замена двигателя другой модели

[Sven_87]

У меня у товарища такой экземпляр. Правдо всунули всё в дорестайлинг. Мотор с коробкой и весь салон. В кратце выглядит так. Мотор становится на своё место. на коробке самодельные лапы из уголка свареные. Приводы не знаю откуда, походу старые, но флянцы наверное те что на этой коробке стояли. Торпеда уже чем на С-3 Возле стоек гдето по 1,5см зазоры. крепление рулевой колонки переварено. Но всё равно руль почти на коленях лежит, очень низко. Сиденья вроде нормально стоят. Дверные карды по кругу обрезаны (потому что походу больше они немного) и насквозь прикручены саморезами. Конструктор ещё тот

[Holechek]

Вот бы Фото сего авто! Наглядно было бы! Все на сварке и саморезах!

[Kolyander]

Ребят, помогайте!

Нашел двух доноров, одного за 30 отдают. Машина вроде как комплектная, доехала сама до места стоянки, но без документов на белорусских номерах. А6 в 45 кузове, мотор, судя по всему, АВК 2 литра 4 цилиндра, МКПП. Минус в том что нет ключа и как говорит владелец без этого чипованного ключа завести ее никак. Брал он себе ее как донора, но "руки не дошли", поэтому и продает. Продает и свою битую. На ней стоит мотор 2,6 Вэшка, модель он тоже не знает, но та полный комплект и с ключами, только без коробки. Насколько я понимаю к 6 цилиндровому КПП от 5 цилиндровой не подойдет никак?

Вообщем, что посоветуете, товарищи? что из этого брать и трудно ли будет разобраться со всеми этими замками, ключами и иммобилайзерами на 4 цилиндровом движке?

здается мне, что это вариант, для того, у которого много свободного времени, нечего делать и стальные нервы

[blackvolg]

уже почти отговорили от этой затеи )))

нашел тут мотор RT на вид точь в точь как мой КР - 5 цилиндров, 2 литра, 115 сил, крепления один в один как у меня. Только вот по креплению МКПП как? и отверстия под впускной коллектор там круглые или овальные?
http://kub-motors.ru/catalog/category/p ... 20-rt.html и кто вообще сталкивался с этим КУБ-моторсом, надежные товарищи?

[Александр811]

на rt впускные окна такие же как nf и aar овальные, вытянутые.

[Kolyander]

Как же жалко, что такие огромные деньги уйдут в никуда, да еще и без навесного... Без пробега по РФ... Как будто за бугром моторы не насилуют... 7~10 рублей, красная ему цена..
За двадцатку.... такой ремонтище можно сделать))):

[v.v.p.]

За двадцатку.... такой ремонтище можно сделать))):

+ 100 !!!

[hellboy2000]

по умолчанию подразумевается что за бугром и масло лучше и бензин и то по графику и придурней убивающих аппарат за пол года нет

[blackvolg]

Kolyander писал(а):
За двадцатку.... такой ремонтище можно сделать))):

+ 100 !!!

если работу не учитывать, то да. А так, ремонт встает в районе 45-50 т.р.

[blackvolg]

вообщем, замерили вчера компрессию в цилиндрах: 12-8-13-10-15. С маслицем во втором и четвертом цилиндрах стало 12 и 13 соответственно.

Кто знает, из-за чего может быть такая высокая компрессия - 15? неполностью открывается выпускной клапан? из этого цилиндра давит даже из-под свечи и разбрызгивается наружу.

[Александр811]

вообщем, замерили вчера компрессию в цилиндрах: 12-8-13-10-15. С маслицем во втором и четвертом цилиндрах стало 12 и 13 соответственно.

Кто знает, из-за чего может быть такая высокая компрессия - 15? неполностью открывается выпускной клапан? из этого цилиндра давит даже из-под свечи и разбрызгивается наружу.

большая компрессия наверно потому что туда льет масло через маслосьемные колпачки. Образуется нагар на поршне и степень сжатия увел а с ней и компрессия

[blackvolg]

МСК менялись три месяца назад, проехал около 5000 с тех пор. Свеча НЕ в масле.

[v.v.p.]

МСК менялись три месяца назад, проехал около 5000 с тех пор. Свеча НЕ в масле.

Совсем не обязательно, что свеча будет в масле.
А если изношены направляющие втулки клапанов, то компрессия также упадёт. Клапан закрывается хрен знает как.
Мотор вообще когда-нибудь вскрывался? Или так и бегает всю жизнь без ремонта да ещё на 95-ом бензине (в лучшем случае - 95-ом)?

[Kolyander]

Kolyander писал(а):
За двадцатку.... такой ремонтище можно сделать))):

+ 100 !!!

если работу не учитывать, то да. А так, ремонт встает в районе 45-50 т.р.

вообще какие-то космические цифры... да вы чё!!!
я себе делал, без расточки блока - в 7500 уложился(блоки у нас вечные, у меня после 23 лет пробега виднелся хон), это вместе с фрезеровкой и запчастями ВСЕМИ!!! и не думаю, что работа будет составлять, как вы пишите, 37-43... что за ужасы....
сейчас, как раз, другу перебираю еще один двиг, КР, сумма по запчастям и т.д. такая-же...

по умолчанию подразумевается что за бугром и масло лучше и бензин и то по графику и придурней убивающих аппарат за пол года нет

ну да....

[v.v.p.]

вообще какие-то космические цифры... да вы чё!!!

О космосе... делай поправку на регион. Для фрезеровки привалочной плоскости, я пользуюсь услугами известной московской компании. У меня есть карта этой компании, причём с достаточно хорошей скидкой. Так вот, фрезеровка привалочной плоскости ГБЦ стоит для меня в пределах 1000-1100 руб. А в г. Владимир, такая услуга, без всяких скидок, стоит 300 руб. Делай выводы.
Цена запчастей приблизительно одинаковая. Но, общая сумма разнится и сильно.

[Kolyander]

вообще какие-то космические цифры... да вы чё!!!

О космосе... делай поправку на регион. Для фрезеровки привалочной плоскости, я пользуюсь услугами известной московской компании. У меня есть карта этой компании, причём с достаточно хорошей скидкой. Так вот, фрезеровка привалочной плоскости ГБЦ стоит для меня в пределах 1000-1100 руб. А в г. Владимир, такая услуга, без всяких скидок, стоит 300 руб. Делай выводы.
Цена запчастей приблизительно одинаковая. Но, общая сумма разнится и сильно.

да какие проблемы.. пересылай мне головы, фрезернем

[v.v.p.]

да какие проблемы.. пересылай мне головы, фрезернем

Я за за услуги почты отдам больше - переправка куска алюминия туда и обратно.

[blackvolg]

ГБЦ те же 5000 км назад шлифовали, притирали клапана, проверяли, было всё ОК.

Ремонт моего движка. минимум 5000 поршневая, точить вал - 2000, шлифовка ГБЦ 3000, комплект прокладок - около 3000, вкладыши коренные и шатунные в районе 3000, работа не меньше 25, плюс минус еще на разбег 5, итого набегает 40-45 тысяч минимум. За 1000 рублей у нас даже пальцем никто ГБЦ не тронет.
Можно, конечно, чиниться у абы кого, экономии выйдет тысяч на 10, но результат будет плачевный, примеры есть наглядные.

Поэтому принял решение ставить мотор NF или AAR. Могут пивезти якобы из Европы, ценник начинается от 15000 за мотор в сборе и из Белоруссии, та же цена но уже за голый (в сборе будет в районе 20-22). Плюс ставим сразу Январь. Человек ставил уже на 2 AAR его, себе и знакомому. оба довольны как бегемоты.

[v.v.p.]

blackvolg, лучше купи мотор KU. Больше вариантов с ремонтом и экспериментами.
Например, блок KU можно запросто расточить под б/у поршни NF и поставить новые кольца номинального размера. Опять-таки, практически универсальная ГБЦ (KU, MC, 1B, 2B - совершенно одинаковые) и с гидрокомпенсаторами. Тот же самый впрыск К-Jet, надёжен и прост как никакой другой.
И потом, совершенно непонятно, откуда взялась сумма, обозначенная тобой как "работа не меньше 25"? Если имеется в виду что все работы произведены не своими руками, то сумма явно занижена.
А покупать NF и ставить на него "Январь" - это перевод времени, сил и потеря мощности мотора. А при покупке мотора AAR придётся побороться с дополнительным вакуумным насосом, установленным на ГБЦ.
Лишнее всё это. Хочешь простоты настроек, надёжности, долговечности и максимального количества лошадей за минимальные деньги - покупай KU и ставь штатный впрыск. И самое главное, делай своими руками.

[Александр811]

blackvolg, лучше купи мотор KU

да это лучший вариант. вполне можно расточить до NF и ездить на 92 бензине. хотя можно ничего не точить а ездить на KU. вполне может хватить замена колец. двигатель самый мощный из атмосферников 10 клапанных.

[v.v.p.]

да это лучший вариант. вполне можно расточить до NF и ездить на 92 бензине.

Начнём с того, что мотор KU рассчитан на применение 98-го бензина. В крайнем случае, можно лить хороший 95-ый - мотор простит.
Расточка KU под поршни NF - это не средство переведения автомобиля на бензин с более низким октановым числом, - это способ бюджетной замены поршневой группы и прибавка мощности.
Кроме того, в мотор NF следует лить 95-ый бензин. При заливании 92-го бензина, никакой экономии нет вообще! Мотор лопает больше 92-го бензина, чем 95-го. Проверено неоднократно и не только мной. А вот при использовании 92-го бензина, машина теряет в динамике, хуже заводится и количество нагара на клапанах значительно больше. Так что, использование 92-го бензина в любом моторе (не только NF) - это совсем не экономия, - это вред машине и соответственно, своему карману.

[Kattani]

На лючке бензобака что написано? Правильно. Поэтому про вред не надо. Потеря в мощности, увеличение расхода - не заметил разницы. Нагар? Про клапан и поршня не скажу, не видел, а вот свечки чистенькие.

[blackvolg]

спасибо за советы, но нет никакого желания ковыряться с моторами, точить их, менять поршни, уменьшать, а потом увеличивать степень сжатия и т.д., менять головы...... машина нужна для того чтобы ездить. спортивные рекорды ставить нет в планах. тешить самолюбие фактом восстановления джетроника тоже нет желания.
Хочу поставить самый распространенный мотор AAR и воткнуть на него электронный впрыск, дабы и с мотором минимум проблем в дальнейшем иметь и по впрыску проблем не иметь вообще.

Понятно что сейчас помидорами закидаете, но я не спортсмен и не фанат ночевок в гараже (тем более его нет). а машина должна безотказно ездить ежедневно и на любые расстояния. Общаясь со своим мотористом (далеко не глупый человек, знающий своё дело и специализирующийся на ВАГе, преимущественно старом) пришел к выводу, что это, при наличии хорошего AAR - единственно экономически оправданный вариант.

Есть еще, конечно, мысль поставить ГБЦ с карбовым коллектором на AAR, благо головка необходимая имеется, но всё-таки хочется инжектор.

[v.v.p.]

Потеря в мощности, увеличение расхода - не заметил разницы.

Ты ради интереса заправь полный бак хорошего 95-го и посмотри на сколько километров его хватит. А потом проверь на сколько км хватает полного бака 92-го. Сам увидишь разницу. Что касается динамики разгона и мощности - не знаю, почему ты не чувствуешь разницу. Если я заливаю 92-ой, то такое ощущение, что с прицепом еду.

Хочу поставить самый распространенный мотор AAR и воткнуть на него электронный впрыск, дабы и с мотором минимум проблем в дальнейшем иметь и по впрыску проблем не иметь вообще.

Надежда юношей питает... это я про "по впрыску проблем не иметь вообще".

[blackvolg]

в городе довольно много бегает ВАГов на Январях. и особо народ не плачет, довольны. Пассаты Б№ так очень часто встречаются, сотки 5-цилиндровые тоже присутствуют. Конечно, Лискар лучше, но и вдвое дороже.