбировал МС. Такой кАлхозоэксперимент. Причём, с заменой дозатора, чтобы перелива не было. В машине осталось ~100 л.с. Никакого кайфа от вождения. Просто жоповозка с расходом 14-16л/100км и на 80-м бензине.

Вадим, предполагалась замена мотора на атмо+ замена дозатора на атмо. Мозги бы получали только данные о разряжении и детонации и положении коленвала для искры. Таблица для разряжения у него есть. Мозг в МС может только смесь чуть подрегулировать по лямбде клапаном на дозаторе и жужиком.

Нафига такой секс? Чем вариант KU не устраивает? Коммутатор, реле стабилизации ХХ и трамблёр с вакуум-корректором. Чего выдумывать-то? Всё уже придумано немцами.
Даже представить не могу, чего получится при сборке твоего варианта... :unknown:

в ЭБУ зажигания заложены определённые алгоритмы и карта зажигания, которые рассчитаны инженерами под конкретную модель двигателя.
В зависимости от оборотов и нагрузки на мотор(по расходу воздуха), ЭБУ по заданной карте, выдаёт определённый угол опережения.
Карты зажигания сделаны таким образом, чтобы мотор на средних и высоких нагрузках работал в режиме близкому к детонации. Датчик детонации слушает мотор, и в случае возникновения детонации (допустим из-за плохого топлива), ЭБУ сдвигает карту зажигания , уменьшая угол опережения...

Так вот вся проблема в том, что под конкретное железо нужны свои карты зажигания, от этого зависит его ресурс и мощность!
Вот к примеру мотор NF с КЕ3, которым управляет блок зажигания VEZ.. Так вот есть, как минимум три версии этого блока зажигания с буквами C,K и N. Блоки взаимозаменяемые, за одним исключением, у них разные прошивки , с изменёнными картами зажигания , в небольших значениях.. Так вот мотор едет с разными блоками про разному! Сразу скажу, что блок С самых вялый из них)

v.v.p. писал(а):Нафига такой секс?

Проводка в машине, трамблер, все датчики - от турбы. При замене двигателя не хотелось ковырять проводку.

G.G. писал(а):
SkRiP писал(а):Карты зажигания не подойдут для атмо.

Почему? Комп в любом случае двигает зажигание до детонации, а потом позднит. Какая трамблеру разница дует турбина или нет? На красной 200 чуть не поставил такой эксперимент, но в загашнике нашелся турбомотор в отличном состоянии.

Комп следит за давлением наддува, по МАП-сенсору, и при передуве отрубает зажигание и бензонасос. Кроме того, ему нужны сигналы датчика Т воздуха на впуске, и отдельный датчик Т ОЖ. Правильно Вадим сказал - проще поставить атмо систему зажигания, и не мучится извращениями..

G.G. писал(а):Проводка в машине, трамблер, все датчики - от турбы. При замене двигателя не хотелось ковырять проводку.

Так может проще мотор перебрать? И проводку переделывать не придётся, и мотор будет новый.

Panzer писал(а):Комп следит за давлением наддува, по МАП-сенсору, и при передуве отрубает зажигание и бензонасос. Кроме того, ему нужны сигналы датчика Т воздуха на впуске, и отдельный датчик Т ОЖ.

А для чего, позвольте спросить ему эти данные?
Передува - не будет, будет работать по картам до наддува. Датчик на Т ОЖ ему нужен для пусковой и для КХХ. На атмо для КХХ нужен же датчик Т ОЖ? Что будет с компом, если он не увидит Т воздуха на впуске? Для чего она?

Panzer писал(а): Правильно Вадим сказал - проще поставить атмо систему зажигания, и не мучится извращениями..

Т.е параллельно мозгам, которые регулируют КХХ и зажигание приставлять еще и эти системы с атмо?

G.G. писал(а):Т.е параллельно мозгам, которые регулируют КХХ и зажигание приставлять еще и эти системы с атмо?

Убить мозги и проводку от 200 и поставить коммутатор + реле ХХ. Т.е. по факту, сделать атмосферный мотор с системой впрыска К-Джет.
Всё как обычно - ТВВК, коммутатор от 2108, реле ХХ от KU или WC, рогатый клапан, электро-вакуумный клапан и трамблёр с вакуумным корректором.
Либо полностью турбо, либо полностью атмо. А ставить атмосферник с мозгами от турбы - будет хрен знает что...
Гриша, ты хоть не кАлхозь... дурацкое это занятие.

v.v.p. писал(а):Убить мозги и проводку от 200 и поставить коммутатор + реле ХХ. Т.е. по факту, сделать атмосферный мотор с системой впрыска К-Джет.
Всё как обычно - ТВВК, коммутатор от 2108, реле ХХ от KU или WC, рогатый клапан, электро-вакуумный клапан и трамблёр с вакуумным корректором.

Фигасе список добрых дел :lol:

а еще катушку зажигания и провод на тахометр. Это то я понимаю, потому мотор турбы и оставил. Мне чисто в теории интересно почему не будет работать штатная система зажигания? Бензиново-дозаторную составляющую опустим. Датчики для зажигания то останутся, алгоритм работы то не изменится. Т.е. ответ плана: мозг без этого будет делать такое. А в ответ одни догадки про передув и прочее.

Ну и делай, как считаешь нужным, зачем нас слушать... колхоз дело добровольное...

Будет ещё на одного ауди100франкенштейна больше.

Карт зажигания две: с наддувом и без. На 3В и прочих AAN это так. Датчик температуры впускного воздуха, насколько знаю, нужен для компенсации сигнала по разряжению, т.к. при прочих равных условиях реальное разряжение зависит от температуры воздуха.

Не сравнивай полноценный эбу инжектора и блоки управления чугунным впрыском МС.

ДТВ нужен для правильного расчета, количества потребляемого мотором воздуха, коррекции состава смеси и соответственно УОЗ. По MAP или MAF сенсору

SkRiP писал(а):Не сравнивай полноценный эбу инжектора и блоки управления чугунным впрыском МС.

Но ведь доподлинно не известно какой там алгоритм, а главное сколько там карт зажигания.

Алгоритм известен.Топикстартера можно спросить про карты зажигания.
http://www.audi200-club.com/forum/viewt ... =94&t=7698

Таки да, карт две: до-наддувная(regular) и пост-наддувная(premium). Первая ещё как бы аварийная, насколько понял.

Даже у исправных турбомоторов до определенных оборотов в коллекторе разряжение, а не избыток.

добрый день всем помогите не знаю что делать уже,заводится плохо особенно утром на холодную. вытащил сетку с РУДа сёровно также. уже сделал на прямую фарсунку подсояденил от кнопки . Ехать даже стала хуже чем раньше

костя писал(а):Ехать даже стала хуже чем раньше

это потому что ты

костя писал(а):сделал на прямую фарсунку подсояденил от кнопки

костя писал(а):не знаю что делать уже,

изъясняться грамотней , а то хрен поймёшь о чём идёт речь...

Товарищи, подскажите пожалуйста номер реле афтеркулинга на мс 88 год Рестайл.

donatdan писал(а):Товарищи, подскажите пожалуйста номер реле афтеркулинга на мс 88 год Рестайл.

447 965 571A

Здравствуйте. Задался тут вопросом, нормально ли, что у меня при разгоне примерно на 2-2.5 тысячах оборотов появляется свист турбины, а потом пропадает? свист появляется только при раскрутке и пропадает через секунду, далее свиста не слышно и начинает ощущаться наддув. Дело в том, что у моего друга на такой же 200ке, свиста турбины не слышно, зато слышно как двигатель начинает "напрягаться" при нажатой в пол педали. И наддувает она куда быстрее, чем моя. Я на своей проверял крыльчатку на люфт - есть небольшой поперечный (крыльчатка тугая, люфт заметен только при сильном воздействии на нее ), а продольного люфта нет. Вот я и думаю, это просто турбина раскручивается с таким свистом или у меня где-то дыра есть. На новых дизельных авто именно такой звук, только начинается свист прямо сразу после нажатия на газ, а не как у меня после 2к. Спасибо.

donatdan писал(а): нормально ли, что у меня при разгоне примерно на 2-2.5 тысячах оборотов появляется свист турбины, а потом пропадает?

Если дырок во впуске нету то это нормально.

donatdan писал(а):Дело в том, что у моего друга на такой же 200ке, свиста турбины не слышно, зато слышно как двигатель начинает "напрягаться" при нажатой в пол педали. И наддувает она куда быстрее, чем моя.

Турбины могут стоять разные.

donatdan писал(а): На новых дизельных авто именно такой звук, только начинается свист прямо сразу после нажатия на газ, а не как у меня после 2к. Спасибо.

На новых дизелях турбина начинает дуть с самых низов, а на наших в среднем с 2.500, зависит от типа турбины К-24, К-26, так что у тебя с товарищем может разные турбины стоят.

Ребят подскажите пожалуйста что делать!! у меня МС 1 порвался патрубок с интеркулера на коллектор, не могу ни где найти..может что то с другой машины или вообще что томожно придумать?

Можно вкорячить кусок гофры от ТАЗика. Купил, отрезал, поставил - как временный вариант.

Гофра.jpg

kostia писал(а):Ребят подскажите пожалуйста что делать!! у меня МС 1 порвался патрубок с интеркулера на коллектор, не могу ни где найти..может что то с другой машины или вообще что томожно придумать?

http://store.034motorsport.com/silicone ... 1-mc2.html

Олег писал(а):
kostia писал(а):Ребят подскажите пожалуйста что делать!! у меня МС 1 порвался патрубок с интеркулера на коллектор, не могу ни где найти..может что то с другой машины или вообще что томожно придумать?

http://store.034motorsport.com/silicone ... 1-mc2.html

Не хило так 75$, золотыми нитями должна быть прошита :hahaha:

томи писал(а):Не хило так 75$, золотыми нитями должна быть прошита

Нормальная цена за силиконовую гофру, с учетом того что эту гофру в оригинале - хрен купить. И ходить эта гофра будет очень долго, быстрее мотор развалится - чем она. :-)

А натягивать с таза на дроссель каплевидной формы, это жесть.

Если машина не рожно,то такую гофру поставить не жалко.Тут люди за порванную по 50 просят и не стесняются.

s.200 писал(а):Если машина не рожно,то такую гофру поставить не жалко.Тут люди за порванную по 50 просят и не стесняются.

Ты про это? :lol:

http://audi200-club.com/forum/viewtopic.php?f=38&t=8881

хватающим наметртво клеем для резины Loctite 407 и сверху упрочнялся слоем праймера и стекольного клея.

Это цена наверно из-за клея такая :rofl:

Да,Олег.Про это. :lol:

Прошёл по ссылке. Поржал. Пасиб.

Олег писал(а):А натягивать с таза на дроссель каплевидной формы, это жесть.

И ещё какая жесть! Но, как временный вариант, чтобы машина не стояла мёртвая - можно вкорячить на месяц-два.

Товарищи, нужны подсказки.
Стал обладателем АУДИ-100 88 года Двиг МС 165 лс. Предхоз заменил АКПП на МКПП, заменил колхозно. Сцепление : корзина и диск 228 мм, маховик не знаю с какого мотора но шпыньков явно не хватало-прорезей болгаркой напилили засверлили - заколотили. как то работало (скорее всего дисбаланс был). Коробка стоит такая же как у меня на WH, но со сломанным концевичком первичного вала (что в опорный подшипник КВ вставляется). Собственно вопрос: у знакомого есть маховик со сцеплением от KG мотора мне на MC подойдет? Или нужен именно родной. Можно ли на маховиках венцы перепресовывать?

memberlist.php?mode=viewprofile&u=81
Этот парень разбирает машину с таким же мотором, возможно у него есть запчасти, которые тебе нужны.

OlegSU писал(а):Товарищи, нужны подсказки.
Стал обладателем АУДИ-100 88 года Двиг МС 165 лс. Предхоз заменил АКПП на МКПП, заменил колхозно. Сцепление : корзина и диск 228 мм, маховик не знаю с какого мотора но шпыньков явно не хватало-прорезей болгаркой напилили засверлили - заколотили. как то работало (скорее всего дисбаланс был). Коробка стоит такая же как у меня на WH, но со сломанным концевичком первичного вала (что в опорный подшипник КВ вставляется). Собственно вопрос: у знакомого есть маховик со сцеплением от KG мотора мне на MC подойдет? Или нужен именно родной. Можно ли на маховиках венцы перепресовывать?

Маховик подходит без проблем. Венец нагревается автогеном и снимается руками. также и ставится.

Sven_87 писал(а):Маховик подходит без проблем. Венец нагревается автогеном и снимается руками. также и ставится.

Т.е. не будет проблем с датчиками и прочим?

А коробка допереходная, как я тут выяснил, с концевиком вала ф18мм станет?

Есть ли у кого фото подшипника опорного. А то у меня там какие то ошметки бронзографитовой втулки, я их оттуда достать не могу. А должен быть вроде игольчатый подшипник. или нет?

OlegSU писал(а):Есть ли у кого фото подшипника опорного. А то у меня там какие то ошметки бронзографитовой втулки, я их оттуда достать не могу. А должен быть вроде игольчатый подшипник. или нет?

Подшипник, который запрессовывается в коленвал? Если да, то вот фото и номер (сверь применимость подшипника к своему мотору) Вообще, должен идеально подойти.
SACHS 1863 869 002

Подшипник.jpg

Потшипники бывают двух типов. Один с внутренним диаметром -18мм, ставился с допереходными кпп, и 15мм с переходными кпп. Внешний диаметр у них одинаков -24мм.

Себе в Рестайлинг ставил 18мм. К коробке 3к подошло.

donatdan писал(а):Себе в Рестайлинг ставил 18мм. К коробке 3к подошло.

На авто 88го г.в. вполне по заводу могла ставтся кпп 87 года выпуска, если она (кпп) вообще родная. Сугубо мое мнение.

0Fhr8f6ZjGI.jpg

Вот такое нечто у меня там.

а кпп какая? очень похоже на остатки втулки которая ставиться вместо подшипника для АКПП

SkRiP писал(а):а кпп какая? очень похоже на остатки втулки которая ставиться вместо подшипника для АКПП

OlegSU писал(а):Предхоз заменил АКПП на МКПП, заменил колхозно.

сцепление стояло новое. при пробеге 300-400 км одну сторону диска чем то поизодрало вусмерть. концевик первички что опираться должен в этот подшипник вовсе отсутствует.

Жесть!

Остатки втулки из коленвала вынимать, туда запрессовывать новый подшипник и ставить КПП с нормальным валом! Лучше всего найти с начало нужную кпп, чтобы уже точно знать, какой тебе нужен будет подшипник ...

Концевик первмчного видимо во втулку не влазил, его нахрен и обрезали, оригинальный выход из положения. :hahaha:

SkRiP писал(а):Остатки втулки из коленвала вынимать

А как это сделать?

OlegSU писал(а):А как это сделать?

Тонким зубилом и молотком.

Помогите разобраться с проводами на одноконтактные датчики температуры. Синий провод идет до мозгов, сине-зеленый до реле хх. Проблема в том, что по информации на 200 клубе и на сайте sjmautotechnik синий провод одевается на тот датчик, который не имеет контакта с охлаждайкой (под кронштейном насоса гур), а обозначается как coolant temp sensor, а сине-зеленый одевается на датчик, вкрученный в "кулек" сверху, имеющий контакт с охлаждайкой, но обозначается как idle stabilizer thermo switch. Как это понимать? Курил схему митчелл.

donatdan писал(а):idle stabilizer thermo switch

Это датчик на реле стабилизации ХХ.. я чёт вопроса непонял...

Из этих двух датчиков только 1 датчик в охлаждайку вкручивается, второй просто в головку. По схеме датчик на мозги обозначается как coolant temp sensor, а по сайтам и 200 клубу в охлаждайке должен быть датчик на хх. Я так и не понял как правильно их подключить. Довериться схеме или форумам)

donatdan писал(а):Довериться схеме или форумам

Доверься схемам, ИМХО.

Товарищи, а в чем различия впускных коллекторов МС и KG? можно ли вместо МС поставить КГ? у моего МС вход каплей, у КГ просто круглый.
можно ли без переделок их поменять? Собственно вопрос из за патрубка что от интеркуллера идет, мой в лохмотья. Или уже проще взять за 70$ новый патрубок?

На мс датчик температуры впускного воздуха в коллекторе, а на мс в интеркулере. Может, там еще и по отводам на вакуумные трубки и клапан хх разница есть.
Вообще, я бы купил гофру и не колхозил.

Достаточно заменить дроссельную заслонку.

И так, приобрел коробку:
сверху на куполе выбито 3U 22 122
на средней (чугунной?) части отлито 016 301 211 D
как эта коробка будес себя чувствовать на МС моторе? нормально ли ехать будет?
ну и возможно не по теме, номера сальничков на нее не подскажете?

OlegSU писал(а):сверху на куполе выбито 3U 22 122

Самые длинные передачи из всех соточных (С3/44) КПП. Твоим ДВСом её на 2-ой передаче до сотки можно раскрутить. На МС по моему она штатно ставилась.

OlegSU писал(а):как эта коробка будес себя чувствовать на МС моторе? нормально ли ехать будет?

Ехать будет что надо. Поставишь пружинку от кг в вестгейт и попрет как танк

Блин.Что вы советуете?Ехать будет ужасно.Ездил-знаю.Не трать время на установку.Ищи 3К,2U,5N и так далее.Расписывать долго.Расход будет большой,разгоняться будет слабо и т.д.

s.200 писал(а):Блин.Что вы советуете?Ехать будет ужасно.Ездил-знаю.Не трать время на установку.Ищи 3К,2U,5N и так далее.Расписывать долго.Расход будет большой,разгоняться будет слабо и т.д.

Но ведь мс на автомате, где вообще 1 передача до 100ки, едет очень хорошо и это на штатном наддуве. Почему же она должна ужасно ехать на 3u с наддувом 0.6?

Потому что не забываем как работает автомат. Он поддерживает обороты большими, держит мотор на моменте, и если надо резко ускорится есть кик-даун. А когда на 3U будеш ехать на 5й 100км\ч и с 2000 на тахометре. это насилие мотора. Если машину "резать" на 3U то она будет разгонятся будь здоров, но тягаться по городу на ней тяжковато будет.

томи писал(а):
OlegSU писал(а):сверху на куполе выбито 3U 22 122

Самые длинные передачи из всех соточных (С3/44) КПП. Твоим ДВСом её на 2-ой передаче до сотки можно раскрутить. На МС по моему она штатно ставилась.

Штатно ставилась на KG, на МС чёт не припомню. На 2-ой передаче любая коробка до сотки раскручивает.

Sven_87 писал(а):есть кик-даун

Есть, но у этого автомата всего 3 передачи.

Sven_87 писал(а):5й 100км\ч и с 2000 на тахометре. это насилие мотора

Ну а на 3к 2000 на пятой - это 80. Велика разница. Насиловать мотор можно на любой коробке. Мс с 2000 прекрасно едет даже на 5.

Sven_87 писал(а):Штатно ставилась на KG

Ну и в чем тогда отличие кг от мс с пружиной от кг и теми же 0.6 бар избытка?

http://www.youtube.com/watch?v=HZYHEY8YjYg

мс с 0.8бар избытка, вторая до 100. Отлично едет. Не вижу проблем.

donatdan писал(а):
Sven_87 писал(а):есть кик-даун

Есть, но у этого автомата всего 3 передачи.
Sven_87 писал(а):5й 100км\ч и с 2000 на тахометре. это насилие мотора

Ну а на 3к 2000 на пятой - это 80. Велика разница. Насиловать мотор можно на любой коробке. Мс с 2000 прекрасно едет даже на 5.
Sven_87 писал(а):Штатно ставилась на KG

Ну и в чем тогда отличие кг от мс с пружиной от кг и теми же 0.6 бар избытка?

http://www.youtube.com/watch?v=HZYHEY8YjYg

мс с 0.8бар избытка, вторая до 100. Отлично едет. Не вижу проблем.

А что даст пружина от КГ. Мозг МС не даст передуть болше чем 0.6 без чипа. Не все так просто.

Sven_87 писал(а):А что даст пружина от КГ. Мозг МС не даст передуть болше чем 0.6 без чипа. Не все так просто.

на мс мозг отсекает примерно на 0.65, при условии целой мембраны вестгейта и патрубков, будет ровно 0.6 и никаких отсечек. Проверено лично.

Неверно.Отсекает на 0.5.Коробка 3у не ставилась на КГ.Она была на WC,КР.С 2000 об МС не едет на любой передаче.Чтоб крутить 3У, мотор надо держать в наддуве постоянно.Это очень большой расход топлива.Очень неудобная коробка.На автобане она хороша и только.Лучше всего 3К.Оптимальная коробка.

Sven_87 писал(а):На 2-ой передаче любая коробка до сотки раскручивает.

Да уж *** любая... :nea:

Мат как бы не разрешён.

томи писал(а):
Sven_87 писал(а):На 2-ой передаче любая коробка до сотки раскручивает.

Да уж *** любая...

Мат как бы не разрешён.

У меня коробка AAZ, и если вторую выкрутить до отсечки 6600-6700об. то получается 97-100км\ч на спидометре

Sven_87 писал(а):У меня коробка AAZ,

Ну у ААZ тоже как бы не самые короткие передачи :-)

, её даже на дизеля ставили

томи писал(а):
Sven_87 писал(а):У меня коробка AAZ,

Ну у ААZ тоже как бы не самые короткие передачи , её даже на дизеля ставили

Как раз таки и самые короткие.

Самые короткие в газовом мопеде.

Sven_87 писал(а):
томи писал(а):
Sven_87 писал(а):У меня коробка AAZ,

Ну у ААZ тоже как бы не самые короткие передачи , её даже на дизеля ставили

Как раз таки и самые короткие.

Точно, вроде ААZ самая короткая из 016-тых.

s.200 писал(а):Самые короткие в газовом мопеде.

Одна но длинная :hahaha:

s.200 писал(а):Она была на WC,КР

Объясните кто-нить мне доходчиво, почему wc и kp, у которых не то, что турбонаддува нет, но даже лошадок толком, с этой коробкой живут, а мс не может?

Все очень просто.Коробка для экономии топлива.На трассе очень экономно ехать на 2000об.Мотора хватит на свои 5-7 лет.А турбо тачки созданы для эмоций.Чтоб ввалиливало до слез за ушами.С такой коробкой этого не видать.

Еще и атмосферник на низах едет лучше чем турбо. Турба хорошо едет когда турбина дует, а это 2500-3000 оборотов.

OlegSU уже купил её, а вы его так растроили :-)

. Пусть ставит, поездит, может ему не нужно вваливать, а не понравится пусть продаёт её трактористам, 70-ти сильные дизеля её крутят и не кашляют, а ТДИ на ней и вваливает неплохо

.

Обнаружил, что в 4м цилиндре на поршне масло, свеча в ужасном состоянии. Машина не дымит, только если до отсечки газануть, то немного дымка появляется. Свечи в остальных цилиндрах без нагара вообще и даже юбка без нагара. Когда ставил этот двигатель, замеряли компрессию - 8.5 везде была. Потом двигатель куда-то дел поллитру масла. Работает на 5 горшках, но с небольшими подергиваниями. Вся система зажигания новая. Посоветуйте что-нибудь) Сжечь машину не в счет.

donatdan писал(а):Обнаружил, что в 4м цилиндре на поршне масло, свеча в ужасном состоянии. Машина не дымит, только если до отсечки газануть, то немного дымка появляется.

если на горячем компрессия нормальная то сальники клапанов ИМХО.

хочу ревизию головы провести. каких фирм прокладки брать?
под голову, коллекторов, под крышку головки, сальники клапанов. какие то нюансы при снятии установке есть? (до этого WH разбирал/собирал по книжке).
движ с машины снят.
какой ремень ГРМ взять(фирма) маркировку наверное со старого спишу?

OlegSU писал(а):каких фирм прокладки брать?

Corteco, Reinz.

OlegSU писал(а):какие то нюансы при снятии установке есть? (до этого WH разбирал/собирал по книжке).

Всё тоже самое как на WH. Только в ГБЦ вместо регулировочных шайб стоят компенсаторы.

OlegSU писал(а):какой ремень ГРМ взять(фирма) маркировку наверное со старого спишу?

Главное, посчитай количество зубов на старом ремне. На МС ставилось 2 вида ремней, в зависимости от модельного года. И 88-ой год выпуска - год, когда немцы перешли с одного типа ремня на другой (количество зубов).
Можешь смело брать "Гейтс" или "Дейко".

v.v.p. писал(а):Только в ГБЦ вместо регулировочных шайб стоят компенсаторы.

если все тихо то их достаточно не перепутать?

Спасибо.

OlegSU писал(а):если все тихо то их достаточно не перепутать?

Даже если поменяешь местами - ничего не случится.

Как быть с сальником коленвала? Задним. Под него в шейке пропилена здравая канава. А сам выглядит вроде ничего. Фото чуть позже выложу.

Фото сальника коленвала.

Новый сальник, посаженный чуть глубже, решает все проблемы.

Этот уже сношен? Я так понимаю родной ещё? Какой брать ? Соrteco?

v.v.p. писал(а):посаженный чуть глубже

чуть это на сколько? 05-08 мм хватит?

OlegSU писал(а):Этот уже сношен?

Конечно.

OlegSU писал(а):Какой брать ? Соrteco?

Да. Только имей в виду, что есть голый сальник, а есть сальник с алюминиевой частью, в которую он уже запрессован.

OlegSU писал(а):чуть это на сколько? 05-08 мм хватит?

Конечно.

v.v.p. писал(а):Да. Только имей в виду, что есть голый сальник, а есть сальник с алюминиевой частью, в которую он уже запрессован.

что-то предпочтительней? или без разницы? ( в смысле только перепрессовка).

при установке головки, болты головки только новые?

OlegSU писал(а):что-то предпочтительней? или без разницы? ( в смысле только перепрессовка).

Вся разница в цене запчасти....

OlegSU писал(а):при установке головки, болты головки только новые?

Да. Вот номер для заказа Elring 819.850 (номер на комплект болтов).

Когда завожу холодную машину, обороты поднимаются до 1400, потом мотор глохнет, дашь газу не немного, обороты поднимутся и мотор опять глохнет, таким вот образом после 3 подгазовок авто вспоминает о прогревочных оборотах. Всего 1 раз на моей памяти я вышел утром, завел мотор и мотор не глох первое время после пуска. Скажите, в чем может быть проблема? Уд 3.7, сд 6.0 бар на холостых, клапан хх рабочий, при включении зажигания жужжит, свечи без нагара вообще, одноконтактные дтож новые.

v.v.p. писал(а):Да. Вот номер для заказа Elring 819.850 (номер на комплект болтов).

вот так возьму нормальные будут?
Elring 819.850 (болты)
Reinz 61-28265-00 (прокладка ГБЦ)
Corteco 12015256B (Сальник КВ задний)
Reinz 15-31696-01 (Прокладка крышки клапанной 1000 это норм цена для неё?)
И сразу еще вопрос-как заменить передний сальник КВ?

OlegSU писал(а):Reinz 15-31696-01 (Прокладка крышки клапанной 1000 это норм цена для неё?)

С прокладкой смотри аккуратно, она бывает под шпильки с буртиком и без буртика. На МС ставились два варианта и нужно сверятся по номеру двигателя!
Вот тут подробно: http://www.sjmautotechnik.com/trouble_s ... ly_late_VC

OlegSU писал(а):Reinz 15-31696-01 (Прокладка крышки клапанной 1000 это норм цена для неё?)

Лучше купи Elring 198.410. Дешевле и качественнее.

rdkrdk писал(а):С прокладкой смотри аккуратно, она бывает под шпильки с буртиком и без буртика.

Фигня это всё. Если ставится нормальная резиновая прокладка, то она обязательно под шпильки без буртика. В этом случае, покупается комплект шпилек клапанной крышки от ТАЗа 2106. Длина, шаг резьбы и диаметр - совпадают идеально с оригинальными размерами.
А всякие пробковые извращения - это глупости. :-)

v.v.p. писал(а):В этом случае, покупается комплект шпилек клапанной крышки от ТАЗа 2106.

А как же оригинал?
Смотри - щас помидорки полетят :lol:

Олег писал(а):А как же оригинал?
Смотри - щас помидорки полетят

Всё очень просто. Шпилька от ТАЗа 2106 - это простой пример. На самом деле, эти шпильки применялись очень часто в нашем машиностроении (и автомобилестроении). Так что, никаких запчастей от ТАЗа. Просто дал ориентир.
Если есть желание купить оригинал - пожалуйста. Не проблема. Будет точно такая же шпилька, только по цене ~80 руб/шт, против нашей шпильки за 15 руб/шт. Искать оба варианта шпилек и фотать - лень. Но, шпильки одинаковые. И уж конечно, советую купить комплект Российских гаек для клапанной крышки из нержавейки.
Жду помидорок. :-)

З.Ы. Всегда с удовольствием ставлю Российскую гайку/болт, если прочность/качество металла выше, чем у буржуев.

еще ряд тупых вопросов возник. - Снятие ролика натяжителя поставило в тупик. нужен спец съемник?

сальники клапанов так же кортеко?

Ничего там не нужно. Выкручиваешь болт и вытаскиваешь. У меня так было.

donatdan писал(а): Выкручиваешь болт и вытаскиваешь.

Не вытаскивается.

OlegSU писал(а):
donatdan писал(а): Выкручиваешь болт и вытаскиваешь.

Не вытаскивается.

Да, бывает так что сидит плотно. Можно аккуратно чем-нибудь поддевать.
Или так - типо съемника.

PHOT0417.JPG

Подойдет ли этот маховик для МС? без переделок. Продается вроде как от МС.

но наверное все же вот такой

Олег писал(а):Да, бывает так что сидит плотно. Можно аккуратно чем-нибудь поддевать.
Или так - типо съемника.

Спасибо! снял.
Теперь вопрос следующий - что с ним делать? Стоял INA F-85300,для меня штука диковинная, смысл ее как понимаю чтобы сильнее обернуть зубчатку коленвала.
думаю следует приобрести новую (НО!) почему цена столь пугающая? мой не свистит, но звук такой что крутится он давно на сухую. говорят можно сварить его в солидоле но этого на долго не хватит. И тогда вопрос сводится к следующему - какой заказывать, цена/качество.

Ролик только INA.Старый не ставь.Обрежет ремень вскоре.И дальше ремонт мотора.На таких деталях не экономят.Помпу тоже надо менять,даже если она и,вроде,нормальная еще.

Всем добра!Напишу сюда.На холодную давление масла примерно 2,5 бара.При прогреве падает примерно до 0,6-0,7 бар.По показометру.Что делать?

Алекс978 писал(а):При прогреве падает примерно до 0,6-0,7 бар.По показометру.Что делать?

расход есть? большой?
какое масло?
сначала проверить а не брешет ли он. как? - механическим манометром. подобрать шланг с резьбой как у датчика (вроде тормозной какойто подходит).
если не брешет - то причина может быть в насосе, вкладышах, турбине и т.д.

резьба на датчиках давления масла М10*1

s.200 писал(а):Помпу тоже надо менять,даже если она и,вроде,нормальная еще.

Помпу меняли с ремнем совсем недавно, свеженький еще. но роликом сожрало хорошо внешнюю сторону.
Заказал ролик INA 532 0051 10 на ехисте по цене приемлемо.
теперь осталось только зубья посчитать на ремне.

МС2 142 зуба ремень.

s.200 писал(а):МС2 142 зуба ремень.

у меня 120 зубов по факту. ехист предлогает 142 и с закругленым профилем.

как быть? опять колхоз?

v.v.p. писал(а):Можешь смело брать "Гейтс" или "Дейко".

самые дешевые?

Ставь такой же как и был.

OlegSU писал(а):самые дешевые?

Почему вдруг они "самые дешёвые"?

чем отличается мс1 от мс2? как определить?

and69 писал(а):чем отличается мс1 от мс2? как определить?

Мозгами, лишним датчиком детонации, вынесенным за пределы дозатора регулятором системного давления, частотный клапан стоит в другом месте, турбина к24, распредвал другой, и самое главное степенью сжатия.
Проще всего глянуть сколько датчиков детонации. Если больше одного, то это точно не мс 1))

v.v.p. писал(а):Почему вдруг они "самые дешёвые"?

По экзисту получились самые дешевые. (хотя теперь там только дейко за 280, а гейтс под 700, возможно глюк был)
а вот ремень на 120 зубов оказался подороже (сейчас дейко 320, а гейтс 605).
по вину в ехисте бьется на 142 зуба, а если поставить первую половину 88 года до кузова № 44-J-200 099 то получаю нужный ремень.
Кстати предыдущий ремень был AE TB207 пришлось заморочится прежде чем определил, а брали его как феби (упаковка в багажнике была).
Заказал вот этот - Gates 5053.

OlegSU писал(а):
v.v.p. писал(а):Почему вдруг они "самые дешёвые"?

По экзисту получились самые дешевые. (хотя теперь там только дейко за 280, а гейтс под 700, возможно глюк был)
а вот ремень на 120 зубов оказался подороже (сейчас дейко 320, а гейтс 605).
по вину в ехисте бьется на 142 зуба, а если поставить первую половину 88 года до кузова № 44-J-200 099 то получаю нужный ремень.
Кстати предыдущий ремень был AE TB207 пришлось заморочится прежде чем определил, а брали его как феби (упаковка в багажнике была).
Заказал вот этот - Gates 5053.

Тут ты смотри не по VINу а по номеру двигателя! Ото купиш ненужное совсем... Если МС то номер менше МС039952 или больше. Больше 142 зуба, меньше 120 зубов. А то двигатель могли и заменить...

Дэйко я б не стал брать, ремни генератора рвутся как дешевые презервативы) А попадать на кап ремонт из-за 500 рублей дело такое...

Contitech вроде неплохие ремни.

donatdan писал(а):Дэйко я б не стал брать, ремни генератора рвутся как дешевые презервативы) А попадать на кап ремонт из-за 500 рублей дело такое...

стоят ремни дейко на ГРМ и агрегатов на Сузуки, качество отличное.

BET писал(а):Contitech вроде неплохие ремни.

ремни генератора на сотку этой фирмы растягивались и трескались через неделю...как на моей машине так и у клиента.. поставили ремни бош и забыли проблему...

Мужики, кто знает как промыть дозатор от мс (к-джет) карбклинером без разбора? Куда заливать, откуда должно выливаться и тп.