ФОРУМ AUDI 100 & 200

Нужна помощь.
Какая-то падла в подъезде заземлилась на стояки хол/гор. воды. Кран в ванной бьётся током. Как вычислить гада или как наказать так, чтобы у него вся техника погорела?

v.v.p. писал(а):Нужна помощь.
Какая-то падла в подъезде заземлилась на стояки хол/гор. воды. Кран в ванной бьётся током. Как вычислить гада или как наказать так, чтобы у него вся техника погорела?

Посадить ему на стояк другую фазу.

Это как? Не в смысле, что такое другая фаза или где её взять, а как посадить? Замыкание ведь устрою............

Либо кто-то из соседей ток крадёт,либо у кого-то тэны в стиралке или титане пробивают...ну и хреновое заземление в той же стиралке может гадить...........

v.v.p. писал(а):Это как? Не в смысле, что такое другая фаза или где её взять, а как посадить? Замыкание ведь устрою............

Кратковременно. Будет у него 380В в сети. Метод небезопасный, без жертв не обойдется :bomb:

.

Sam po sebe писал(а):Либо кто-то из соседей ток крадёт,либо у кого-то тэны в стиралке или титане пробивают...ну и хреновое заземление в той же стиралке может гадить...........

Да это понятно. Как бороться с этим... все же партизаны. Молчат.... и это... у меня в доме нет заземления. Дом 1957 года постройки. Ноль и корпус щитка сидят на одном проводе.

BET писал(а):Метод небезопасный, без жертв не обойдется .

Ага, блин. Пострадает половина подъезда....

Заземлять в подвале стояки.. и протягивать центральное заземление по всем квартирам.. я думаю не тебя одного долбит током от крана... Устроить собрание собственников. И решить этот вопрос... И кто ослуживает ваш дом?

v.v.p. писал(а):Да это понятно. Как бороться с этим... все же партизаны. Молчат...

Шуми в подъезде,кричи громче,типо "Убили,убили",вызывай электриков,полицию и т.п...если перестанет биться,то слякалси супостат,а если не перестанет,то ищи,у кого из соседей водогрейный агрегат пробивает..

v.v.p. писал(а):.. и это... у меня в доме нет заземления. Дом 1957 года постройки. Ноль и корпус щитка сидят на одном проводе.

Тогда,при мытье,сам заземляйся отдельным проводом,прицепив его к трусам :hahaha:

.........

Sam po sebe писал(а):проводом,прицепив его к трусам

Не,крокодилом за конец

Sam po sebe писал(а):Шуми в подъезде,кричи громче,типо "Убили,убили"

И сразу услышу, как запираются замки в соседних квартирах....
Дом у меня такой... своеобразный...
Сначала сосед убил жену молотком, но, это давно было. Потом другой сосед почувствовал себя птицей и сиганул в окно с 6-го этажа. Третий сосед убил мать топором.... остались милые и добрые люди, которые будут крепко запираться, если я орать начну. :-)

Sam po sebe писал(а):ищи,у кого из соседей водогрейный агрегат пробивает..

Есть подозрение, у кого пробивает, но, сложно будет доказать/определить....

SkRiP писал(а):Устроить собрание собственников. И решить этот вопрос... И кто ослуживает ваш дом?

У меня не всё так просто, как во всей остальной Мск.... когда-то дом был построен как общежитие для студентов и отдельное крыло дома - квартиры для преподавателей. Люди менялись, въезжали, выезжали. Потом наступили времена приватизации и квартиры были приватизированы. И теперь общежитие кричит, что мы к ним не относимся, а ЖЭК кричит, что не может взять на баланс, т.к. все коммуникации идут к нам из общаги. Так и живём...
Пример обслуживания:
У моего соседа единственная квартира, которая не приватизирована. Пошёл сосед в общагу и говорит - у меня раковина треснула, вы обязаны мне поменять её (поход из интереса, раковина давно поменяна). Ответ - у вас квартира приватизирована, мы не обязаны вам ничем. Сосед - а вот и нет! У меня не приватизирована квартира. Ответ - вот как!? Ну, всё равно ничем не поможем, у нас нет раковин. :-)

Исходя из таких взаимоотношений, бесполезно вызывать сантехников. А менты тут явно ничем не помогут.

федоров олег писал(а):Не,крокодилом за конец

Вариант Валерия лучше - заодно трусы постираю. :-)

v.v.p. писал(а):Дом у меня такой... своеобразный...
Сначала сосед убил жену молотком, но, это давно было. Потом другой сосед почувствовал себя птицей и сиганул в окно с 6-го этажа. Третий сосед убил мать топором....

У-у-уф-ф-ф...прям не дом,а кочегарка Фреди Крюгера

v.v.p. писал(а):остались милые и добрые люди, которые будут крепко запираться, если я орать начну.

Да я их понимаю...после таких ужастиков
я б и сам,при первом крике,аж на самую трубу залез

v.v.p. писал(а):Есть подозрение, у кого пробивает, но, сложно будет доказать/определить....

Ну почему ? Если они такие милые и добрые,то попробуй по-простому обрисовать картину.............

Sam po sebe писал(а):Если они такие милые и добрые,то попробуй по-простому обрисовать картину.............

...взяв в руки топор и молоток.

Sam po sebe писал(а):У-у-уф-ф-ф...прям не дом,а кочегарка Фреди Крюгера

Причём, замечу, что в доме 1 подъезд и в нём всего лишь 29 квартир.
Выхожу как-то покурить на лестницу. Стоит побелевший сосед. А сосед весьма крупный мужик, 120 кг как минимум - такого не напугаешь так просто. И вот стоит такой весь белый, а вокруг всё в крови. Говорит, стою я, курю и вдруг появляется мужик окровавленный с огромным тесаком в руке. И спрашивает меня: - "где он?". Оказалось, этажом ниже, два брата чего-то не поделили в пьяном угаре. Один к другому в гости приехал. :lol:

Чего-то они не поделили и поверженный ударом табуретки очнулся, и пошёл на поиски брата. :lol:

Есть конечно и положительные моменты. В одной из квартир когда-то проживал А. Твардовский. Тот самый, который "Василия Тёркина" написал.

Sam po sebe писал(а):Если они такие милые и добрые,то попробуй по-простому обрисовать картину.............

Я конечно обрисую, но, будет сложновато.... особенно в том случае (вечный камень преткновения), когда некоторые соседи колхозят всякие нагреватели руками горе-электриков, а сами совершенно не разбираются в электрике.

BET писал(а):...взяв в руки топор и молоток.

Вот Вам всем смешно, а у меня кот боится воду из под крана пить, хотя любит это дело... и мне как-то не комфортно мыться. кран током бьётся....

v.v.p. писал(а):Вот Вам всем смешно, а у меня кот боится воду из под крана пить, хотя любит это дело... и мне как-то не комфортно мыться. кран током бьётся....

Да проще трубы в квартире поменять на полипропилен, чем разыскивать и доказывать. :yes:

Serg37 писал(а):
v.v.p. писал(а):Вот Вам всем смешно, а у меня кот боится воду из под крана пить, хотя любит это дело... и мне как-то не комфортно мыться. кран током бьётся....

Да проще трубы в квартире поменять на полипропилен, чем разыскивать и доказывать.

Вот кстати из-за таких замен как раз таки вадима и бьёт током, кто-то ниже поменял трубы стояка и тем самым "разовал " электрическое соединение труб стояка, выше по этажу.Насколько помню у Вадима стояк подходит снизу. А не сверху,как в мнгоэтажках... А у другого соседа стиралка пробивает ток на трубы... Вот ток и уходит по пути наименьшего сопротивления, через язык кота)), а не по трубам в подвал...

v.v.p. писал(а): вдруг появляется мужик окровавленный с огромным тесаком в руке. И спрашивает меня: - "где он?". Оказалось, этажом ниже, два брата чего-то не поделили в пьяном угаре. Один к другому в гости приеха

Да уж : милые и добрые у тя соседи,Вадим...с топорами,с ножами :hahaha:

..Уж лучше терпи,мож когда их самих перезвиздячит током,так одумаются!? А если уж совсем невтерпёж,то сделай как Илья пишет.

v.v.p. писал(а):Вариант Валерия лучше - заодно трусы постираю.

.При таком раскладе,не забывай перед купанием и домочадцам провод цеплять...ну или одни трусы на всех. :hahaha:

.............

Как вариант искать всех соседей по стояку у кого переделаны трубы на пластик и кидать между пластиком толстый провод перемычку к железным трубам... Чтобы хоть как-то восстановить заземление труб стояка... По хорошему конечно, как я уже говорил,нужно тянуть по дому нормальное заземление...

SkRiP писал(а):Вот кстати из-за таких замен как раз таки вадима и бьёт током,

Как раз не из-за этого. Если заземление ,у чудо соседей, к трубам подключено, а твои трубы на пути к земле. То и будет бить тебя.

SkRiP писал(а): Вот ток и уходит по пути наименьшего сопротивления, через язык кота))

SkRiP писал(а):А у другого соседа стиралка пробивает ток на трубы

Как она может пробить? Соединения резиновые.

SkRiP писал(а):Как вариант искать всех соседей по стояку у кого переделаны трубы на пластик и кидать между пластиком толстый провод перемычку к железным трубам... Чтобы хоть как-то восстановить заземление труб стояка... По хорошему конечно, как я уже говорил,нужно тянуть по дому нормальное заземление...

Во всех электрощитах имеется заземление. Я всю проводку переделывал и брал заземление именно от щита. Вот как раз у Вадима соседи пошли наименьшим путем и подключились к трубам. :wall:

Serg37 писал(а):
SkRiP писал(а):Как вариант искать всех соседей по стояку у кого переделаны трубы на пластик и кидать между пластиком толстый провод перемычку к железным трубам... Чтобы хоть как-то восстановить заземление труб стояка... По хорошему конечно, как я уже говорил,нужно тянуть по дому нормальное заземление...

Во всех электрощитах имеется заземление. Я всю проводку переделывал и брал заземление именно от щита. Вот как раз у Вадима соседи пошли наименьшим путем и подключились к трубам.

Читай внимательно у Вадима в доме вообще нет заземление , только зануление и всё...

Как она может пробить? Соединения резиновые.

вода в рещиновых шлангах -проводник

SkRiP писал(а):зануление

Это как?

SkRiP писал(а):вода в резиновых шлангах -проводник

Не на столько.

Serg37 писал(а):
SkRiP писал(а):зануление

Это как?

v.v.p. писал(а):. Дом 1957 года постройки. Ноль и корпус щитка сидят на одном проводе.

.

SkRiP писал(а):вода в резиновых шлангах -проводник

Serg37 писал(а):Не на столько

Если было бы" настолько" его бы током не било , а убило бы...

SkRiP писал(а):Если было бы" настолько" его бы током не било , а убило бы...

Ну, убило бы вряд ли... кота жалко. Зверюшка не знает как ему попить нормально из под крана.
Пойду завтра по соседям...

Вычислить можно!!!
Нужно 2 человека, 2 телефона, 1 контролька, и ночью, часа в 4 (когда все спят), ходить по подъезду и выкл/вкл по очереди рубильники во всех квартирах по стояку, второй человек с контролькой возле трубы смотрит, когда пропадет ток и по телефону сообщает...

А уже потом, думать, что с ним делать!

З.Ы. У меня кстати тоже дом без заземления, и когда на кухне моешь руки, микроволновка бьется током (не сильно, но не приятно! В доме стоят газовые колонки!

SkRiP писал(а):. Дом 1957 года постройки. Ноль и корпус щитка сидят на одном проводе.

А ты уверен в его формулировке?

VLAD 501 писал(а):ходить по подъезду и выкл/вкл по очереди рубильники во всех квартирах по стояку,

Ой, чувствую я, что отхвачу люлей от соседей за такие отключения... :yes:

но, попробовать можно. Под подозрением 2 квартиры.
=================================================
Илюха, заезжай в гости ночью. Пойдём моих соседей отключать. :hahaha:

Serg37 писал(а):А ты уверен в его формулировке?

Я прекрасно знаю, чего я пишу. У меня с глазами всё в порядке пока что. Нет у меня заземления в подъезде.
Открываю щиток и вижу 3 фазы раскиданные по квартирам и ноль, который сидит на корпусе щитка. И от щитка отходит 4-е провода (по кол-ву квартир на этаже) Всё, больше нихрена нету никаких проводов.
З.Ы. Допросил соседа (соседняя квартира). Говорит у него всё хорошо.

v.v.p. писал(а):... З.Ы. Допросил соседа (соседняя квартира). Говорит у него всё хорошо.

Значит козел живет по твоему стояку!

А ночью, когда все спят, никто не заметит отключения эл-ва. А утром, когда поймут, будет уже поздно!

когда берут землю с батареи или с крана то ноль на счетчике отключают, то есть в щитке должно быть видно. И если "ноль" из щитка подсоединить к батареи или крану в другой любой квартире то счетчик у виновника должен сново заработать.

А вообще зная что хозяева дома (вечером) и счетчик у них стоит, то либо спят либо воруют.

v.v.p. писал(а):Зверюшка не знает как ему попить нормально из под крана.

зверушка заморская видимо, наша зверушка должна знать что прежде чем попить надо заземление на кран накинуть.

Александр811 писал(а):когда берут землю с батареи или с крана то ноль на счетчике отключают, то есть в щитке должно быть видно.

А теперь самый главный прикол!
На лестничной клетке есть только маленькая дверка у потолка (а потолки 3м 20см), где стоят "пробки" и имеется разводка кабелей по квартирам. А счётчики стоят в квартирах. И тётеньки, проверяющие счётчики, неделями обивают пороги наших квартир, чтобы дозвониться до нас и сверить показания счётчиков... да и вообще, проверить наличие счётчика в квартире. :-)

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):когда берут землю с батареи или с крана то ноль на счетчике отключают, то есть в щитке должно быть видно.

А теперь самый главный прикол!
На лестничной клетке есть только маленькая дверка у потолка (а потолки 3м 20см), где стоят "пробки" и имеется разводка кабелей по квартирам. А счётчики стоят в квартирах. И тётеньки, проверяющие счётчики, неделями обивают пороги наших квартир, чтобы дозвониться до нас и сверить показания счётчиков... да и вообще, проверить наличие счётчика в квартире.

ну тогда вызывать электрика и пусть смотрит, отключает по фазе, смотрит на результат и вычисляет нарушителя. самому лезть в проводку 57 года по меньшей мере не безопасно.
я бы будучи уполномоченным действовал бы так:
для начала надо отключать по фазе и смотреть на кран (бьет, не бьет) тем самым найдем одну фазу на которой сидит нарушитель, далее отключаем 2 другие фазы (в доме свет останется примерно у 1\3 включая нарушителя ), и потом отключаем "ноль". Там где при этом останется свет тот и нарушитель.

Александр811 писал(а):для начала надо отключать по фазе и смотреть на кран (бьет, не бьет) тем самым найдем одну фазу на которой сидит нарушитель,

И тут ещё один прикол. Если отрубить 1 фазу в подъезде, то отключатся далеко не все квартиры по вертикали. Например, на 3-ем этаже отрубится квартира справа, а на 4-ом - квартира слева... Вот так чудесно подключено всё.....

Александр811 писал(а):самому лезть в проводку 57 года по меньшей мере не безопасно.

А вот тут ты зря. Входные кабели поменяли несколько лет назад, а кабели идущие в квартиру, лежат в стеклянной трубке с кварцевым песком.
Из-за ситуации с обслуживанием подъезда (я про коммунальные службы), я давным-давно изучил схему электрики, канализации, отопления, подвала (с бомбоубежищем, я в "сталинке" живу) и ещё хрен знает чего.... даже умудрился пощупать-посмотреть план здания от 1956 года. :-)

v.v.p. писал(а):И тут ещё один прикол. Если отрубить 1 фазу в подъезде, то отключатся далеко не все квартиры по вертикали. Например, на 3-ем этаже отрубится квартира справа, а на 4-ом - квартира слева... Вот так чудесно подключено всё.....

такой прикол во всех домах. квартиры как бы в шахматном порядке подключены даже в одном подьезде

Александр811 писал(а):такой прикол во всех домах. квартиры как бы в шахматном порядке подключены даже в одном подьезде

В моём случае - никаких шахмат. Хаотичное подключение....

v.v.p. писал(а):
Александр811 писал(а):такой прикол во всех домах. квартиры как бы в шахматном порядке подключены даже в одном подьезде

В моём случае - никаких шахмат. Хаотичное подключение....

ну я это и имел виду, просто когда в 90-х у нас отключали свет то так выражались, типа в шахматном порядке. на самом деле там все хаотично подключено, никакой закономерности нет. самого удивляло это всегда.

Александр811 писал(а):... на самом деле там все хаотично подключено, никакой закономерности нет. самого удивляло это всегда.

Вы просто не знаете, про эту закономерность...
Это люди сверху, отключат одну, вторую или третью фазу и таким образом отправят световое сообщение инопланетянам... :-D

VLAD 501 писал(а):и таким образом отправят световое сообщение инопланетянам...

Пох на иноплатенян! Кот нормально попить не может, а я помыться.

Так ноль или заземление ? По мне, так заземлился кто-то.

VLAD 501 писал(а):
Александр811 писал(а):... на самом деле там все хаотично подключено, никакой закономерности нет. самого удивляло это всегда.

Вы просто не знаете, про эту закономерность...
Это люди сверху, отключат одну, вторую или третью фазу и таким образом отправят световое сообщение инопланетянам...

ну незнаю в 3 домах жил никакой закономерности не было, единственная закономерность это всегда вырубало почему то ту фазу на которой сидел я

. до сих пор помню - в 96 году отключили свет во всем районе напрочь (7-10 домов), свет был только у одного электрика в квартире под нами. Что то говорил про "милицейскую фазу" в которой ток не исчезает даже в случае ядерной бомбардировки

, но это бред. Так и осталось загадкой это для меня

Serg37 писал(а):Так ноль или заземление ? По мне, так заземлился кто-то.

Очень даже может быть.....

Александр811 писал(а):Что то говорил про "милицейскую фазу" в которой ток не исчезает даже в случае ядерной бомбардировки , но это бред.

Конечно бред. Но, когда во всём доме пропало электричество, 2 квартиры в подъезде продолжали освещаться. Тоже загадка....

v.v.p. писал(а):
VLAD 501 писал(а):и таким образом отправят световое сообщение инопланетянам...

Пох на иноплатенян! Кот нормально попить не может, а я помыться.

тут вот ребенка посадили в ванную и эксперимент проводят.

phpBB [media]

Александр811 писал(а):тут вот ребенка посадили в ванную и эксперимент проводят.

Поржал...
Лично был свидетелем того, как на даче бабушка и папа девочки, надули бассейн, налили в него воды и опустили кипятильник. Когда вода подогрелась, не вынимая кипятильник, запустили в бассейн ребёнка............
Я высказал (очень корректно), что это не самый лучший способ избавиться от внучки-дочки... на что мне ответили, что я сам мудак, а они так всю жизнь делают. :-)

v.v.p. писал(а):Лично был свидетелем того, как на даче бабушка и папа девочки, надули бассейн, налили в него воды и опустили кипятильник. Когда вода подогрелась, не вынимая кипятильник, запустили в бассейн ребёнка............

Это еще раз говорит о том что дуракам везет, причем конкретно.
Жили в Казахстане, летом 40 градусов жары, вода по часам и холодная, вообщем пацан с района лет 16 решил матери воду ванной согреть, типа придет с работы а ванной вода, сунул кипятильник ну и палец чтоб потрогать.... вообщем сварился. вот так вот

Александр811 писал(а):... Что то говорил про "милицейскую фазу" в которой ток не исчезает даже в случае ядерной бомбардировки , но это бред. Так и осталось загадкой это для меня

Сейчас бы подумал, что безперебойник это, а тогда только какой-нить генератор дома стоял!

Интересно, а счетчик у него в тот момент крутил? И в какую сторону? :-D

VLAD 501 писал(а):Сейчас бы подумал, что безперебойник это, а тогда только какой-нить генератор дома стоял!

Интересно, а щетчик у него в тот момент крутил? И в какую сторону?

сейчас бы я снял аккум с машины и подключил бы через инвертор на 220в (цена - 500 рублей) к зомбоящику и ноуту, на 5-6 часов хватило бы, но "суки" свет не отключают

а у кого свой дом сейчас вообще не проблема, генератор завел и всего делов то. а в 96 году милицейская фаза было единственным разумным объяснением

счетчик наверно кутил так, то государство ему должно осталось

Вадим, кран бьётся, когда ты в ванне сидишь? Значит ванна заземлённая правильно? Соедини стояк и ванну и всё.

Ярослав44 писал(а):Вадим, кран бьётся, когда ты в ванне сидишь?

Кран бьётся в ванной и в раковине. На кухне не бьётся.
Мыться на кухне - не предлагать. :-)

На кухне мыться наверное неудобно.

На самом деле, соедини стояк и ванну.

Да точно между ванной и краном "разность потенциалов" типа. Даже тестером проверить можешь. Соединить надо очень хорошо, желательно перевымычку заварить с ванны на трубу крана. Это единственное правильное решение будет

синус фильтр поставить можно, он снимает все статики и свободные гармоники...а если его на аккум посадить через рекупиратор то и энергию экономить будешь-освещение 12 вольт поставишь...еще спасибо тому соседу скажешь

Кот реально очкует пить из под крана.... смотрит на струю воды, облизывается и пытается пристроиться.... смотреть конечно смешно, но, кран под током напрягает. :-)

Бьёт от стояка не потому что на него кто-то заземлился (чего по ПУЭ делать нельзя), а из-за банальной статики. Вода трётся о стенку трубы, появляется потенциал. Замена стояка на полипропилен не прихоть соседей по стояку, хотя бы потому что самостоятельно, в т.ч. с помощью всяких джамшутов, просто так взять и поменять кусок стояка в жилом доме не получиться. Особенно в Москве.

Serg37 писал(а):Во всех электрощитах имеется заземление.

Не во всех. У нас в доме щитки в квартирах. Арматура моего щитка была соединена с неким проводом торчащим откуда то из шахты. Когда я въехал, то тоже стал менять капитально проводку и когда встал вопрос о заземлении, то я уже хотел туда и цепануться. Но там оказалась фаза. На арматуре щитка. Что это за провод я него знаю, но он теперь заизолирован. Если щиток на лестничной клетке, то с большой долей вероятности шина земли там есть, но нужно удостовериться, что она подключена на вводе в дом/подъезд. Ввод обычно в подвале стоит. У меня некая шина есть и по периметру и в подвале, но по квартирам они не была разведена изначально.

Kattani писал(а):просто так взять и поменять кусок стояка в жилом доме не получиться

Летом получится. И меняю сам, как и проводку.И статики по пропилену нет.

Kattani писал(а):чего по ПУЭ делать нельзя

Да много чего нельзя, чем в России пренебрегают.

Kattani писал(а): Ввод обычно в подвале стоит. У меня некая шина есть и по периметру и в подвале, но по квартирам они не была разведена изначально.

Там он и живет. А то что делалось без надзора, в послевоенные годы, теперь и сказывается.

Serg37 писал(а):Летом получится. И меняю сам, как и проводку.И статики по пропилену нет.

А зачем? Вертикальные стояки не гниют. Кроме того, если ты решил поставить американки, то очень пожалеешь. Соединения будут регулярно подтекать. А сам полипропилен растянется от температуры и прогнётся.

v.v.p. писал(а):
Serg37 писал(а):Летом получится. И меняю сам, как и проводку.И статики по пропилену нет.

А зачем? Вертикальные стояки не гниют. Кроме того, если ты решил поставить американки, то очень пожалеешь. Соединения будут регулярно подтекать. А сам полипропилен растянется от температуры и прогнётся.

Вадим, 5 лет стоят и не гниют, не подтекают. Да и трубы стоят армированные, ничего не прогнулось. И заменить всегда могу. Доступ в подвал есть

Главное не китай брать, как и в авто :yes:

Serg37 писал(а):Летом получится. И меняю сам, как и проводку.

Ты имеешь доступ к вентилю стояка? Ну это твой частный случай. У меня летом, при ремонте ванной, наотрез отказались самостоятельно перекрывать сток(хотя доступ свобоюный), куда был вварен родной полотенцесушитель. Только через заявку в ЖЭК/управляющую компанию.

Serg37 писал(а):И статики по пропилену нет.

Это ты загнул. Течение жидкости, а по пластику в куда большей степени вызывает появление статического заряда.

Serg37 писал(а):А то что делалось без надзора, в послевоенные годы, теперь и сказывается.

Ты розетки/вилки бытовые советские вспомни. Там когда третий контакт стал появляться? Надзор тут ни при чём.

v.v.p. писал(а):Вертикальные стояки не гниют.

Из титана, возможно. А у меня в подъезде, в соседнем стояке сгнили, нахрен. Поменяли все 5 этажей. Там хоть в воде и добавки и трубы не из говна, но ничто не вечно.

v.v.p. писал(а):Кроме того, если ты решил поставить американки, то очень пожалеешь.

Ох уж эти байки.

Serg37 писал(а):5 лет стоят и не гниют, не подтекают.

Аналогично. Упомянутый сушитель полотенец подключён к п/п трубам через американки. Сам п/п врезан на стояк уже по резьбе. Ни капельки.

Kattani писал(а):Из титана, возможно. А у меня в подъезде, в соседнем стояке сгнили, нахрен. Поменяли все 5 этажей. Там хоть в воде и добавки и трубы не из говна, но ничто не вечно.

Труба гниёт в том случае, когда в ней нет воды. Периодические отключения с целью профилактики, очень помогают гниению.

Kattani писал(а):Ох уж эти байки.

Это не байки. Это реальность. По этой причине не ставят американки на магистральные трубы. Перепад давления + резкие перепады температуры = разгерметизация уплотнения.

Kattani писал(а):Ты имеешь доступ к вентилю стояка?

Не посредственный, как к воде( у мну колонка и только холодная вода), так и к отоплению. При имении байпаса вообще могу обойтись без отключения, но только для ревизии/замены радиатора(хотя сам понимаешь).

Kattani писал(а):Это ты загнул. Течение жидкости, а по пластику в куда большей степени вызывает появление статического заряда.

Может и загнул, хз. Но проблем нет, хотя раньше было.

Kattani писал(а):Ты розетки/вилки бытовые советские вспомни. Там когда третий контакт стал появляться? Надзор тут ни при чём.

Я не про розетки. А про щиты, которые в свободном доступе для населения.

А между тем, кран воды у меня дома, перестал биться током. :unknown:

v.v.p. писал(а):Это не байки. Это реальность. По этой причине не ставят американки на магистральные трубы. Перепад давления + резкие перепады температуры = разгерметизация уплотнения.

Кстати, резинки подходят из комплекта, сам знаешь какого

v.v.p. писал(а):А между тем, кран воды у меня дома, перестал биться током.

Та-ак. Походу твой сосед здесь тоже зареген :lol:

v.v.p. писал(а):Труба гниёт в том случае, когда в ней нет воды. Периодические отключения с целью профилактики, очень помогают гниению.

Сколько же она должна простоять без воды? И ещё момент. Сгнила труба не отопления, а с холодной водой(дом с колонками). А трубы, которые всё лето стоять без отопления чего-то не гниют.

v.v.p. писал(а): Перепад давления + резкие перепады температуры = разгерметизация уплотнения.

В перепад давления я ещё поверю, но резкий перепад температуры откуда возьмётся?

Serg37 писал(а):Я не про розетки. А про щиты, которые в свободном доступе для населения.

Так я и говорю что в щитках, расположенных на лестничной клетке, заземление как правило есть. Единственное, нужно удостовериться что оно из себя представляет.

А не Трикс ли это, эл-во ворует? :-)

Он же с тобой в одном подъезде живет, да и здесь зарегистрирован...

Kattani писал(а):Сколько же она должна простоять без воды?

Вполне достаточно месячного отключения в течении 30-и лет.

Kattani писал(а):И ещё момент. Сгнила труба не отопления, а с холодной водой(дом с колонками).

Всё правильно. Первыми гниют трубы холодного водоснабжения. Холодная труба потеет. И этот конденсат в сочетании с цементными перекрытиями, прекрасно разъедает металл.

Kattani писал(а):В перепад давления я ещё поверю, но резкий перепад температуры откуда возьмётся?

Ну, это вопрос к коммунальным службам. По своему дому знаю - то труба раскалённая, то чуть тёплая. Я про ГВС в доме.

А не Трикс ли это, эл-во ворует? :-)

Он же с тобой в одном подъезде живет, да и здесь зарегистрирован...

VLAD 501 писал(а):А не Трикс ли это, эл-во ворует?
Он же с тобой в одном подъезде живет, да и здесь зарегистрирован...

Пасиб, поржал. Но, это не он.

Kattani писал(а):в щитках, расположенных на лестничной клетке, заземление как правило есть. Единственное, нужно удостовериться что оно из себя представляет.

Земля, обычно, в советских щитках, из себя ноль представляет

Kattani писал(а): Единственное, нужно удостовериться что оно из себя представляет.

Думаешь фаза может сидеть? Блин, надо проверить.

Но должон быть земля!

Serg37 писал(а):Думаешь фаза может сидеть? Блин, надо проверить. Но должон быть земля!

Я думаю, примерно также

G.G. писал(а):Земля, обычно, в советских щитках, из себя ноль представляет

то бишь, если это сделано по уму, то по-научному это зовётся глухозаземленная нейтраль.
В общем то, право на жизнь имеет, но всякие УЗО могут работать некорректно.

Kattani писал(а):но всякие УЗО могут работать некорректно.

Сразу отрубаются...

Kattani писал(а):но всякие УЗО могут работать некорректно.

За всю практику не было такого. Блин завтра замерю, лампу на плюс и на щит. :evil:

Kattani писал(а):Арматура моего щитка была соединена с неким проводом торчащим откуда то из шахты. Когда я въехал, то тоже стал менять капитально проводку и когда встал вопрос о заземлении, то я уже хотел туда и цепануться. Но там оказалась фаза. На арматуре щитка. Что это за провод я него знаю, но он теперь заизолирован.

Ну зачем от такого подарка отказался? Не у каждого в доме есть милицейская фаза :rofl:

Когда менял ввод в квартиру с заносом счетчика то сначала нашел у себя в стене соседские провода.а свои уже после на противоположной.Совецкие люди не помышляли даже о воровстве электричества,в крайнем случае ведро набрать можно было на работе :rofl:

Kattani писал(а): А трубы, которые всё лето стоять без отопления чего-то не гниют.

Отопительная система всегда должна быть заполнена, как раз чтобы не гнила.

А между тем, кран опять бьётся током..... :twisted:

Ярослав44 писал(а):Отопительная система всегда должна быть заполнена, как раз чтобы не гнила.

Именно так! А чистые трубы изнутри - это вода с чистящими добавками.

федоров олег писал(а):Совецкие люди не помышляли даже о воровстве электричества

Советские люди много о чём не помышляли...
Мой сосед полез чинить розетку (дело было тел 20-ь назад) и отключил пробки. Но, током его всё равно ударило. Оказалось, эта розетка запитана от соседней квартиры.

Напряжение между ванной и краном присутствует? А между нулём розетки и краном/ванной?

v.v.p. писал(а):Но, током его всё равно ударило.

Индикатор фазы за 3 копейки для трусов?

Kattani писал(а):Индикатор фазы за 3 копейки для трусов?

Обычно, выключенные пробки означают полное обесточивание квартиры. Нам тогда было лет по 20-ь, в голову как-то не приходило, что даже если пробки отключены, то всё равно надо индикатором проверить.

v.v.p. писал(а):Оказалось, эта розетка запитана от соседней квартиры.

И это правильное решение!

Нечего народный провод разбазаривать! Сейчас противно смотреть-на каждую розетку провод от щитка тянут,розеток на хату под сотню делают,все задействованы

федоров олег писал(а):И это правильное решение! Нечего народный провод разбазаривать! Сейчас противно смотреть-на каждую розетку провод от щитка тянут,розеток на хату под сотню делают,все задействованы

Пацталом.... :lol:

Эпопея продолжается. Зашёл к соседу сверху - у него никаких посторонних токов на смесителях...
Зашёл к соседке по этажу - у неё такая же картина как у меня, только разряд от крана поменьше.
Обесточил наши квартиры (и по нулю, и по фазе) - всё равно кран бьётся током. Как у соседки, так и у меня...
Остался сосед снизу... до него пока не добрался.

v.v.p. писал(а):Зашёл к соседке по этажу

Хорошая?

v.v.p. писал(а):Остался сосед снизу... до него пока не добрался.

Сделай потоп, сам прибежит

Шутка. Так может и не впустить. А его не обесточить, никак?

Ярослав44 писал(а):Хорошая?

Соседке за 60-ь. Замечательная женщина. К сожалению, напугал её.

Она сразу начала думать о том, что её внук может пострадать, когда его привозят к ней.

Serg37 писал(а):Так может и не впустить. А его не обесточить, никак?

Зайду - узнаю....
А вот если не пустит, то точно обесточу в ночи. :-)

Продолжение темы. Зашёл к соседу снизу. Соседа не оказалось дома, зато его жена любезно разрешила пощупать/померить напряжение. Картина такая же, как у меня. Вода током не бьётся, но отвёртка-тестер (с неоновой лампой) светится отлично! Отрубил питание по фазе и нулю на входе в квартиру. Сбегал к себе и... о чудо! Вода током не бьётся. Виновник найден - горе-электрики, которые делали ремонт соседям. Сделали так, что соседи их выгнали и вновь нанятые рабочие переделывают все безобразия.
И хотя проблема не решена (сейчас пойду искать провод, который нужно откусить - в ванной есть какое-то горе-заземление), уже полегчало. :-)

Если в ванной имеется подвесной потолок, с металлическими профилями и сквозь него идут трубы, то виновна проводка на подсветку, бросили без изоляционной гофры. С этим встречался уже.

Serg37 писал(а):Если в ванной имеется подвесной потолок, с металлическими профилями и сквозь него идут трубы, то виновна проводка на подсветку, бросили без изоляционной гофры.

Именно так - есть подвесной потолок.
Я зашёл к соседке в тот момент, когда она собиралась пса выгуливать. Пока я бегал и всё проверял, пёс начал вопить, что обоссытся....
Договорились, что как она выгуляет, так перезвонит. Только что позвонила, пока писал это сообщение. Пойду смотреть, чего можно сделать....

Итак, мои мучения закончились. :yes:

Отключил у соседей снизу пакетник, который отвечает за розетки и освещение в ванной, туалете и кухне (идиотское подключение). И у них больше кран не дерётся током и у меня всё стало хорошо. Осталось порадовать кота, что можно смело пить из под крана. :-)

Соседка - понятливый человек, согласилась, что я прав. Спасибо ей за это.
Теперь головная боль у соседей - как поменять кабель отвечающий за свет в ванной, сортире и туалете, и при этом не испортить новый почти законченный ремонт......

v.v.p. писал(а):Итак, мои мучения закончились.

Поздравляю.

v.v.p. писал(а): Осталось порадовать кота, что можно смело пить из под крана.

Лишь бы он это понял сразу

v.v.p. писал(а):Теперь головная боль у соседей - как поменять кабель отвечающий за свет в ванной, сортире и туалете, и при этом не испортить новый почти законченный ремонт.

Все возможно, главное найти толковых :yes:

v.v.p. Вадим, ты личным примером должен показать коту, что пить из под крана можно

Среди кота проведу разъяснительную беседу о свободном и безболезненном доступе к крану.
Теперь задумался о том, как бы разжиться заземлением в квартире...
Кто в курсе - можно протянуть отдельный кабель заземления из подвала, если там найдётся "треугольник" заземления? И если можно, то какие разрешения/стандарты/допуски для этого нужны?

З.Ы. Горе электрики сделали заземление в розетках очень просто - проложили отдельный кабель от нуля в щитке..... когда же этот кАлхозинг закончится....

v.v.p. писал(а):З.Ы. Горе электрики сделали заземление в розетках очень просто - проложили отдельный кабель от нуля в щитке..... когда же этот кАлхозинг закончится....

То что они сделали обзывается заземление с глухозаземлённой нейтралью и допускается, т.к. у трансформатора на подстанции нейтраль заземлена один фиг. Другое дело, что, в этом случае заземление должно объединяться с нулём ДО вводного пакетника.

v.v.p. писал(а):Кто в курсе - можно протянуть отдельный кабель заземления из подвала, если там найдётся "треугольник" заземления?

можно если доступ в подвал у тебя есть , треугольника в подвале скорей всего не будет.. он делается снаружи дома и стальной полосой заводиться в подвал, там уже от полосы идёт разветвления по квартирам и металлоконструкциям с трубами..

ссылки для примера.... первые попавшие в яндексе ))
http://jelektro.ru/vazhno_znat/zazemlenie-doma.html
http://strmnt.com/dom/tech/security/kak ... ukami.html

Заземление у соседа совсем не причём. Наличествует нарушение прокладки проводки, с соприкосновением арматур с последующим контактом стояка водоснабжения. ИМХО.

Kattani писал(а):Другое дело, что, в этом случае заземление должно объединяться с нулём ДО вводного пакетника.

Есть щиток на лестничной клетке, куда приходит вводной кабель. Этот кабель имеет ноль и 3 фазы. Ноль прикручен внутри щитка.
От щитка в квартиру соседа заходит 3 провода.
Подключение такое:
Установлен обычный сдвоенный пакетник на 25А.
1. От щитка ноль заходит в пакетник.
2. От щитка провод идёт сразу в квартиру
3. Фаза от вводного кабеля идёт через пакетник.
Ну, блин, откуда тут заземление???????????? Это самый обыкновенный кАлхозинг.
И самое главное - никакого УЗО нет и в помине. Ни в щитке на лестничной клетке, ни в квартире у соседа.

SkRiP писал(а):можно если доступ в подвал у тебя есть , треугольника в подвале скорей всего не будет.. он делается снаружи дома и стальной полосой заводиться в подвал, там уже от полосы идёт разветвления по квартирам и металлоконструкциям с трубами..

Ты не забывай, что у меня 57-го года постройки. И под домом находится не просто подвал, а бомбоубежище. И что-то мне припоминается, что когда по детству залезали в бомбоубежище ради острых ощущений, то я там наблюдал искомый треугольник... именно под домом. Именно в бетонном полу (никаких плит, голая земля залита слоем бетона в несколько сантиметров и чуть торчащий из пола треугольник).
Надо будет отыскать ключи и спуститься туда....

v.v.p. писал(а):2. От щитка провод идёт сразу в квартиру

Этот провод, надо понимать и есть заземляющий? Если так, то это допускается
#604
Кстати, ну протянешь кабель заземления от домового ввода в квартиру, а дальше куда? Ведь разводка по розеткам наверняка выполнена двухжильным проводом, а протяжка заземления только до квартирного щитка ничего не даст.

Serg37 писал(а):аземление у соседа совсем не причём. Наличествует нарушение прокладки проводки, с соприкосновением арматур с последующим контактом стояка водоснабжения. ИМХО.

Да это понятно. Я так, вообще... о заземлении у соседа в квартире....
Попрыгал у соседа в ванной и у щитка... как мне показалось (но не уверен), коротит проводка вентилятора, встроенного в вентиляционный короб. А проводка к вентилятору идёт через верх - у потолка. А в ванной недавно был сделан натяжной потолок, стараниями каких-то мастеров из сторонней конторы. Кто виноват - теперь фиг узнаешь. Но, это уже проблемы соседей.
З.Ы. Отвёртку-тестер положил на временное хранение в ванной. :-)

Если кота ударило через язык во время питья, то я всё-таки моюсь... и мне дороги мои тестикулы. :-)

Kattani писал(а):тот провод, надо понимать и есть заземляющий? Если так, то это допускается

Да, провод "РЕ". Только без дополнительного отвода с шины в квартире (справа снизу на схеме)
Оно конечно допускается, только не даёт ничего. И УЗО у соседа вообще нет. Кроме того, при правильном заземлении, УЗО отрубается, если ноль и заземление соединить вместе. А согласно данной схеме, такого не произойдёт.

Kattani писал(а):Кстати, ну протянешь кабель заземления от домового ввода в квартиру, а дальше куда? Ведь разводка по розеткам наверняка выполнена двухжильным проводом, а протяжка заземления только до квартирного щитка ничего не даст.

Если протяну, то ради этого сокрушу стены в ванной, туалете и кухне. Самые опасные места в квартире из-за наличия воды/влажности.

v.v.p. писал(а):А согласно данной схеме, такого не произойдёт.

согласно схемы которую выложил Коля, УЗО как раз таки будет работать как надо...

v.v.p. писал(а):Надо будет отыскать ключи и спуститься туда....

ищи ключи и пошли в месте ) интересно посмотреть

УЗО нет. Вместо него стоят пакетники, которые по хрен знает какой схеме отрубают различные части квартиры от питания.
В моём конкретном случае, "нехороший" пакетник у соседа, отрубает 2 коридора (вот такая у нас планировка), ванну, сортир и туалет. Как верхнее освещение, так и розетки.

2222.jpg

SkRiP писал(а):ищи ключи и пошли в месте ) интересно посмотреть

Как ключи найду - свистну.
Ничего интересного там нет. Всё как обычно. Сдвоенные металлические двери с запорными крюками по углам, бетонные комнаты с возможностью установки нар, комната с аварийной сиреной (крутить вручную), пара сортирных кабинок и комната с накопителями питьевой воды. Всё грязное ржавое...
В моё детство, было здорово залезть в такой подвал. А т.к. у нас весь район из сталинок, то я такого насмотрелся в детстве. :hahaha:

Вплоть до 20-исантиметровых обрезиненных по периметру стальных дверей с рулевым запорным механизмом.

v.v.p. писал(а):И УЗО у соседа вообще нет.

Это его личные жизненные трудности. На остальных по стояку это не влияет.

v.v.p. писал(а):УЗО отрубается, если ноль и заземление соединить вместе.

УЗО должно срабатывать при утечке по каждому из 3-х проводов, а не при соединении чего-то с чем-то. Это уже диффавтомат будет.

Kattani писал(а):Это его личные жизненные трудности. На остальных по стояку это не влияет.

Это всё ясно и понятно.... я написал для того, чтобы было понятно с чем я столкнулся.... хотя. с другой стороны, если бы стояло УЗО в квартире, то хозяевам сразу бы стало ясно, что где-то замыкание/утечка.

Kattani писал(а):УЗО должно срабатывать при утечке по каждому из 3-х проводов, а не при соединении чего-то с чем-то. Это уже диффавтомат будет.

Коля, мы с тобой снова говорим как-будто на разных языках. Замыкание заземления и нуля (например) - это и будет утечка по проводу для УЗО. Это тоже самое, как отключение УЗО при замыкании между собой нуля и фазы. Проверено лично на УЗО установленном на даче. Специально стоял и перемыкал провода в различных сочетаниях, когда менял проводку по всему дому. :-)

УЗО ловит утечку если если человек касается одного из проводов. Причём во всех случаях будет происходить утечка на землю через тело.

v.v.p. писал(а):Это тоже самое, как отключение УЗО при замыкании между собой нуля и фазы.

Глупости не говори. Это уже КЗ с совершенно другим током и другим принципом действия при размыкании. УЗО вообще НЕ предназначено для защиты от КЗ, хоть на нём и написаны амперы. УЗО срабатывает при токах утечки (для бытовых нужд) 30мА, это класс А. Другое дело диффавтомат: вот там хош КЗ разрывай, хош провода руками трогай. И вообще для проверки УЗО есть кнопочка. А провода замыкают жители сельской местности :rofl:

Kattani писал(а):И вообще для проверки УЗО есть кнопочка.

Есть такая. :-)

Kattani писал(а):А провода замыкают жители сельской местности

Ну, блин. Я и говорю - менял проводку на даче. Имею право побыть колхозаном. :-)

Было интересно проверить как и что. Зато теперь совершенно спокойно спускаюсь в шахту колодца, когда мотор для подъёма воды под напряжением.

v.v.p. писал(а):... Сдвоенные металлические двери с запорными крюками по углам, бетонные комнаты с возможностью установки нар, комната с аварийной сиреной (крутить вручную), пара сортирных кабинок и комната с накопителями питьевой воды. Всё грязное ржавое...
... Вплоть до 20-исантиметровых обрезиненных по периметру стальных дверей с рулевым запорным механизмом.

Вспомнился рассказ Д. Глуховского "метро 2033".

VLAD 501 писал(а):Вспомнился рассказ Д. Глуховского "метро 2033".

Да, читал. Скорее всего, Глуховский бывал в таких бомбоубежищах.
В принципе, такие подвалы есть во всех домах построенных при Сталине. Как правило, во дворе такого дома стоит бетонный кубик или башенка - запасной выход из бомбоубежища.

Толку с применения УЗО, когда уже есть утечка на ноль/землю????
Искать у кого стоит электробойлер и штатное УЗО на проводе обрезано (стандартно при пробое ТЭНа 90% «электриков» вместо проверки утечки обрезают «виновное во всём» УЗО).
Проще всего в подвале под стояком забить в землю уголок 50 или 75 длиной метра полтора или поболе в землю, а к нему арматуркой прихватить стояк холодной, горячей воды. У кого проблемы с электрикой сам себя накажет.

Виктор_19 писал(а):Проще всего в подвале под стояком забить в землю уголок 50 или 75 длиной метра полтора или поболе в землю, а к нему арматуркой прихватить стояк холодной, горячей воды.

По ПУЭ нельзя использовать стояки в качестве защитного заземления.

А между тем, эпопея продолжается. Сосед пригласил электриков, они отбили ему новую плитку в ванной (издец красивому ремонту) и... не смогли найти место, где замыкает. В общем, я живу с тестером в ванной, а сосед не включает пакетник в квартире...
Мне не смешно... соседу необычайно грустно...

так может не плитка была виновата, а потолок из алюминиевого профиля?

SkRiP писал(а):так может не плитка была виновата, а потолок из алюминиевого профиля?

Сложный вопрос... начали всплывать подробности. "У меня была розетка в ванной и я попросил её перенести. Её перенесли". А провода просто наростили, а не поменяли кабель...
Далее. Распаячные коробки замазаны - "Так эстетичнее"........ в общем, поиск продолжается, а вместе с ним, уменьшается количество новой плитки на стенах ванной комнаты.... Мне реально жаль соседей...

v.v.p. писал(а):... Мне реально жаль соседей...

А кто всё это начал? :-)

Kattani писал(а):
Виктор_19 писал(а):Проще всего в подвале под стояком забить в землю уголок 50 или 75 длиной метра полтора или поболе в землю, а к нему арматуркой прихватить стояк холодной, горячей воды.

По ПУЭ нельзя использовать стояки в качестве защитного заземления.

Мы наверное разное ПУЭ читаем.... Систему уравнивания потенциалов тоже не в том ПУЭ описывают....
Да и не предлагаю я стояк использовать как заземлитель, а предлагаю повторное заземление стояков сделать....

Шить на ноль у твоего соседа может и в щите. Электрикам отбить руки, мозга у них видимо и так нет. Замерить мегоомметром на 1 кВ сопротивление цепи фаза-ноль. Определить конкретный участок с проблемой. Короче этим «электрикам» больше метла и лопата подойдёт в качестве основного занятия....

Только что пришёл от соседа. Я и его товарищ (грамотный электрик со стажем) искали источник бед. О том, что нашли, напишу завтра. Сейчас некогда - уезжаю.

v.v.p. писал(а): О том, что нашли, напишу завтра.

Ставлю на потолок и разбросанную проводку на нем. :lol:

Хотя

v.v.p. писал(а):провода просто наростили

v.v.p. писал(а):Распаячные коробки замазаны

Это как замазать

v.v.p. писал(а): Сосед пригласил электриков, они отбили ему новую плитку

Накуй???

Электрики-садисты. :evil:

Вадим подписал соседа на ремонт дубль 2. :hahaha:

Serg37 писал(а):Ставлю на потолок и разбросанную проводку на нем.

Почти угадал.

Serg37 писал(а):Накуй??? Электрики-садисты.

Serg37 писал(а):Вадим подписал соседа на ремонт дубль 2.

Собственно пишу как дело было.
Сосед позвал грамотного электрика со стажем, к тому же своего знакомого. Ну и я заодно спустился. Для начала выяснилось, что на счётчике перепутаны провода - фаза и ноль поменяны местами, - переподключили. Потом, в процессе поиска распаячных коробок оказалось, что их вообще больше нет. Ну и в дополнение - горе-мастера отковыряли плитку и нашли какой-то свежий кабель, который вообще не отключается ни одним пакетником, только общим рубильником............
После всякихзабегов/запрыгов и поисков проблемного места, оказалось, что при установке натяжного потолка в ванной комнате, "специалисты" заботливо вкрутили шуруп в питающий кабель. В кабель, по которому приходит питание на всю ванную комнату, а также туалет, коридоры и кухню....
Самое смешное. Сосед при мне и товарище электрике набрал номер мастера, который всё это делал со своей бригадой. Разговор такой: Я не могу мыться, так как кран бьётся током и у соседа такая же проблема. Ответ: - я конечно могу приехать иснять потолок, но, такое уже было в нашей практике и это не помогло. А что помогло? Да ничего. Со временем само прошло и перестало биться током.
Сосед в шоке (тихий мягкий человек), не знает, что делать (деньги уже отдал). Сейчас чешет репу и понимает, что дело попахивает повторным ремонтом.........

v.v.p. писал(а):Почти угадал.

Приза не будет? :rofl:

v.v.p. писал(а): при установке натяжного потолка в ванной

Натяжного? Т.е. ремонт и потолок делали одни и те же?

v.v.p. писал(а):Сосед в шоке (тихий мягкий человек), не знает, что делать (деньги уже отдал).

Да надо спросить с горе-ремонтников. Для начала вежливо. Каждый, себя уважаемый мастер, должен исправить свою оплошность и за свой счет. Сентиментально звучит конечно, но все же.

Надо всё вешать на этих мастеров, и потолок и плитку и моральный...

Serg37 писал(а):Натяжного? Т.е. ремонт и потолок делали одни и те же?

Ага. накосячили с электрикой, а потом в довершение, вкрутили в кабель шуруп, когда натягивали потолок.

Serg37 писал(а):Да надо спросить с горе-ремонтников. Для начала вежливо.

Вежливо уже просили. Пока тишина. Горе-мастера понимают, что новый потолок за их счёт и весь остальной ремонт тоже. И как-то не особо спешат всё переделать.
Оказалось, что сосед нашёл этих мастеров по интернету... бригада из Смоленска.
Прикол в том, что непонятно в каком месте шуруп кабель перебил. Несколько возможных вариантов (вентилятор на вытяжке, свет над зеркалом, входной кабель на ванну и туалет). И получается, что потолок надо снимать с 2-х стен в ванной комнате.

v.v.p. писал(а): накосячили с электрикой, а потом в довершение, вкрутили в кабель шуруп, когда натягивали потолок.

Бывает. Один делает, второй портит.

v.v.p. писал(а):весь остальной ремонт тоже

Т.е. те горе-электрики не в счет? поломали и ушли ни с чем! Нормально.

v.v.p. писал(а): И получается, что потолок надо снимать с 2-х стен в ванной комнате.

Если натяжной, а не подвесой, то снимать весь. Потом можно поручить тем ремонтникам облизывать каждый шуруп/винт/болт/саморез. :twisted:

v.v.p. писал(а):фаза и ноль поменяны местами, -

интересно. Так счётчик в обратную сторону должен крутится тогда. Сосед наверно не так прост...

Александр811 писал(а):
v.v.p. писал(а):фаза и ноль поменяны местами, -
интересно. Так счётчик в обратную сторону должен крутится тогда. Сосед наверно не так прост...

Это было на древних механических счётчиках, и то , если я не ошибаюсь нужно было менять не фазу с нулём местами, а вход с выходом...
На современных электронных или электронномеханических , такой фокус со скручиванием "пробега" не прокатывает....

Serg37 писал(а):Потом можно поручить тем ремонтникам облизывать каждый шуруп/винт/болт/саморез.

Респект! Спасибо за подсказку. :good:

Короче с твоим соседом получился конфуз из серии: кроилово ведёт к попадалову.
А для однофазного счётчика прямого включения перепутать фазу/ноль не очень критично.
Ещё раз повторю, электрик со знаниями, профессионал выясняет такие неисправности с помощью приборов. А не методом «научного тыка». Большинство электриков со стажем обычные эксплуатационники, раздел измерений и испытаний им не известен.

v.v.p. писал(а):
Serg37 писал(а):Потом можно поручить тем ремонтникам облизывать каждый шуруп/винт/болт/саморез.

Респект! Спасибо за подсказку.

Это гуманно можно ведь сделать :lol:

v.v.p. писал(а): "специалисты" заботливо вкрутили шуруп в питающий кабель.

ГГГГ.

я соседке делал ремонт.ну и естественно проводку тоже всю новую. когда дело дошло до вешания люстр и всякой эл. херни. произошёл у меня конфуз, :-)

начал вешать люстру в зале и пробил провод,КОТОРЫЙ САМ ЖЕ И ПРОВОДИЛ(подзабыл не много) :hahaha:

. хотя я опыт в электричестве имею не маленький. короче пришлось переделывать потолок и провод до люстры.за свой счет.

Александр811 писал(а):фаза и ноль поменяны местами,

касяк горе электриков, но это нечего не изменит.сам лично некогда не испытывал конечно такое,но новые(электронные) счетчики считают фазу, а не фазу и ноль одновременно как старые счётчики,где можно было взять провод повесить на батарею и свет будет и счетчик стоять будет. а ноль в новом счётчике тупо перемычка, и тоненький проводок на питание платы.

я почти всю электрику сам делал.
только последняя бригада немного доделывала то что было, но и то накосячили - я на 2000 попал из за того, что 12В диоды засунули в 220в, БП 12V подключили наоборот. Когда врубили - выбило свет не только у меня, но и у соседа. БП каким то буем до сих пор живой :crazy:

Проводку (часть) в ванне выполнили каким то дешманским ПУНП усеченного сечения, потому что им лень было с 2.5 квадратами возиться с подключением. Заявленные 1.5 мм этого ПУНП были как реальные 1.
Спасло только то, что эта вся катавасия после выключателей уже началась и шла на диоды.