замена штатного показометра топлива

[Александр811]

тут сидел напился ягуара и начал творить. надоело ездить "на ощупь" не зная сколько у меня в баке, стрелка стоит на 40 и никуда не двигателя ни при каком объеме бензы. мутить с резистором в баке неохота, неудобно лежать в багажнике с отверткой и курить саморезы, потом настраивать положение этого самого резистора. Как оказалось после система не новая и кто то делает ее серийно на грузовые авто.

ну, в общем вот

phpBB [media]

[Сварщег]

Саня, респект и уважуха тебе за светлую голову и прямые руки!!!
Тоже чтоли начать ягуар пить... может мозгов прибавится?

[v.v.p.]

Саня, респект и уважуха тебе за светлую голову и прямые руки!!!

Да уж. Руки растут откуда надо.
Есть несколько вопросов.
1. Форма бака у кваттры и недопривода - разная. Я так понимаю, что после установки девайса, придётся производить калибровку?
2. Как будет реагировать это устройство на уровень топлива в баке, когда машина стоит на неровной поверхности (перекос кузова относительно линии горизонта)?
3. В каком месте приборной панели ты собираешься разместить экран показометра?
4. На экране будут показания только уровня топлива или планируется добавить опций (время в пути, средний расход топлива, моментальный расход топлива)?

[hellboy2000]

интересьненько...последим за темкой...

[Александр811]

1. Форма бака у кваттры и недопривода - разная. Я так понимаю, что после установки девайса, придётся производить калибровку?

да конечно, калибровать буду на месте, то есть либо с компьютером в руках когда датчик будет установлен, либо просто замерить размеры бака и произвести расчеты количествато топлива в зависимости от высоты налива именно так меряют количество топливо в резервуарах с топливом на складах. есть калибровочная таблица на резервуар и длинная рулетка (20 м) с грузом. то есть по высоте вычисляется количество топлива. разрешение у данного прибора 3мм, так что точности более чем достаточно. бак принимается за парелелепипед, иначе зависимость будет не линейна и придется делать таблицу данных что считаю излишнем.
например 1мм налива в резервуаре Р-2000 беудет равнятся 400 литрам в баке ауди 1мм будет допустим 1 литр. далее произвести расчеты и ставить в код константы

Как будет реагировать это устройство на уровень топлива в баке, когда машина стоит на неровной поверхности (перекос кузова относительно линии горизонта)?

ну тут понятно что показания будут искажены, но если мерять расстояние не от поверхности топлива а от поплавка (на тягу поплавка крепиться пластинка от которой и отражается сигнал) так как поплавок выбирает выбирает среднее значение уровня то и показания будут усреднены. но еще подумаю конечно есть вариант с двумя датчиками в разных местах бака. кстати как в штатной системе реализовано.

3. В каком месте приборной панели ты собираешься разместить экран показометра?
4. На экране будут показания только уровня топлива или планируется добавить опций (время в пути, средний расход топлива, моментальный расход топлива)?

ну по размещению пока секрет (не говорю а то не получится) а вот функции будут добавляться и выводиться на несколько больших экранчиках. и самое главное экраны будут OLED то есть черный фон - красные точки (буквы, знаки , прочее) не слепит глаза как этот и смотрится просто великолепно в стиле ауди

[VLAD 501]

Парни извините, но я ни чего не понял, в первом посте только текст вижу. Что за чудо девайс?

[Сварщег]

Парни извините, но я ни чего не понял, в первом посте только текст вижу. Что за чудо девайс?

обнови на компе флешплеер

[VLAD 501]

С телефона сижу... опера мини.
А на пальцах не объясните...

[Сварщег]

А на пальцах не объясните...

Санек замутил бортовой комп. Щас пока только уровень топлива показывает.

[Сварщег]

вот пальцы

[VLAD 501]

А вот вместо самого датчика (чтоб родная стрелка двигалась) его не получется замутить? Там же цифра рулит...

[Сварщег]

А вот вместо самого датчика (чтоб родная стрелка двигалась) его не получется замутить? Там же цифра рулит...

мутить с резистором в баке неохота, неудобно лежать в багажнике с отверткой и курить саморезы, потом настраивать положение этого самого резистора

[томи]

Ахренеть , налаживай линию по производству БК .

[v.v.p.]

С телефона сижу... опера мини.
А на пальцах не объясните...

Скрин.

датчик.jpg

[VLAD 501]

Спасибо, теперь понятно что это будет.
Но для до Рестайлинг не большеват экран?

[AzaZel]

Влад задает правильный вопрос.

Надо сделать замену нашему датчику, а показометр оставить наш оригинальный аналоговый, вот это будет тема.

[Александр811]

ну да можно попробывать со штатным датчиком, надо снять с него характеристику. Можно ли снять датчик с приборки, сложно ли ее разбирать?

[striker]

две точки калибровке штатного есть в бентли, там где полный, и где 12литров. Я в теме про указатель вешал табличку соответствия значений прибора ваг1301 - реальному сопротивлению

[Александр811]

Я в теме про указатель вешал табличку соответствия значений прибора ваг1301 - реальному сопротивлению

вот это как раз и надо, хватит даже двух точек если шкала имеет линейную характеристику. постараюсь найти тему.

[AzaZel]

Шкала имеет линейную характеристику, но вот бак не параллелепипед (плата на ДУТ тоже нелинейна), поэтому не все будет просто.

Я думаю придется пересчитывать с каким то шагом соответствие объема топлива его уровню.

[striker]

от это как раз и надо, хватит даже двух точек если шкала имеет линейную характеристику. постараюсь найти тему.

viewtopic.php?p=26928#p26928

[Александр811]

вопрос насколько бак не параллелепипед. Если вливать в бак по литру и мерять уровень то на 80 литров меня не хватит точно. Другое дело что данная погрешность будет 'копиться' по мере наполнения бака погрешность может составить 5-10 литров. Но мне кажется что боковые стенки у бака ровные паралельны дну, погрешность 2-3 литров для меня вполне устраивает.

[Kattani]

Ультразвуковой дальномер, насколько понимаю. Способ такой известен, но насколько знаю его больше используют для измерения уровня статических жидкостей. Можно конечно задемпфировать (число измерений за единицу времени, на видео говоришь об этом), но тогда чем это будет отличаться от родной стрелки которая точно также задемфирована? При движении бензина возможный переотражения сигнала от стенок бака и показания будут просто никакие, а там уже хоть усредняй хоть нет. В качестве датчиков используется обычные ширпотребные УЗ-излучатели, как они относятся к парам бензина, что с ними будет через некоторое время? То что бак нелинеен это фигня, решается табличкой. На грузовики, вроде как ставят емкостные датчики уровня. Там тупо трубка, ибо бак простой формы.

[Александр811]

стрелка родного показометра задепферирована довольно хорошо, врядли даже случайные переотражения могут повлиять на точность, тем более что угол излучения очень мал 15 гр. Такое делается даже серийно на грузовых авто. То что будет со временем с датчиком конечно же неизвесно, но сама платка излучателя как я уже решил будет вне бака сами излучатели как бы тоже. В пласмассовой крышке бака делаются 2 отверстия для излучателей и заливается эпоксидкой. Места там для 2 отвертия размером 10 копеечную монету я думаю найду

[AzaZel]

Отличие от родного ДУТ в том что родной изношен и показывает погоду на луне. В данном случае мы имеем более точный измеритель, показания с которого демпфируются временем, и даже если замер произойдет во время качка жидкости, стрелка на приборке не скакнет потому что она вообще не может резко менять положение.

Вопросы по износостойкости этого измерителя, и конечно цене реализации. Если будет сопоставима с новым родным ДУТ - не будет смысла.

[Kattani]

Проблема многих подобных поделок в их повторяемости и возможности установить и настроить(при необходимости) обычным человеком, который паяльника в руках не держал. Здесь либо идти путём замены родного датчика с сохранением родного показометра, либо кардинально всё менять, как в данном случае. Первый путь сложнее в реализации, но практически не потребует вмешательство в авто. Второй открывает широкие возможности, но требует больших работ по установке, да и ещё нужно показометр нештатный куда-то красиво вписать.

[AzaZel]

Я за первый путь. Лучше попотеть и подготовить нормальный продукт, и прийти с минимальным кол-вом работ воткнуть, поэтому и написал что это возможно дорого.

Сам вот сейчас собираю элементы для разгрузочного реле на фары без колхоза, по статье Stansona и сайту немецкому.

[emaslyaev]

Если Сашок еще яги хлебнет, он еще и не то сотворит

[Александр811]

Вопросы по износостойкости этого измерителя, и конечно цене реализации. Если будет сопоставима с новым родным ДУТ - не будет смысла

дело в том, я бы с удовольствием купил бы родной ДУТ. но мне интересен сам процесс, цена в данном случае для меня не важна.

[Александр811]

Проблема многих подобных поделок в их повторяемости и возможности установить и настроить

да я думал над этим, но есть же подобные продукты например пнд виннерса, заменитель ТВВК и прочее. самое сложное для человека "не державшего паяльник" в данном случае это установка самого датчика в бак, так как данный проект не есть замена штатной системы то есть не является ее аналогом, и по большей мере это Калхоз. ну вообщем буду думать.


буду рад всяким подсказкам по внедрению и доводке.

[Александр811]

Если Сашок еще яги хлебнет, он еще и не то сотворит

да вот бутылку водки сегодня дали мне. из Казахстана привезли. так вот думаю пить ее или не пить, боюсь показаться самому себе горьким пьяницей пьющий водку в одного. Очень боюсь.

[v.v.p.]

А почему нельзя сам измеритель уровня топлива (тот который в баке), подключить к штатному показометру, чтобы не ставить этот экран?
Тот же самый датчик Виннерса заменяет ПНД , крепится на штатное место и подсоединяется к штатному разъёму. Почему в данном случае нельзя сделать такое?
Я в радиоэлектронике не силён. Сильно не бить, если вопрос глупый.

[Александр811]

А почему нельзя сам измеритель уровня топлива (тот который в баке), подключить к штатному показометру, чтобы не ставить этот экран?

то есть почему бы не использовать данный ультрозвоковой датчик в купе с родным показометром? я правильно понял? можно сделать так, чуть выше об этом писали. для этого мне нужно отковырять датчик из приборки для проведения экспериментов (приборку естественно вернуть обратно уже без датчика). но все равно это не будет подобно ПНД Винерса потому что проблема именно в инсталяции датчика в бак, каждый это видит по своему, на выходных постараюсь снять родной датчик уровня топлива и посмотреть как бы лучше сделать "конструкцию" легкую для повторения.

можно собрать устройство которое будет мерять топливо в баке по принципу указаному в теме а далее посылать сигнал на штатный датчик по штатной проводке. единственный не штатный провод для устройства эта будет плюс для питания. который как я думаю можно взять где то в багажнике

[v.v.p.]

то есть почему бы не использовать данный ультрозвоковой датчик в купе с родным показометром? я правильно понял?

Да. Именно так.

на выходных постараюсь снять родной датчик уровня топлива и посмотреть как бы лучше сделать "конструкцию" легкую для повторения

Получается, что к крышке бака (через которую меняется бензонасос) нужно прикрепить некую пластину с твоими датчиками и провода от датчиков, соединить с разъёмом штатной проводки. Если так, то это вполне реальная и достаточно простая переделка.
Если я правильно понимаю, то нужно будет составлять таблицу, по которой будет осуществляться калибровка девайсины. Топливные баки в недоприводе и кваттре - разные по форме. Соответственно, одинаковое количество в баке, будет плескаться на разном уровне.

[Александр811]

Получается, что к крышке бака (через которую меняется бензонасос) нужно прикрепить некую пластину с твоими датчиками и провода от датчиков, соединить с разъёмом штатной проводки

ну да так и есть, только датчик сначало соединяется с маленьким блочком (преобразователь на микроконтролере) , типа спичечной коробки, а уж она с проводкой, и из коробочки торчит еще проводок на котором должно появляться плюс 12 в при включении зажигания (вот где его в багажнике взять). можно и пластину ну я думаю что просто просвелить два отверстия в пластмассовой крышке вставить туда датчик и загерметизировать (залить компаундом).

калибровке как таковой думаю не будет будет две прошивки под обычный и под кватру (при условии крепления датчика в строго указанном месте). но "данные" с бака кватры конечно же нужны. вообщем надо сначало протестировать девайсину в разных условиях (уральской зимы, российских дорогах, бензина с водой и прочее) чтоб можно было рекомендовать для повторения. вообщем работы много

[v.v.p.]

из коробочки торчит еще проводок на котором должно появляться плюс 12 в при включении зажигания (вот где его в багажнике взять).

У тебя питание появляется на бензонасосе при вкл. зажигания.