Мы наблюдаем мир. (фото, видео)

[emaslyaev]

Не поленись дочитать...

Прочитал все страницы. Фигня какая-то. Бред полный. Похоже тётя не знает на кого повесить свою испорченную, неизвестно кем и когда, технику.

А что такого не может быть, я признаться не силен в электрике

[Grover]

А что такого не может быть, я признаться не силен в электрике

как это ни прискорбно, может. И ещё как. Между фазой и нулём 220вольт, а между двумя фазами - 380.

[Grover]

Не поленись дочитать...

Прочитал все страницы. Фигня какая-то. Бред полный. Похоже тётя не знает на кого повесить свою испорченную, неизвестно кем и когда, технику.

а это не ты ей ноль резал? Я смотрю, у тёти электрик такой же прошаренный

[emaslyaev]

Охренеть, вот это у Вас ЖКХ, у нас тоже гады последние, но до такого еще не дошло, хотя может быть опыт переймут

[yuriy83]

у нас вобще в ЖКХ что удумали должникам начали ставить автоматы 2-4 ампера чтоб те не пользовались обогревателями. и чайниками.

[v.v.p.]

а это не ты ей ноль резал? Я смотрю, у тёти электрик такой же прошаренный

Если ноль отрезать, то откуда 2-я фаза возьмётся? Я так и не нашёл, где написано, что у тётеньки в розетках 2 фазы образовалось.
А если 2 фазы, то да, запросто всё погорит нафиг.

у нас вобще в ЖКХ что удумали должникам начали ставить автоматы 2-4 ампера чтоб те не пользовались обогревателями. и чайниками.

Неподалёку от моей дачи построены многоэтажные дома, где живут местные. Так вот, сначала ЖКХ на дверях подъездов вывешивало списки должников (фамилия + номер квартиры + сумма долга), а потом, зимой, просто перекрыла горячую воду в доме. Мотивация такая - в Вашем доме должников больше, чем тех, кто платит, а значит не будет Вам горячей воды, - радуйтесь, что отопление оставили.
Самое смешное в том, что ГВС приходит с завода, где эти местные работают. А завод зарплату не платит. Такой замкнутый круг...

[Grover]

Если ноль отрезать, то откуда 2-я фаза возьмётся? Я так и не нашёл, где написано, что у тётеньки в розетках 2 фазы образовалось.
А если 2 фазы, то да, запросто всё погорит нафиг.

а там писАть ничего и не надо. На фоту автоматов и счётчика посмотри

[Александр811]

Если ноль отрезать, то откуда 2-я фаза возьмётся?

например ноль отрезан. в розетке осталась одна фаза. странно почему портится техника? статическое напряжение? что то неизведанное? нет все очень просто!!!

а вот почему-

допустим что у вас в розетке первая из трех фаз а у меня вторая у соседа третья. (замечали может что когда нет одной фазы в доме то свет по окнам горит в шахматном порядке)

но ноль у всех один и у меня и у вас и у соседа. то есть у нас разные фазы но ноль один. обсолютно все розетки в доме соеденены одним проводом по нулю.

теперь представте что сосед включает в свою розетку электорочайник на а вы телевизор получаеться что чайник и телевизор включены одним проводом вместе (нуль) а вторыми проводами - чайник к фазе №1 а телевизор к фазе № 2 (или №3) в итоге имеем что чайник и телевизор включенны как последовательно (как елочная гирлянда) к двум фазам между которыми 380 вольт.

учитывая мощность чайника и телевизора и по закону сопротивление на участке цепи телевизор будет запитан напряжением около 300-360 вольт.

теперь предвидя резонный вопрос о том что если все в доме выключат потребителей из сети то у каждого в сети будет только фаза и если один человек из дома включит в нее что нить то ничего не произойдет, прибор просто не будет работать, Но шансы что все в доме выключат свои электроприборы (холодильники и прочее) крайне малы.

[Виктор_19]

Короче, объясню как электрик что есть ноль в трех фазной системе.
Знаете что существует фазное и линейное напряжения. Линейное - это между фазами. т.е. 380. Фазное, это м/у фазой и нулем, т.е. 220.
Если при нессиметричной нагрузке (а она в быту всегда такая) отрезать нахрен ноль, то возникает перекос и мы имеем вместо 220 все 380 в своей розетке (лампочке....). И пипец бытовой технике!
Данный курьез имел место быть у нас в общежитии Электротехнического факультета! Электрики не протягивали вовремя контакты. Ноль отвалился в ГРЩ (главный распред щит). И все пять этажей - сплошные сгоревшие компы, холодильники, фейерверк из лампочек. Потом они возмещали нам ущерб.

[Grover]

Короче, объясню как электрик что есть ноль в трех фазной системе.
Знаете что существует фазное и линейное напряжения. Линейное - это между фазами. т.е. 380. Фазное, это м/у фазой и нулем, т.е. 220.
Если при нессиметричной нагрузке (а она в быту всегда такая) отрезать нахрен ноль, то возникает перекос и мы имеем вместо 220 все 380 в своей розетке (лампочке....). И пипец бытовой технике!
Данный курьез имел место быть у нас в общежитии Электротехнического факультета! Электрики не протягивали вовремя контакты. Ноль отвалился в ГРЩ (главный распред щит). И все пять этажей - сплошные сгоревшие компы, холодильники, фейерверк из лампочек. Потом они возмещали нам ущерб.

Вить, скажи мне как электрик ламеру... При отваленном нуле электромеханическая УЗОха реально не срабатывает??? Таращусь в её схему и не могу этого понять....

[Виктор_19]

Василий, УЗО это устройство дифференциальной защиты. А именно оно сравнивает ток на входе с током на выходе. Если они равны, то их сумма равна НОЛЬ. Утечки нет. УЗО не отключает. Если разница больше уставки - отключит. УЗО без нуля работать в принципе не будет. Как обратку то смотреть. И с чем сравнивать. Таким образом УЗО считает что есть утечка и отключается.
К УЗО кЕтайских производителей типа ИЭК, УЗОЛА, ЭКФ, ТДМ и прочей шушеры это не относится. У них внутри не всегда все необходимое стоит и работают эти узо чаще как автомат обычный.

[Александр811]

Короче, объясню как электрик что есть ноль в трех фазной системе.
Знаете что существует фазное и линейное напряжения. Линейное - это между фазами. т.е. 380. Фазное, это м/у фазой и нулем, т.е. 220.
Если при нессиметричной нагрузке (а она в быту всегда такая) отрезать нахрен ноль, то возникает перекос и мы имеем вместо 220 все 380 в своей розетке (лампочке....). И пипец бытовой технике!
Данный курьез имел место быть у нас в общежитии Электротехнического факультета! Электрики не протягивали вовремя контакты. Ноль отвалился в ГРЩ (главный распред щит). И все пять этажей - сплошные сгоревшие компы, холодильники, фейерверк из лампочек. Потом они возмещали нам ущерб.

Вить, скажи мне как электрик ламеру... При отваленном нуле электромеханическая УЗОха реально не срабатывает??? Таращусь в её схему и не могу этого понять....

тут дело будет уже в том что раньше сгорит ваши электроприборы или вырубит УЗОха (на знаю даже как расшифровывается) так как до узохи будет нагрузка через которую потечет вторая фаза к вам в квартиру то УЗОхе может не хватить силы тока чтоб с работать а приборам придет капец. я объясняю ни как профессиональный электрик но более понятным языком как мне кажется. если включите сразу три утюга то вы окажитесь в более выиграшном положении нежели соседи вот вам и перекос фаз

[Виктор_19]

Короче, объясню как электрик что есть ноль в трех фазной системе.
Знаете что существует фазное и линейное напряжения. Линейное - это между фазами. т.е. 380. Фазное, это м/у фазой и нулем, т.е. 220.
Если при нессиметричной нагрузке (а она в быту всегда такая) отрезать нахрен ноль, то возникает перекос и мы имеем вместо 220 все 380 в своей розетке (лампочке....). И пипец бытовой технике!
Данный курьез имел место быть у нас в общежитии Электротехнического факультета! Электрики не протягивали вовремя контакты. Ноль отвалился в ГРЩ (главный распред щит). И все пять этажей - сплошные сгоревшие компы, холодильники, фейерверк из лампочек. Потом они возмещали нам ущерб.

Вить, скажи мне как электрик ламеру... При отваленном нуле электромеханическая УЗОха реально не срабатывает??? Таращусь в её схему и не могу этого понять....

тут дело будет уже в том что раньше сгорит ваши электроприборы или вырубит УЗОха (на знаю даже как расшифровывается) так как до узохи будет нагрузка через которую потечет вторая фаза к вам в квартиру то УЗОхе может не хватить силы тока чтоб с работать а приборам придет капец. я объясняю ни как профессиональный электрик но более понятным языком как мне кажется. если включите сразу три утюга то вы окажитесь в более выиграшном положении нежели соседи вот вам и перекос фаз

Лучше не объясняй. УЗО это не автомат и общих принципов работы с ним не имеет.

[Александр811]

Лучше не объясняй. УЗО это не автомат и общих принципов работы с ним не имеет.

если узо сравнивает силу тока на входе и выходе то оно должно обладать неким сопротивлением иначе вход и выход будут одинаковыми. а раз обладает сопротивлением то это и есть принцип работы пакетниика, пробки и прочеих предохранителей. только в там электроника выключит а в пакетнике маханически. ноль никому не нужен в этом случает. микросхеме пофиг ноль ей подают иди вторую фазу

[Виктор_19]

Лучше не объясняй. УЗО это не автомат и общих принципов работы с ним не имеет.

если узо сравнивает силу тока на входе и выходе то оно должно обладать неким сопротивлением иначе вход и выход будут одинаковыми. а раз обладает сопротивлением то это и есть принцип работы пакетниика, пробки и прочеих предохранителей. только в там электроника выключит а в пакетнике маханически. ноль никому не нужен в этом случает. микросхеме пофиг ноль ей подают иди вторую фазу

Рекомендую почитать про устройство дифференциальной защиты. Дифференциальный автомат, он же УЗО - работает по принципу сравнения входа с выходом. А именно того что пришло по фазному, а ушло по нулевому. Без обратки работать не будет, просто отключится. Никаким сопротивлением не обладает, так как включено не в разрыв цепи. Использует логику. Измеряет ток посредством трансформатора тока.
Для трехфазного УЗО принцип тот же. Работает только в схеме звезда нулевая.

[Grover]

Лучше не объясняй. УЗО это не автомат и общих принципов работы с ним не имеет.
Рекомендую почитать про устройство дифференциальной защиты. Дифференциальный автомат, он же УЗО - работает по принципу сравнения входа с выходом. А именно того что пришло по фазному, а ушло по нулевому. Без обратки работать не будет, просто отключится. Никаким сопротивлением не обладает, так как включено не в разрыв цепи. Использует логику. Измеряет ток посредством трансформатора тока.
Для трехфазного УЗО принцип тот же. Работает только в схеме звезда нулевая.

Вить... Во первых, УЗО электромеханическое (а не электронное) и при обрыве нуля СОХРАНЯЕт РАБОТОСПОСОБНОСТЬ. Во-вторых, как оказалось, на обрыв нуля оно не реагирует, а значит, не отключается (хотя продолжает ослеживать утечку). Такая вот шляпа...

[v.v.p.]

как оказалось, на обрыв нуля оно не реагирует, а значит, не отключается (хотя продолжает ослеживать утечку). Такая вот шляпа...

Очень призадумался... варианты решения этой проблемы есть?

[Grover]

как оказалось, на обрыв нуля оно не реагирует, а значит, не отключается (хотя продолжает ослеживать утечку). Такая вот шляпа...

Очень призадумался... варианты решения этой проблемы есть?

Да. От сверхтока - УЗО с варистором внутри. Одноразово, зато работает.

[Виктор_19]

Вить... Во первых, УЗО электромеханическое (а не электронное) и при обрыве нуля СОХРАНЯЕт РАБОТОСПОСОБНОСТЬ. Во-вторых, как оказалось, на обрыв нуля оно не реагирует, а значит, не отключается (хотя продолжает ослеживать утечку). Такая вот шляпа...

http://устройство-защитного-отключения.рф/Электромеханическое-Электронное-УЗО.html
Вася, все как раз наоборот.....

[Виктор_19]

Очень призадумался... варианты решения этой проблемы есть?

В собственном доме есть - контур заземления и повторное заземление PEN проводника на вводе. Если контур обладает сопротивлением до 3 Ом, то даже при обрыве нуля эл. установка будет работать в нормальном режиме.

[Grover]

Вить... Во первых, УЗО электромеханическое (а не электронное) и при обрыве нуля СОХРАНЯЕт РАБОТОСПОСОБНОСТЬ. Во-вторых, как оказалось, на обрыв нуля оно не реагирует, а значит, не отключается (хотя продолжает ослеживать утечку). Такая вот шляпа...

http://устройство-защитного-отключения.рф/Электромеханическое-Электронное-УЗО.html
Вася, все как раз наоборот.....

Безымянный.jpg

описание
http://elektroautomat.in.ua/files/ca...748_VD1-63.pdf
" ВД163 сохраняет работоспособность при обрыве нулевого
проводника"

[Виктор_19]

Вася, от утечки то куда? Если нету нулевого проводника (обратного тока), то токи входа есть а выхода нет. Соответственно это утечка.

[Grover]

Вася, от утечки то куда? Если нету нулевого проводника (обратного тока), то токи входа есть а выхода нет. Соответственно это утечка.

как оказалось, нет. Это разница потенциалов на фазах. А утечка на землю - это утечка.

[Виктор_19]

Тогда такое УЗО не способно защитить человека. А его назначение именно в этом.
Допустим вы в ванной. Упал фен в воду. Ноль отгоревший. А узо вашему по барабану. Утечки то нет. Суп из принимающего ванну......

[Grover]

Тогда такое УЗО не способно защитить человека. А его назначение именно в этом.
Допустим вы в ванной. Упал фен в воду. Ноль отгоревший. А узо вашему по барабану. Утечки то нет. Суп из принимающего ванну......

Вить, отгоревший ноль и фен в ванной - это два криминала, одновременная встреча которых стремится к нулю. Это так же, как спрогнозировать попадание молнии - фиг угадаешь.