ФОРУМ AUDI 100 & 200

я понимаю что тема баян, но все таки опишу еще раз подробно

достало оно меня уже
динамика отличная, провалов нет. расход 10,5-11 /100 трасса, 16-17 город. Езжу спокойно.

система герметична, подсосов нет. форсунки, свечи, фильтры, лямбда были новые. Дроссель тоже заменил. Эмулятор ПНД виннерса, напряжение на его контактах 0.5, немного (на пару соток иногда) качается в обе стороны, или мультиметр такой.

самое последнее что сделали - немного забогатили смесь до тока 0 на ЭГРД, до этого на ХХ ток стоял в плюсе, лямбда видела бедную смесь и богатила. До 2500-3000 оборотов ток не растет. После этого расход не поменялся (или городской расход стал немного больше, возможно)
Микрики работают, ДТ работает. СО 0.40 CH 0.30

не так давно меняли ЭГРД, был косячный. При этом намерили: давление было 6,2-6,3, со старым эгрд нижнее 5,3, т.е. диф почти единица вместо 0,4. С новым эгрд давление внизу стало 5,7, при отключении эгрд 5,8

Зажигание на ХХ без установочного режима в 6-7 градусов стоит
обороты ХХ 670-680 - по прибору

----------------
из вариантов которые вижу - найти дозатор у кого-нибудь и переставить посмотреть что изменится.

Что-то я не понял, в чём вопрос? Что беспокоит? Расход? Так он у тебя меньше, чем положено. Нормальный расход на NF 11.9-12.9 литров по городу. Илт я чего-то не понял?

Упс... перечитал... понял, чего пропустил.
А как форсунки себя ведут? Распыл нормальный? Зажигание по меткам стоит? Стробоскоп не покажет, если зажигание выставлено не верно.

да, беспокоит расход. Ремень ГРМ стоит по меткам, это проверяли не раз уже...
распыл был нормальный, когда ставили - смотрели. форсункам меньше года. За это время наездил тысяч 20 километров.

Единственное что не смотрели - равномерность налива по каналам.

Т.е. если не видеть расход - поведение машины идеальное - и динамика, и ровность работы двигателя - все ок

striker писал(а):Т.е. если не видеть расход - поведение машины идеальное - и динамика, и ровность работы двигателя - все ок

Вот точно такую же фразу я слышал от клиента. А по факту, трамблёр был перевёрнут на 180 градусов. Проверь ещё разик зажигание, но не стробоскопом, а глазами и по меткам. Заодно удали предохранитель из реле бензонасоса, если он у тебя там стоит.
Даже если нет равномерности налива по каналам, то всё равно, такого большого расхода не будет.

предохранитель не стоит точно, гнездо в реле пустое. реле стоит в блоке предохранителей под капотом.
А есть описание - как трамблер выставлен должен быть? может даже с картинками ?

спасибо!

ps: да, еще что забыл - грешил на катушку зажигания, поэтому поменял на другую - новый модуль зажигания с 80 B4, с квадратной катушкой

striker писал(а):предохранитель не стоит точно, гнездо в реле пустое. реле стоит в блоке предохранителей под капотом.

Верно. Всё так. Предохранитель ставится именно тогда, когда корректируешь зажигание по стробоскопу.

А есть описание - как трамблер выставлен должен быть? может даже с картинками ?

У меня нет картинок.
На трамблёре (на алюминиевом торце) есть риска. Эта риска должна смотреть на 1-ый цилиндр. А центр контакта бегунка на эту риску.
Соответственно, 1-ый цилиндр должен находиться в ВМТ, а "0" на маховике наполовину скрыться за нижним краем смотрового окна на КПП.
Метка на шкиве распредвала должна находиться чётко напротив прокладки клапанной крышки (смотреть в окне на кожухе ГРМ).
Межэлектродный зазор свечей должен быть 0.7мм (именно для NF).

да, еще что забыл - грешил на катушку зажигания, поэтому поменял на другую - новый модуль зажигания с 80 B4, с квадратной катушкой

Это без разницы. Такие катушки ставились на 100/44 на заводе.

v.v.p. писал(а):На трамблёре (на алюминиевом торце) есть риска. Эта риска должна смотреть на 1-ый цилиндр. А центр контакта бегунка на эту риску.
Соответственно, 1-ый цилиндр должен находиться в ВМТ, а "0" на маховике наполовину скрыться за нижним краем смотрового окна на КПП.
Метка на шкиве распредвала должна находиться чётко напротив прокладки клапанной крышки (смотреть в окне на кожухе ГРМ).
Межэлектродный зазор свечей должен быть 0.7мм (именно для NF).

вроде и без картинок понятно, спасибо - посмотрю как у меня.

Кстати вот в трамблер не лазил, в смысле не бегунок не крышку не менял, ВВ провода мягкие и не светятся ночью.

Это без разницы. Такие катушки ставились на 100/44 на заводе.

ага, в каталоге обе нарисованы - и "мокрая" и "сухая". У моей старой отломана часть ВВ разъема была, и центральный провод пробивал - я его отдельно менял.

Вспомнил одну интересную деталь. При использовании 92-го бензина, расход увеличивается на 1 литр, по сравнению с ездой на 95-ом.

v.v.p. писал(а):Вспомнил одну интересную деталь. При использовании 92-го бензина, расход увеличивается на 1 литр, по сравнению с ездой на 95-ом.

это вроде бы не секрет

по деньгам получается одинаково, 95 на столько же дороже в среднем, на сколько меньше получается расход.
Цифры которые я пишу - на 92, да.

лучше перейти на 95 полностью ? я через раз или немного реже заливаю 95, "разбавить"

кстати - положение джамперов на эмуляторе ПНД выставлено на 95-газ, Виннерс сказал так наиболее правильно установить

striker писал(а):Цифры которые я пишу - на 92, да.
лучше перейти на 95 полностью ? я через раз или немного реже заливаю 95, "разбавить"
кстати - положение джамперов на эмуляторе ПНД выставлено на 95-газ, Виннерс сказал так наиболее правильно установить

Я лью в свой мотор только 95-ый. Раз в год (весной) заливаю 98-ой, чтобы очистить нагар с клапанов.
Блин, так у тебя ещё и газ стоит... тут я не советчик. Я езжу только на бензине, с ГБО не связываюсь вообще.

v.v.p. писал(а):
striker писал(а):Цифры которые я пишу - на 92, да.
лучше перейти на 95 полностью ? я через раз или немного реже заливаю 95, "разбавить"
кстати - положение джамперов на эмуляторе ПНД выставлено на 95-газ, Виннерс сказал так наиболее правильно установить

Я лью в свой мотор только 95-ый. Раз в год (весной) заливаю 98-ой, чтобы очистить нагар с клапанов.
Блин, так у тебя ещё и газ стоит... тут я не советчик. Я езжу только на бензине, с ГБО не связываюсь вообще.

не-не, газа нету... только хардкор, только бензин

))
это режим у эмулятора так называется

а ты поточнее можешь сказать (замерить) диф.давление у себя. давление в верх. камере и в нижней камере при нагретом движке и с отключенным ЭГРД. на ХХ ток на ЭГРД и при повышении оборотов до 3000. и проверь ток на ЭГРД при езде,мульт проведи в салон и прокатись,особо не жми и набирай до 3000 до переключения передачи. когда будешь смотреть давление в нижней камере (если на заведенном двигателе будешь делать замеры) то поднимай потихоньку обороты и следи за стрелкой (по хорошему стрелка должна оставаться на месте,только при отсечке прыгнуть на 0.4 выше)

попробую но попозже, манометра у меня нет, это к мастеру надо ехать

и еще. когда манометр будет подключен к нижней камере и проверишь и замеришь всё,то подключи мульт к ЭГРД,при 0 мА на ЭГРД диф. давление 3.5 и посмотри как при повышение оборотов (сравнивай манометр и ток на ЭГРД).

у меня по зиме на 95ом - 13,8 л. по городу.

RazzoR писал(а):у меня по зиме на 95ом - 13,8 л. по городу.

Всё правильно. У тебя кваттра. У меня на недоприводе на 1 литр меньше.

Я и не спорю

Летом 12 л. иногда бывает. Обычно под 13 л.

вот и я так хочу

)) такой же расход.

очередной замер - 10,5-11 трасса, часть пробега на 95, часть на 92. По компу на 95 расход на поллитра меньше показывала (10/100), по динамике разница не ощущается.
Собрал "прибор диагностики" из диода и 3 контактов - ошибок нет, код 4-4-4-4. (а была надежда что что-то покажет и все станет ясно).

Мерить давление и проверять все остальное по кругу - недели через полторы-две, как мастер из отпуска вернется.

Еще как вариант - другой дозатор поставить, появился живой вроде, промыв его виннсом без разборки предварительно. Но это тоже до измерений, т.к. его все равно настраивать надо будет

striker писал(а):вот и я так хочу )) такой же расход.

очередной замер - 10,5-11 трасса, часть пробега на 95, часть на 92. По компу на 95 расход на поллитра меньше показывала (10/100), по динамике разница не ощущается.
Собрал "прибор диагностики" из диода и 3 контактов - ошибок нет, код 4-4-4-4. (а была надежда что что-то покажет и все станет ясно).

Мерить давление и проверять все остальное по кругу - недели через полторы-две, как мастер из отпуска вернется.

Еще как вариант - другой дозатор поставить, появился живой вроде, промыв его виннсом без разборки предварительно. Но это тоже до измерений, т.к. его все равно настраивать надо будет

вот уже вторую неделю езжу с мультом в салоне

как доп. прибор рядом с приборкой. хорошо видно как при нагрузке работает ЭГРД. проведи себе в салон и покатайся. как должно быть-разгоняешься плавно и раскручиваешь до 3000 перед переключением передач,максимум должен подниматься ток до +4 мА и то это на первой передаче,а так до +2 мА и сразу опускаться к 0. если будешь давить,то есть открывается вторая камера то токи увеличиваются на 2 мА. это при четко отстроенной топливной и без косяков. если токи при нажатии на педаль уходят в минус то твой дозатор льет сильно,если много плюсов то недоливает. вообще при езде 0 мА должен преобладать.

я вот ХЗ какие у меня токи. вообще по фиг

RazzoR писал(а):я вот ХЗ какие у меня токи. вообще по фиг

и ему было бы пофиг, если бы она у него хавала нормально)

Mr. Morrison =) писал(а):
RazzoR писал(а):я вот ХЗ какие у меня токи. вообще по фиг

и ему было бы пофиг, если бы она у него хавала нормально)

"золотые слова, Юрий Венедиктович" (с) наша_раша

)

Давай все как у меня накрутим

Слушайте, народ, а почему про свечи и про высоковольтную часть никто не говорит? Ведь и это тоже влияет на расход. А может еще что-нибудь засориться (дозатор, форсунки, эгрд и т.д.)? А сколько бар делает насос? Если большой расход, значит где-то косяк, однозначно. Если динамика нормальная при этом, то можно предположить что касяк легкий.

RazzoR писал(а):Давай все как у меня накрутим

давай лучше у тебя дозатор снимем и мне поставим? для опытов

)) и все что рядом тоже, трамблер там, датчики

Nike1 писал(а): Если динамика нормальная при этом, то можно предположить что касяк легкий.

мы этот "легкий" косяк полгода уже поймать не можем

striker писал(а):
Nike1 писал(а): Если динамика нормальная при этом, то можно предположить что касяк легкий.

мы этот "легкий" косяк полгода уже поймать не можем

По-порядку ищи. Посмотри провода, старые может уже, свечи, лямбду посмотри. Бери в руки мультиметр и проверяй состояние всего впрыска, проверь все датчики. Пока ничего не крути, но проверь все.

не, снимать ничего не надо.

заправился 92ым. посмотрим...
на 95ом последний раз 14,3 л. получилось.

RazzoR писал(а):заправился 92ым. посмотрим...
на 95ом последний раз 14,3 л. получилось.

Расход будет больше на 1 литр и в мощности потеряешь.

состояние крышки трамблера и бегунка на фото... бегунок покусанный какой-то

#54 #54

Как вариант - неисправность датчика температуры ОЖ который на ЭБУ сигнал даёт. Контакты в разъёме закисли, проводка порвалась, внутри датчика что-то сломалось и получился обрыв. ЭБУ думает что двигло холодное и льёт (управляя ЭГРД) бензину от души.

Проверить можно легко - на прогретом моторе замкнуть контакты датчика (типа двигло горячее совсем) и покататься, следя за расходом. Если расход снизился - то проблема в датчике.

А можно тестером на горячем двигле померить сопротивление. Должно быть не больше сотен ом. В принципе таблички где-то попадались - при какой температуре какое сопротивление должно быть. Потом прозвонить проводку до ЭБУ.

мерил, проводек до него восстановил там где были подозрения, работает всё

тоже долго на него грешил, поменял даже - но аналог полтора месяца проработал и сдох

v.v.p. писал(а):
RazzoR писал(а):заправился 92ым. посмотрим...
на 95ом последний раз 14,3 л. получилось.

Расход будет больше на 1 литр и в мощности потеряешь.

проверим.
в плане мощности - ощутимо, ага.

striker писал(а):мерил, проводек до него восстановил там где были подозрения, работает всё тоже долго на него грешил, поменял даже - но аналог полтора месяца проработал и сдох

то есть ДТОЖ у тебя оригинальный стоит что ли?

у меня тоже.

RazzoR писал(а):у меня тоже.

вот это наверное такая штука, которую точно надо оригинальную ставить) есть подозрения, что мой какую-то херню показывает мозгам

Ребята. Если разговор идёт о 4-х (3-х) контактном датчике, то не важно кто его производитель и вообще, работоспособность этого датчика. Он всего лишь отвечает за стрелочный показометр на приборке и лампу перегрева.
А вот 2-х контактный датчик надо покупать новый и оригинальный! Именно на сигналы этого датчика ориентируется мозг.

естественно, что речь идет про 2ух контактный.

а что мешает проверить его работа способность то?умея пользоватся ТЕСТЕРОМ это дело 20 минут .Проверка на холодную и на горячую,так же можно следить за токами ЭГРД в процессе прогрева!!!

стрехмет илья писал(а):а что мешает проверить его работа способность то?умея пользоватся ТЕСТЕРОМ это дело 20 минут .Проверка на холодную и на горячую,так же можно следить за токами ЭГРД в процессе прогрева!!!

это про ДТОЖ который на мозги? если да - проверял, работает он.
что я должен увидеть по току ЭГРД при прогреве ? то как она богатит на холодную (в плюсе), а на прогретой встает в 0 ?

striker писал(а):
стрехмет илья писал(а):а что мешает проверить его работа способность то?умея пользоватся ТЕСТЕРОМ это дело 20 минут .Проверка на холодную и на горячую,так же можно следить за токами ЭГРД в процессе прогрева!!!

это про ДТОЖ который на мозги? если да - проверял, работает он.
что я должен увидеть по току ЭГРД при прогреве ? то как она богатит на холодную (в плюсе), а на прогретой встает в 0 ?

все правильно-у тя просто нет коллекции ЛЯМДО ЗОНДОМ
т.е или она у тя отключена ,нет подогрева на ней,смотри провода.

вот и все го то
токи на ЭГРД на прогретом должны постоянно бегать возле ноля (от -02.0Ма до+02.0Ма) это к примеру !

лямбда есть и работает. не так давно проверяли. И коррекция по ней работает - она заметно богатила смесь через эгрд когда было забеднение. Потом выставили как должно быть - с током эгрд 0 на ХХ у прогретой машины.
насчет бегающих токов - мультиметр хороший надо чтобы их наблюдать, или вообще стрелочный

как еще можно проверить работоспособность лямбды кроме как измерением шевеления её сигнала при работе? осциллографа в доступе нет

striker писал(а):лямбда есть и работает. не так давно проверяли. И коррекция по ней работает - она заметно богатила смесь через эгрд когда было забеднение. Потом выставили как должно быть - с током эгрд 0 на ХХ у прогретой машины.
насчет бегающих токов - мультиметр хороший надо чтобы их наблюдать, или вообще стрелочный

проверять нужно хотя бы в 3этапа
1-на ХХ(на прогретой)
2-к примеру при 3000т.об
3-в движении(тут ты все увидешь и смесь и даже на скок чист твой дозатор)

так токи у тя просто тупо стоят в 0 (нолях) или все же колебаются ?)
тестер пойдет любой даж китайский ставь в режим 200Ма и делай замер=при включении зажигания должен показать примерно +99.7Ма

вот из всего что ты пишешь - я только в салон еще не выводил показания

все остальное мерили. Как чистоту дозатора оценить? как по токам эгрд увидеть в движении это? точнее что должно быть видно?

на ХХ не стоит точно в нуле, качается на десятые конечно. до 2500 -3000 так же около нуля, при сбросе газа уходит в минус, при замыкании концевика второй заслонки дросселя - в плюс.

striker писал(а):вот из всего что ты пишешь - я только в салон еще не выводил показания все остальное мерили. Как чистоту дозатора оценить? как по токам эгрд увидеть в движении это? точнее что должно быть видно?

на ХХ не стоит точно в нуле, качается на десятые конечно. до 2500 -3000 так же около нуля, при сбросе газа уходит в минус, при замыкании концевика второй заслонки дросселя - в плюс.

а в паролель сиг провода лямды проверь (тэстер в режим измерения 2В ставь 1 щуп на сиг. провод а 2й на массу ) и смотри.
тини два провода в салон манстрячь тестер там же дабы показания видить -и катайся в разных режимах. т.е динамичный разгон,плавный и т.д.ток педаль в пол не трамбуй а то показания с микрика МАК нагрузки тебе тестер сразу покажетю

как понять да просто-у нас регулировка по ЛЯМДЕ от -10.0Ма до +10.0Ма вот и смотри что он тебе покажет.
все равно не верю что у тя все так гут т.к токи на эгрд должны колебатся постоянно и не в 10ках эт ух точно-может ты че не так подключаешь?

Вот тоже расход не нравится по городу -14-15 л. Можэет так и должен быть. По трассе если до 120 ехать 8-9 л можно вложиться. А вот город жесть.

hot писал(а):Вот тоже расход не нравится по городу -14-15 л. Можэет так и должен быть. По трассе если до 120 ехать 8-9 л можно вложиться. А вот город жесть.

и на чем ты ездишь?

Исправил.)))ся

hot писал(а):Исправил.)))ся

у меня вот недавно накрылся ЭГРД и дифдавление прыгало,но я об этом не зная еще крутил вертел всякие настройки дозатора и лопаты. катался проведя в салон провода от ЭГРД и на тестере смотрел токи при нагрузке. когда едешь ровно не жмешь не опускаешь педаль,токи в пределах нуля,а вот при разгоне и вообще в городском цикле постоянно в минусах и чем больше на педаль тем больше минусов. дозатор лил не подетски бенза. проверь дифдавление у себя,покатайся с тестером в салоне

hot писал(а):Вот тоже расход не нравится по городу -14-15 л. Можэет так и должен быть. По трассе если до 120 ехать 8-9 л можно вложиться. А вот город жесть.

Для NF с недоприводом, расход в городе составляет 11.9л (у меня расход 13л, люблю на педаль нажимать). Исходя из того, что у тебя кваттра, твоя машина просто обязана лопать не менее 14-14.5л в городском режиме. И заливать надо 95-ый.

я давно уже забил на расход. это ж ауди. не нравицца разход - ездий на тазике. лью 95-й хотя на люке написано онли 98. да, у меня WC

ну заливаю 92. )))Ну вот где то она так и лопает- поездить люблю давя на газальку.

hot писал(а):ну заливаю 92. )))Ну вот где то она так и лопает- поездить люблю давя на газальку.

Ну и напрасно. Экономии, от того что ты льёшь 92-ой - НИКАКОЙ! Будешь лить 95-ый, вырастет динамика разгона и снизится расход на 1л.

я давно вкурил что аудя - это баба. со своими бабскими выкрутасами. люби ее.. и не лей в нее что попало...

v.v.p. писал(а):
hot писал(а):ну заливаю 92. )))Ну вот где то она так и лопает- поездить люблю давя на газальку.

Ну и напрасно. Экономии, от того что ты льёшь 92-ой - НИКАКОЙ! Будешь лить 95-ый, вырастет динамика разгона и снизится расход на 1л.

Попробую. даже самому интересно. Тут пробовал пару месяцев назад- по трассе москва -минск разогнаться, ну 205 пошла но дальше чё то как то никак. До 190 нормально набирает а дальше уже по тихоньку, и но и бензин просто вылетал))))

hot писал(а):Попробую. даже самому интересно. Тут пробовал пару месяцев назад- по трассе москва -минск разогнаться, ну 205 пошла но дальше чё то как то никак. До 190 нормально набирает а дальше уже по тихоньку, и но и бензин просто вылетал))))

А тут уже возможны варианты. Ссущие форсунки, изношенные колечки, нагар на клапанах, уставший бензонасос, не верно выставленный угол опережения зажигания, датчик детонации.

Вот на что я сейчас больше всего грешу- это на насос ( на улице слышан, а теперь немного слышан и в салоне). А датчик детонации как проверяется? Форсунки новые, компрессия в четырех по 13, в одном 12,8. Ну всю топливныю мне настраивал клубень с ауди форума Roy_13, зажигание он же мне выставлял.

Тоже выскажусь про октан на бензе. Поездить на 95 бензе на сотке с КЕ3 удалось не так долго. Так как там система была налажена еще плохо и не на высоком уровне (не хватило мне на это времени, продал), то разницу особо не ощутил. А вот на А80 Б2 - разница заметна и очень сильно. Причем, спрашивал у заправщиках о качестве 95 бенза. Говорю им мол добывают его путем смешивания присадок с 92-м, они на это все хором утверждают что это уже прошлый век. Поэтому сам предпочитаю лить исключительно 95. Разница чувствуется не только в динамике, хотя и это не мало важный факт и момент.

hot писал(а):Вот на что я сейчас больше всего грешу- это на насос ( на улице слышан, а теперь немного слышан и в салоне).

Проверь давление которое он выдает. Так его и проверешь.

А датчик детонации как проверяется?

Он проверяется мультитестером. Щупы на плюс и минус, ручкой отвертки слегка стукноть по датчику. Если показания выше 1 V, то работает.

Вот прекрасный заменитель. ДД от ГАЗа.(так, на всякий случай).

Только прикручивать его нужно динамометрическим ключем с моментом силы в 20 Нм.

а его снимать надо или может быть прикурчен? и замерять напряжение котгда штекер отключен и на не заведённой машине?

v.v.p. писал(а):Вот прекрасный заменитель. ДД от ГАЗа.(так, на всякий случай).

Так он вроде двух контактный а у нас трех и надо будет варгинть разъём, наш же с проводом идёт???инаш бош стоит 960 р. А какой цвет брать???

hot писал(а):
v.v.p. писал(а):Вот прекрасный заменитель. ДД от ГАЗа.(так, на всякий случай).

Так он вроде двух контактный а у нас трех и надо будет варгинть разъём, наш же с проводом идёт???инаш бош стоит 960 р. А какой цвет брать???

Какая разница, какого цвета. Зелёный или чёрный - это пофиг. Третий провод - это экран для сигнальных проводов.

hot писал(а):Вот на что я сейчас больше всего грешу- это на насос ( на улице слышан, а теперь немного слышан и в салоне). А датчик детонации как проверяется? Форсунки новые, компрессия в четырех по 13, в одном 12,8. Ну всю топливныю мне настраивал клубень с ауди форума Roy_13, зажигание он же мне выставлял.

а вот тебе ПРИВЕТ!!! у тебя рядом АС инжекторов (Росславский СЕНСЕЙ-КЕ_ДЖИДАЕВ ) и лично мой УЧИТЕЛЬ

есле он тебе делал-то ЗАБУДЬ и НЕ ЛЕЗЬ ТУДА!!!!

Привет привет. Он мне тоже так говорит))))))

hot писал(а):Привет привет. Он мне тоже так говорит))))))

жаль что его сейчас в скайпе нет я бы ему ссылочку кинул бы на этот форум(у него какие то проблемы сейчас)

стрехмет илья писал(а):
hot писал(а):Привет привет. Он мне тоже так говорит))))))

жаль что его сейчас в скайпе нет я бы ему ссылочку кинул бы на этот форум(у него какие то проблемы сейчас)

не , не надо, а то порвёт меня))))

hot писал(а):
стрехмет илья писал(а):
hot писал(а):Привет привет. Он мне тоже так говорит))))))

жаль что его сейчас в скайпе нет я бы ему ссылочку кинул бы на этот форум(у него какие то проблемы сейчас)

не , не надо, а то порвёт меня))))

обезательно ему ссылку дам (а то много чуши люди пишут-о том чего сами не знают даже на грошь) вот тогда форум оживет

пытался проверить ДД и не хрена не вышло. проверить тестером. хрень знает к каким клеммам цеплять,цеплям на все поочередно. а ДД у меня и года не отъездила,бош

продолжу своё

поменял перед поездкой эгрд на другой, недавно добытый razzor'ом.
Расход по ощущениям получился меньше, стрелка бензина падала медленней чем до этого. Субъективно ушло где-то 20-22 литра на 250км, при температуре за бортом от -22 до -29. Потом был утренний запуск при -31 и около 50 км коротких поездок по городу с прогревами, потом опять трасса, и лампочка загорелась на 470км (залито было 49 литров примерно). т.е. 10,4/100 получился средний.
буду мерить давление и сравнивать дальше. То что получилось в этот раз - из-за мороза оценить точно сложно.

ps: удивительно ещё что бортовой комп стал показывать большой расход, средний по нему за поездку получился 11,5/100.

да, еще. ЭГРД поменял т.к. думал что проблема с тем что на горячую не заводится - была из-за него, как оказалось это не так. Из дозатора окрутив верхний болт и включая бензонасос потенциальную грязь вылил как советовали, но разницы в заводке машины не заметил.

striker, проверь пусковую форсунку, проверь бензонасос, проверь копмпрессию, проверь датчик ТОЖ. Все это может влиять на холодный запуск двигателя. ЭГРД свой не спеши выбрасывать: посмотри или сказать проверь диффдавление на нем. Посмотри снималась ли заглушка на твоем ЭГРД. Если сорвано, будет видно что кто-то уже его снимал, то снимай заглушку, увидишь там под ней регулировочный винт. Померь глубину от кромки до этого винта, должно быть 6,6 мм.
А перед какими регулировками лучше всего попробовать промыть ЭГРД.

Nike1 писал(а):striker, проверь пусковую форсунку, проверь бензонасос, проверь копмпрессию, проверь датчик ТОЖ. Все это может влиять на холодный запуск двигателя. ЭГРД свой не спеши выбрасывать: посмотри или сказать проверь диффдавление на нем. Посмотри снималась ли заглушка на твоем ЭГРД. Если сорвано, будет видно что кто-то уже его снимал, то снимай заглушку, увидишь там под ней регулировочный винт. Померь глубину от кромки до этого винта, должно быть 6,6 мм.
А перед какими регулировками лучше всего попробовать промыть ЭГРД.

сейчас запуск горячего (была рабочая температура, глушим - через минуту крутится стартером без вспышек) движка выглядит так - открываем капот, снимаем разъем с ДТОЖ 2контактного, идем крутим стартер - заводится, одеваем разъем обратно

датчик живой - на предыдущей страничке писал что проверял его. (для чистоты эксперимента поменяю его, посмотрю будет разница или нет)

давление буду мерить, ага. ЭГРД у меня этот уже третий, его не крутили - заглушка целая. Два других были уже крученные до меня, на одном диф давление 1 было, поменял - на втором было нормально вначале, теперь похоже нет. Но когда давление буду мерить - его тоже попробую.

striker писал(а):продолжу своё поменял перед поездкой эгрд на другой, недавно добытый razzor'ом.
Расход по ощущениям получился меньше, стрелка бензина падала медленней чем до этого. Субъективно ушло где-то 20-22 литра на 250км, при температуре за бортом от -22 до -29. Потом был утренний запуск при -31 и около 50 км коротких поездок по городу с прогревами, потом опять трасса, и лампочка загорелась на 470км (залито было 49 литров примерно). т.е. 10,4/100 получился средний.
буду мерить давление и сравнивать дальше. То что получилось в этот раз - из-за мороза оценить точно сложно.

ps: удивительно ещё что бортовой комп стал показывать большой расход, средний по нему за поездку получился 11,5/100.

да, еще. ЭГРД поменял т.к. думал что проблема с тем что на горячую не заводится - была из-за него, как оказалось это не так. Из дозатора окрутив верхний болт и включая бензонасос потенциальную грязь вылил как советовали, но разницы в заводке машины не заметил.

проблема запуска на горячую связана в основном из за форсунок ,так как они от времени перестают держать остаточное давление-тем самым наливая в камеру сгорания бенз.темп датчик-проверь ! ну и конечно подсосы-.короче проверь систему полностью.
если двиг на горячую хорошо заводится со 2го 3го раза то это форсы в основном!
информации слишком мало чтобы решать твой вопрос!
удачи

стрехмет илья писал(а):проблема запуска на горячую связана в основном из за форсунок ,так как они от времени перестают держать остаточное давление-тем самым наливая в камеру сгорания бенз.темп датчик-проверь ! ну и конечно подсосы-.короче проверь систему полностью.
если двиг на горячую хорошо заводится со 2го 3го раза то это форсы в основном!
информации слишком мало чтобы решать твой вопрос!
удачи

на горячую без ПФ не заводится вообще, ни с 3 ни с 5 раза, просто крутится без вспышек. пока не остынет или если принудительно включить ПФ.
Подсосов нет, это точно. Форсункам меньше года, пробег на них около 20тысяч

striker писал(а):
Nike1 писал(а):striker, проверь пусковую форсунку, проверь бензонасос, проверь копмпрессию, проверь датчик ТОЖ. Все это может влиять на холодный запуск двигателя. ЭГРД свой не спеши выбрасывать: посмотри или сказать проверь диффдавление на нем. Посмотри снималась ли заглушка на твоем ЭГРД. Если сорвано, будет видно что кто-то уже его снимал, то снимай заглушку, увидишь там под ней регулировочный винт. Померь глубину от кромки до этого винта, должно быть 6,6 мм.
А перед какими регулировками лучше всего попробовать промыть ЭГРД.

сейчас запуск горячего (была рабочая температура, глушим - через минуту крутится стартером без вспышек) движка выглядит так - открываем капот, снимаем разъем с ДТОЖ 2контактного, идем крутим стартер - заводится, одеваем разъем обратно
датчик живой - на предыдущей страничке писал что проверял его. (для чистоты эксперимента поменяю его, посмотрю будет разница или нет)

давление буду мерить, ага. ЭГРД у меня этот уже третий, его не крутили - заглушка целая. Два других были уже крученные до меня, на одном диф давление 1 было, поменял - на втором было нормально вначале, теперь похоже нет. Но когда давление буду мерить - его тоже попробую.

значит так-при сьеме фишки с темп датчика у тя ПФ при запуске срабатывает тоже- значит проблема твоя в не хватке топлива при пуске!и не более того!смотри что будет с давление при пуске и т.д-то есть то что выше писал!

striker писал(а):
стрехмет илья писал(а):проблема запуска на горячую связана в основном из за форсунок ,так как они от времени перестают держать остаточное давление-тем самым наливая в камеру сгорания бенз.темп датчик-проверь ! ну и конечно подсосы-.короче проверь систему полностью.
если двиг на горячую хорошо заводится со 2го 3го раза то это форсы в основном!
информации слишком мало чтобы решать твой вопрос!
удачи

на горячую без ПФ не заводится вообще, ни с 3 ни с 5 раза, просто крутится без вспышек. пока не остынет или если принудительно включить ПФ.
Подсосов нет, это точно. Форсункам меньше года, пробег на них около 20тысяч

короче могу предположить производительности насоса не хватает(кстати фильтр топ ,или может на входе в дозатор подающая трубка прикручена штуцером в котором сетка стоит-ПРОВЕРЬ!

насос умер. качает скорее всего около 4 бар.,а то и меньше.

Вот парни наверное умирает насос у меня в конец. Третий день не могу нормально завести машину- неделю назад всё гуд было. На холодную после ночи с раза 5 заводится, схватывает и глохнет и так раза 4. Насос жжужит слегка из салона, раньше не было такого. давление ща нет возможности померить. Зимой в прошлом году при - 30 заводилась на ура. а тут вообще попа. Вот морозы начались и начлось- насос зажжужал, заводится стала плохо на холодную, на горячую тоже со второго раза. и прогрвеочные сразу- один раз около 1000, а сегодня с утра с пятого раза и прогрев где то 800-900. парни долго вообще насос менять?

Серега М. писал(а):насос умер. качает скорее всего около 4 бар.,а то и меньше.

не, я конечно померю, но при 4 барах вроде машина сильно потупеть должна, а на динамику я как то не жалуюсь - на трассе все ок, до 120-130 без проблем, резкие обгоны тоже без проблем

hot писал(а):Вот парни наверное умирает насос у меня в конец. Третий день не могу нормально завести машину- неделю назад всё гуд было. На холодную после ночи с раза 5 заводится, схватывает и глохнет и так раза 4. Насос жжужит слегка из салона, раньше не было такого. давление ща нет возможности померить. Зимой в прошлом году при - 30 заводилась на ура. а тут вообще попа. Вот морозы начались и начлось- насос зажжужал, заводится стала плохо на холодную, на горячую тоже со второго раза. и прогрвеочные сразу- один раз около 1000, а сегодня с утра с пятого раза и прогрев где то 800-900. парни долго вообще насос менять?

Менять не долго. С салона залезешь через гандошку к нему, достанешь старый и поставишь новый. Где-то даже подробный фотоотчет был.

striker писал(а):
Серега М. писал(а):насос умер. качает скорее всего около 4 бар.,а то и меньше.

не, я конечно померю, но при 4 барах вроде машина сильно потупеть должна, я на динамику я как то не жалуюсь - на трассе все ок, до 120-130 без проблем, резкие обгоны тоже без проблем

а ты давление посмотри своего насоса. холодная заводится,горячая с трудом или не заводится,а отключаешь дтож заводится-это симптомы умирающего насоса. ездить она будет и разгоняться и тормозить с таким давлением. я сталкивался с этим

А у него бенз от бензонасоса идет через гидроаккамулятор или нет?

hot писал(а):Вот парни наверное умирает насос у меня в конец. Третий день не могу нормально завести машину- неделю назад всё гуд было. На холодную после ночи с раза 5 заводится, схватывает и глохнет и так раза 4. Насос жжужит слегка из салона, раньше не было такого. давление ща нет возможности померить. Зимой в прошлом году при - 30 заводилась на ура. а тут вообще попа. Вот морозы начались и начлось- насос зажжужал, заводится стала плохо на холодную, на горячую тоже со второго раза. и прогрвеочные сразу- один раз около 1000, а сегодня с утра с пятого раза и прогрев где то 800-900. парни долго вообще насос менять?

может и умирает,может и сетка заборная забилась (маловероятно),может фильтр засрался. менять быстро,но вот зимушка зима может затянуть этот процесс. доставай все содержимое из бака,датчик топлива с насосом и иди в теплое помещение,меняй насос спокойно,а потом ставь всё на место. единственное возникают трудности снять насос со своего места и поставить его на место. ну и аккуратность в изъятии всего из нутри. не тяни сразу крышку с поплавком наружу,придерживай и рукой в бак,снимай насос с крепежа и потом уже вынимай крышку аккуратно следя за поплавком,а насос прям за шланг вытянешь. и ставить будешь когда,сначала поплавок заводишь и насос просовываешь,крышку с поплавком держи левой рукой,а правой насос в баке ставь на место,защелкивай и всё остальное на место. следи чтоб шланг и провода (провода если будут болтаться отдельно от шланга то при замене бензонасоса обматай их вокруг шланга и потом они ничему мешать не будут).

Nike1 писал(а):А у него бенз от бензонасоса идет через гидроаккамулятор или нет?

этот девайс у всех стоит

Серега М. писал(а):
Nike1 писал(а):А у него бенз от бензонасоса идет через гидроаккамулятор или нет?
этот девайс у всех стоит

Серега, у меня тоже был, да был не подключен

Nike1 писал(а):
Серега М. писал(а):
Nike1 писал(а):А у него бенз от бензонасоса идет через гидроаккамулятор или нет?
этот девайс у всех стоит

Серега, у меня тоже был, да был не подключен

на 44 кузовах он стоит на задней балке,ну и конечно за эти годы выходит из строя быстрее чем на 45 кузове,у 45 они стоят в баке,прм к крышке прикреплены. он сглаживает пульсации топлива,но и как то влияет на давление в системе после остановки движка и на горячую запуск дольше чем обычно (многие такое замечали) и я на прошлой своей тоже столкнулся с долгим запуском,поменял и стало лучше

И я про тоже, его бы проверить. А то может как у меня было: просто висел без дела и было все напрямую. Насос качает в пределах 8 -10 бар, накачал систему и отключился. Гидроаккамулятор это давление сглаживает и привот к значению 6,1-6,5 бар.

У меня ещё и балон газовый надо откруить. Эх в серивисе сказали 1500 замена. может отдать и не думать про эти холода))

hot писал(а):У меня ещё и балон газовый надо откруить. Эх в серивисе сказали 1500 замена. может отдать и не думать про эти холода))

Закрути на баллоне клапана. Открути кронштейн его, открути медные трубки в баллоне и отверни его немного в сторону. Через гандошку залезешь. Полностью баллон снимать не придется, и не придется доставать с пазов медные трубки на нем.

Nike1 писал(а):И я про тоже, его бы проверить. А то может как у меня было: просто висел без дела и было все напрямую. Насос качает в пределах 8 -10 бар, накачал систему и отключился. Гидроаккамулятор это давление сглаживает и привот к значению 6,1-6,5 бар.

нет,совсем не так. насос дает давление и не всегда одинакого (в основном бош) этот гидроаккумулятор его сглаживает. к примеру от скачков. я так думаю,что там насамом деле немцы подразумевали незнаю. а давление он не гасит. пускай хоть 12 давит пропустит,и системное у тебя будет неизменным,регулятор давления на обратке для этого

Серега, когда ты включаешь зажигание, БН поработает пару сек и все, накачал и все. РСД это уже после дозатора и на давление от БН до дозатора не влияет. Его задача создавать остаточное давление от дозатора до бака через обратку, чтобы было остаточное давление в дозаторе. Гидроаккамулятор создает одинаковое некалебимое давление в районе 6,1-6,5 бар.

hot писал(а):У меня ещё и балон газовый надо откруить. Эх в серивисе сказали 1500 замена. может отдать и не думать про эти холода))

ты еще заодно проверь обратку (дунь в шланг) и открути трубку от регулятора давление,чтоб продувать и понимать,что дуется нормально. так чисто для успокоения,что обратка чистая. на крышке есть клапан в виде боченка,это клапан чтоб не создавался вакуум в баке с уменьшением бензина. подуй в него,должен легко всасываться в бак,в обратку нет и шлаг тоже дунь. убедишься,что все работает и думаться не будет. с баллоном конечно задница,но если есть помещение теплое то можно и сэкономить деньги

Nike1 писал(а):Серега, когда ты включаешь зажигание, БН поработает пару сек и все, накачал и все. РСД это уже после дозатора и на давление от БН до дозатора не влияет. Его задача создавать остаточное давление от дозатора до бака через обратку, чтобы было остаточное давление в дозаторе. Гидроаккамулятор создает одинаковое некалебимое давление в районе 6,1-6,5 бар.

кто это тебе всё сказал? спорим на бутылку коньяка?

Серега М. писал(а):
Nike1 писал(а):Серега, когда ты включаешь зажигание, БН поработает пару сек и все, накачал и все. РСД это уже после дозатора и на давление от БН до дозатора не влияет. Его задача создавать остаточное давление от дозатора до бака через обратку, чтобы было остаточное давление в дозаторе. Гидроаккамулятор создает одинаковое некалебимое давление в районе 6,1-6,5 бар.

кто это тебе всё сказал? спорим на бутылку коньяка?

Боюсь не отдашь

Серега М. писал(а):
hot писал(а):У меня ещё и балон газовый надо откруить. Эх в серивисе сказали 1500 замена. может отдать и не думать про эти холода))

ты еще заодно проверь обратку (дунь в шланг) и открути трубку от регулятора давление,чтоб продувать и понимать,что дуется нормально. так чисто для успокоения,что обратка чистая. на крышке есть клапан в виде боченка,это клапан чтоб не создавался вакуум в баке с уменьшением бензина. подуй в него,должен легко всасываться в бак,в обратку нет и шлаг тоже дунь. убедишься,что все работает и думаться не будет. с баллоном конечно задница,но если есть помещение теплое то можно и сэкономить деньги

Так тебе точно на сервисе никто не сделает, поэтому делай все сам. А съэкономленные деньги на жену потрать, чтобы не так ревностно относилась к твоим уходам в гараж.

Nike1 писал(а):
Серега М. писал(а):
Nike1 писал(а):Серега, когда ты включаешь зажигание, БН поработает пару сек и все, накачал и все. РСД это уже после дозатора и на давление от БН до дозатора не влияет. Его задача создавать остаточное давление от дозатора до бака через обратку, чтобы было остаточное давление в дозаторе. Гидроаккамулятор создает одинаковое некалебимое давление в районе 6,1-6,5 бар.

кто это тебе всё сказал? спорим на бутылку коньяка?

Боюсь не отдашь

а ты попорь со мной. пока никто не вступил в спор

Серега М. писал(а):а ты попорь со мной. пока никто не вступил в спор

Никто не вступиться

Поправка: на всех оборотах РСД регулирует системное давление, а гидроаккумулятор просто поддерживает давление от насоса.

Nike1 писал(а):
Серега М. писал(а):а ты попорь со мной. пока никто не вступил в спор

Никто не вступиться
Поправка: на всех оборотах РСД регулирует системное давление, а гидроаккумулятор просто поддерживает давление от насоса.

а я тебе про что говорю. только гидроаккумулятор ни как не снижает давление от 8 до 6.5. к примеру у меня давление насоса до дозатора 7 бар,а системное 6.2,будет давить насос 6.5,а системное останется неизменным. сниму аккумятор давления и останется всё неизменным

Nike1 писал(а):Серега, когда ты включаешь зажигание, БН поработает пару сек и все, накачал и все. РСД это уже после дозатора и на давление от БН до дозатора не влияет. Его задача создавать остаточное давление от дозатора до бака через обратку, чтобы было остаточное давление в дозаторе. Гидроаккамулятор создает одинаковое некалебимое давление в районе 6,1-6,5 бар.

задача РСД создавать системное давление. от от бака до дозатора давление только то,что выдает насос (не менее 6.5)

Аккумулятор снижает давление, а РСД держит стабильным на всех обортах двигателя.

Серега, не выдает насос давление в 6,5 бар. Он выдает его больше, а регулирует его в этом районе РСД.

Nike1 писал(а):Аккумулятор снижает давление, а РСД держит стабильным на всех обортах двигателя.

http://iamdiagnost.narod.ru/KE_jetronic ... nical.html почитай. теоритеческие азы гидравлики дозатора,абзац- Давление до дозировочных отверстий называется системным

Чего-то я не так написал? Вроде тоже.

вОТ ДУМАЮ МОЖЕТ ДЛЯ НАЧАЛА ФИЛЬТР ПОМЕНЯТЬ- А ТО УЖЕ ГОД НЕ МЕНЯЛ ЕГО))

http://www.audi-club.ru/forum/showpost. ... tcount=479

Ну, а я не так говорил?

Nike1 писал(а):И я про тоже, его бы проверить. А то может как у меня было: просто висел без дела и было все напрямую. Насос качает в пределах 8 -10 бар, накачал систему и отключился. Гидроаккамулятор это давление сглаживает и привот к значению 6,1-6,5 бар.

это как понимать?

Nike1 писал(а):Серега, когда ты включаешь зажигание, БН поработает пару сек и все, накачал и все. РСД это уже после дозатора и на давление от БН до дозатора не влияет. Его задача создавать остаточное давление от дозатора до бака через обратку, чтобы было остаточное давление в дозаторе. Гидроаккамулятор создает одинаковое некалебимое давление в районе 6,1-6,5 бар.

а это?

Пожди, я писал что аккумулятор удерживает давление насоса на 6,5 бар. Это делает РСД на любых оборотах. Но что же делает тогда аккумулятор и сколько давление выдает он?

а можн опоподробнее описать как снимать насос и на что обратить внимание или ссылочку дать??

Nike1 писал(а):Пожди, я писал что аккумулятор удерживает давление насоса на 6,5 бар. Это делает РСД на любых оборотах. Но что же делает тогда аккумулятор и сколько давление выдает он?

я же писал ранее,эта хрень ни хрена не решает в давлении насоса,оно его лишь аккумулирует. при скачках давления. к примеру включил ты свет,климат,подогрев зеркал и стекла,стекло в двери опускаешь,на стоп нажал,вобщем задействовал всю электрику и на насос пошло не 12 вольт а 10 к примеру и насос немного меньше дал,а аккумулятор этот скачек компенсировал

hot писал(а):а можн опоподробнее описать как снимать насос и на что обратить внимание или ссылочку дать??

http://www.audi-club.ru/forum/showthrea ... 1%EE%F1%E0 посмотри тут. на красном форуме тоже есть отчеты с фотками

Серега М. писал(а):
Nike1 писал(а):Пожди, я писал что аккумулятор удерживает давление насоса на 6,5 бар. Это делает РСД на любых оборотах. Но что же делает тогда аккумулятор и сколько давление выдает он?
я же писал ранее,эта хрень ни хрена не решает в давлении насоса,оно его лишь аккумулирует. при скачках давления. к примеру включил ты свет,климат,подогрев зеркал и стекла,стекло в двери опускаешь,на стоп нажал,вобщем задействовал всю электрику и на насос пошло не 12 вольт а 10 к примеру и насос немного меньше дал,а аккумулятор этот скачек компенсировал

Насос не постоянно работает. Аккумулятор поддерживает давление, а регулирует его РСД.

Nike1 писал(а):
Серега М. писал(а):
Nike1 писал(а):Пожди, я писал что аккумулятор удерживает давление насоса на 6,5 бар. Это делает РСД на любых оборотах. Но что же делает тогда аккумулятор и сколько давление выдает он?
я же писал ранее,эта хрень ни хрена не решает в давлении насоса,оно его лишь аккумулирует. при скачках давления. к примеру включил ты свет,климат,подогрев зеркал и стекла,стекло в двери опускаешь,на стоп нажал,вобщем задействовал всю электрику и на насос пошло не 12 вольт а 10 к примеру и насос немного меньше дал,а аккумулятор этот скачек компенсировал

Насос не постоянно работает. Аккумулятор поддерживает давление, а регулирует его РСД.

насос работает всегда пока двигатель заведен

Согласен. Про насос фигню написал. Это он только вначале отключается. Но это надо где уточнить. Уж больно мне интересно стало про аккумулятор этот.

этот акумулятор менял, старый просто сгнил- разоравало его ( не нашёл второй половинки)

Nike1 писал(а):Согласен. Про насос фигню написал. Это он только вначале отключается. Но это надо где уточнить. Уж больно мне интересно стало про аккумулятор этот.

http://www.audi-forum.ru/forum/topic/44 ... 1984-goda/
http://www.audi/forum/viewtopic.php?t=17267
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=127851