Работа электрической части автомобиля

[Canabiez]

Поясните мне пожалуйста. Такое дело.
При работе вентиляторов без работы двигателя в салоне ничего не вибрирует.
Когда при работе двигателя включаются вентиляторы то начинается дикая вибрация.
Мне бы хотелось понять из-за чего (технически) машина начинает вибрировать при электронагрузке.
Какие элементы участвуют в работе этих систем?
Хочу побороться с этой проблемой но как то совсем не получается.
С первого взгляда все нормально работает и все таки..

[Kattani]

При срабатывании вентиляторов увеличивается нагрузка на генератор. Из-за этого проседает напряжение в сети. Эбу, видя это, пытается подбросить оборотов. Вот тут-то всё и начинается. Имхо. Глянь, если это возможно, график бортового напряжения ваг-комом во время включения кулеров.

[KIDm]

Вибрация при работающем электродвигателе(как электрик скажу) идет из за отсутствия балансировки, развесовки. ротора!. крутится ротор в статоре. на роторе сидит крыльчатка. карлсон вентилятор. называй как хочешь.. из за этих (ротор. карлсон) частей и идет вибрация..
Ежели у тебя нет вибрации этих двигателей. на низкой скорости и на полной скорости. и даже когда работают они синхронно.. значит виноват бензиновый двигатель.. во время нагрузки на него его число оборотов попадает в вибропорог или как там его назвать не знаю. но в общем в тот порог когда подушки двигателя плохо гасят вибрации.. я вроде гвоорил тебе что подушки обе разные на адре и одна даже поидее с маслом. может и попалась тебе подушка лемфердер а сделана из дешевой резины в китае и такое может быть..

[Canabiez]

Вибрация при работающем электродвигателе(как электрик скажу) идет из за отсутствия балансировки, развесовки. ротора!. крутится ротор в статоре. на роторе сидит крыльчатка. карлсон вентилятор. называй как хочешь.. из за этих (ротор. карлсон) частей и идет вибрация..
Ежели у тебя нет вибрации этих двигателей. на низкой скорости и на полной скорости. и даже когда работают они синхронно.. значит виноват бензиновый двигатель.. во время нагрузки на него его число оборотов попадает в вибропорог или как там его назвать не знаю. но в общем в тот порог когда подушки двигателя плохо гасят вибрации.. я вроде гвоорил тебе что подушки обе разные на адре и одна даже поидее с маслом. может и попалась тебе подушка лемфердер а сделана из дешевой резины в китае и такое может быть..

ну вот смотри.. вентиляторы без двигателя работают без вибаций, они новые да и я проверял..
на первой скорости вентиляторов при работающем двигателе вибрация пульсирующая, на второй скорости вентилятора (при включенном климате) вибрации пульсирующей нет.. выходит при увеличении нагрузки вибрация пропадает - где логика?
подушки подушками НО под любой другой электрической нагрузкой такой вибрации нет..

Может ли это быть из-за регулятора первой скорости под лонжероном? или он работает на в режиме работает/не работает?

Глянь, если это возможно, график бортового напряжения ваг-комом во время включения кулеров

обязательно сделаю замер

И вообще вот хотел спросить.. я понимаю что машинка старая уже, из-за этого?
Когда включаешь климат то на холостых машина работает как трактор, вибрация как в сраной девятке.. Я тут на лансере ездил 9-м , ему уже лет - там включаешь кондиционер и ничего не меняется в работе, все тихо

[KIDm]

вообще у стареньких машин вибрация во время работы это нормально.

вибрация пропадает - где логика?

ты просто ее не замечаешь. она чаще.. к примеру 1-3 раза в секунду ты чувствуешь. а вот 10 раз уже и не увидишь даже. а дальше уже эти вибрации просто суммируются и раскачивают кузов..

p.s. современные машины, они работают тише. подвеска уже ведет себя иначе... коробка втыкается не так уже.. многие и жалуются на это...кому то нравится. все это миф 45 кузов.. 44.. легенда.. это легенды прошлого столетия.. сейчас это лучшее, что можем позволить себе мы.. люди с малым достатком..
у меня кстати нет вибраций

[Canabiez]

p.s. современные машины, они работают тише. подвеска уже ведет себя иначе... коробка втыкается не так уже.. многие и жалуются на это...кому то нравится. все это миф 45 кузов.. 44.. легенда.. это легенды прошлого столетия.. сейчас это лучшее, что можем позволить себе мы.. люди с малым достатком..

а вот ни фига... я поездил на лансере денек потом в свою сел с большим удовольствием..
мне кажется имеет место поломка или износ какого то узла, вот бы разобраться что к чему..

а генератор может под нагрузкой давать вибрацию?

[KIDm]

может. это тот же электродвигатель. только тут принцип работы немного другой.
в эл. двигателе подается напряжение на статор. а в генераторе на ротор. а уже со статора снимают 380В которые диодный мост и таблетка понижают до 14.5В постоянного напряжение. ну это так вкратце.. а устройство почти одинаковое

[Canabiez]

А если по русски? Щетки у меня новые и заряд какой должен быть если все энергопотребители включить? Сегодня попробую снять график напряжения

[KIDm]

думаю это нужно углубиться в теорию..
новые щетки не чего не дадут если кольца плохие. или обмотка отошла от колец. или вал кривой. или подшипник съело. или местов крышке. в общем обычно берт и смотрят как генератор(или электродвигатель) работаетт, смотрят на специальном стенде.

[Canabiez]

Понятно. Буду начинать с проверки генератора. Поехал проверять на стенде

[Canabiez]

Хорошенько все посмотрели! поменяю подушки радиатора потом отпишу, должно помочь

[Виктор_19]

вообще у стареньких машин вибрация во время работы это нормально.

Я бы сказал наоборот - у новеньких. Из-за сильно обедненной смеси. И спрятана она только более мягкими подушками мотора и более грамотной его подвеской в целом.

[Виктор_19]

а уже со статора снимают 380В которые диодный мост и таблетка понижают до 14.5В постоянного напряжение

Друже... Наверное не так.....
Напруги 380 В на автомобильном 12 В генераторе не бывает в принципе. Диодный мост он выпрямляет... Потому как напряжение идет 3-х фазное переменное. А так называемая "Таблетка" - реле регулятор. Она регулирует ток на роторе, что бы со статора и снимать положенные 12-14,5 В. это в кратце.

[Виктор_19]

А т/с желательно бы проверить что происходит со смесью в момент этой вибрации.
Если слегка добавить оборотов педалькой газа - вибрация уходит?

[Canabiez]

Когда включаются вентиляторы начинается сильная вибрация на самом радиаторе. Думаю проблема в подушках.
Внимательно осмотрели с мастером все крутящиеся подшипники и как на зло приговорили подшипник натяжителя, который я меня год назад.. А еще swag.

[BET]

может. это тот же электродвигатель. только тут принцип работы немного другой.
в эл. двигателе подается напряжение на статор. а в генераторе на ротор. а уже со статора снимают 380В которые диодный мост и таблетка понижают до 14.5В постоянного напряжение. ну это так вкратце.. а устройство почти одинаковое

380 В там быть не может, иначе представьте себе потери, и мощность, рассеиваемую в генераторе. Диодный мост служит только выпрямителем, ибо по обмоткам автомобильного генератора течет переменный ток. Таблетка (реле-регулятор напряжения) служит для регулирования напряжения, выдаваемого генератором, через изменение тока возбуждения, причем в узких пределах.

[Виктор_19]

Мне бы хотелось понять из-за чего (технически) машина начинает вибрировать при электронагрузке.

Когда включаются вентиляторы начинается сильная вибрация на самом радиаторе.

что же все таки вибрирует то?

вентиляторы без двигателя работают без вибаций, они новые да и я проверял..

Хорошо. От аккумулятора при 12,5 В - вибраций нет......

на первой скорости вентиляторов при работающем двигателе вибрация пульсирующая,

Учтем в уме что мотор работает...

на второй скорости вентилятора (при включенном климате) вибрации пульсирующей нет..

Мотор работает, климат включен - ЭБУ обороты и смесь при климате немного по другому готовит....
Нажми на педаль газа. Может перестанет?

[Canabiez]

Когда нажимаю газ пропадает вибрация что естественно..даже когда подушек нет она пропадет на обортах
по поводу смеси: у меня все показатели по вагу в норме, все в допусках.. к работе двигателя претензий нет, подсосы возможны конечно но я все что мог устранил и после всех "залезаний" во все "подсосные" системы характер вибрации ни чуточку не меняется.

Я имею ввиду что при включении вентиляторов вибрирует кузов НО когда прикасаешься к радиатору там вообще звездец какая вибрация. Пока склоняюсь к простому - задубели подушки

[s.200]

Подушки-это уже следствие.Причина в другом.Но мне сразу подумалось на крепление радиатора.

[Canabiez]

Видимо подушки разколошматило из-за люфта на вентиляторах.. на старых люфт был

[Виктор_19]

Когда нажимаю газ пропадает вибрация что естественно..даже когда подушек нет она пропадет на обортах

Странное "естественное" совпадение...... Так многие маются с АКПП на японцах. Тоже вибрация на ХХ при включенной D и нажатом тормозе.... А ведь АКПП висит на подушках.... Которые посерьезней подушек вентилятора... Это я к чему... Сдается мне не в подушках дело...
У меня вентилятор к радиатору без подушек прикручен. Ему больше 20 лет. Он когда работает, слышно его Очень хорошо. Радиатор стоит на креплениях, которые подушками назвать то не правильно. И люфт присутствует и приличный уже. Но нет вибрации.... Ни на заглушенном, ни на заведенном. А есть она только когда генератор сильно нагружен потребителями. Но на радиаторе она кажется самой большой, потому что он не закреплен жестко.... А издает ее мотор..........

[Canabiez]

я согласен, тоже не верю что дело в мелочах..
но ведь без вентиляторов я вибрации в салоне вообще не чувствую.. генератор сегодня проверил на стенде и на слух - сказали в идеале..
какие конкретные предложения есть? что проверить