C 1 сентября 2015г. штраф 5000р.

[KIDm]

по радио слышал сегодня. что с 1 сентября 2015г. въезд на территорию Москвы за 3ье транспортное кольцо на автомобиле с классом евро 1 и 2 будет стоить 5000руб. Собянин мол сказал убирайте свои дряхлые тарантайки с Москвы. 20летние ведра и т.п.
как жешь дальше жить то будем?

[BET]

Плохо, если этот эксперимент перенесут на всю страну. А ведь они могут. Придется лезть в кредит, чтобы купить новое ведро.
Интересно, наши машины можно как-нибудь подогнать под новые стандарты? Интересует и юридическая, и техническая стороны вопроса.

[Александр811]

въезд на территорию Москвы за 3ье транспортное кольцо на автомобиле с классом евро 1 и 2 будет стоить 5000руб.

так я и знал, именно это я и предполагал. придеться брать матиза евро3. курить нельзя на улице нельзя, пиво после 11 не купишь, теперь и на машине нормальной не поездишь. Хочу на Украину там свободный народ

[v.v.p.]

Собянин мол сказал убирайте свои дряхлые тарантайки с Москвы.

Не очень верится... но, в любом случае, я за этого козла не голосовал. Мэром Москвы должен быть только москвич и никак иначе.

[and69]

Плохо, если этот эксперимент перенесут на всю страну. А ведь они могут. Придется лезть в кредит, чтобы купить новое ведро.
Интересно, наши машины можно как-нибудь подогнать под новые стандарты? Интересует и юридическая, и техническая стороны вопроса.

боюсь что будет именно так

[Kattani]

как жешь дальше жить то будем?

Также как и раньше. Ибо сраный и рваный баян.
http://www.rg.ru/2013/01/31/mashini-site.html

так я и знал

Прежде чем что-то так и знать надо хотя пруф отыскать.

курить нельзя на улице

Это твои личные придумки.

Хочу на Украину там свободный народ

Можно организовать сбор средств на билет.

[v.v.p.]

Можно организовать сбор средств на билет.

Куда же мы без нашего коммуниста?

[Kattani]

Съездит туда, наведёт порядок/шороху и с полученным опытом обратно; сеять доброе, разумное, вечное.

[BET]

Также как и раньше. Ибо сраный и рваный баян.

Так они вам и сказали. Вечером примут, утром огласят. А еще лучше - пока Олимпиада или прочая мишура для народа. "Джентельменское соглашение", так сказать.

[BID]

Во блин, а я катаюсь и не знаю, а какое у нас евро..А какое евро у бензопилы? А у опеля-фердинанта сороковых годов? А у второй ступени МКС?

[and69]

а какое евро у наших калин, грант и тп хламидиоза?

[KIDm]

В России стандарт Евро-5 действует на все ввозимые автомобили с 1 января 2014 года.

Нормы по выбросам: СН до 0,05 г/км, CO до 0,8 г/км и NOy до 0,06 г/км

[KIDm]

придеться брать матиза евро3

на работе. у парня. на дэо нексии. заклинило тягу или что-то на повороте.. в общем улетел в кувет..кувырнулся. машина вообще в хлам.. как он выжил..чисто повезло..

[Kattani]

Так они вам и сказали.

А давай вспомним про новость, которая гласила, что якобы на старые авто доп. налог будет. Ну и что в итоге оказалось? Да повесят, только на те, которые вновь ввезённые, то бишь таможенные. А сколько криков то было. А всего-лишь нужно было спокойно прочитать что же на самом деле было в том постановлении. Так и сейчас. Журналюги кость и попы вынули и нам бросили на обсуждение. Кто-то подбежал...

Вечером примут, утром огласят.

Это понятно, что если захотят, то сделают (в чём лично я сомневаюсь). Только вот в данном случае это очередная заплесневелая утка, которую опровергли ещё в прошлом году.

[BET]

Будем надеяться.

[Александр811]

наведёт порядок/шороху и с полученным опытом обратно;

там мой брат Аваков порядок наведет тогда и поеду

заклинило тягу или что-то на повороте..

разве такое возможно вообще, самокат чтоли?

Да повесят, только на те, которые вновь ввезённые, то бишь таможенные.

типа закон обратной силы не имеет, но кто уже обладает автомобилем с классом токсичности 0 уже не смогут его продать,такое запросто сделать могут.

[Kattani]

там мой брат Аваков порядок наведет тогда и поеду

Это тот гумасек который с бандеровцами и который распустил местный ОМОН?

[KIDm]

разве такое возможно вообще, самокат чтоли?

х.з. как я понл заклинило на повороте руль. может конечно и мозг заклинило у него...
уточнил... замок руля подклнивало. и на повороте руль попал в замок.... потому и улетел он. не смог обратно руль поставить. скорость была 50-60

[Александр811]

Это тот гумасек который с бандеровцами и который распустил местный ОМОН?

это тот кто распустил беркут за то что они стреляли в народ. В народ стрелять нельзя!!! Народ имеет право свергнуть власть!!! всегда так было и будет!!! И если поэтому он теперь гумасек то это утверждение не верно. Чтож вы верите пропутинскому гомосеку с ютуба и не верите мне, его брату.

На Украине бандеровцы, у нас дураки, в америке негры чтож теперь все должны жить как мы? все кончился ненависный вам СССР, с чего вы взяли что имеете право вообще осуждать Украину. Просрали ее, теперь как хотят так и живут.

[Kattani]

Такой смешной, даже и сказать нечего.

[Александр811]

даже и сказать нечего

не надо ничего говорить по этому поводу. когда запретят ездить на машинах старше 20, а может и 10 лет тогда посмотрите за что вы так боролись в 1993. еще раз говорю самодур, глупец у власти это не смешно это ооооочень страшно.

[v.v.p.]

еще раз говорю самодур, глупец у власти это не смешно это ооооочень страшно.

Страшно - это когда у власти идейные фанатики, которые кроме красного флага с серпом и молотом, ничего не видят и видеть не хотят.

все кончился ненависный вам СССР, с чего вы взяли что имеете право вообще осуждать Украину. Просрали ее, теперь как хотят так и живут.

Хм, разве кто-то осуждает Украину? Как хотят, пусть так и живут. Хотели отделиться - вот и отделились. А обратно только тогда, когда уровень жизни в Украине будет такой же как у нас. И то, посмотрим, брать обратно или нет.
Очень жаль всех тех, кто пострадал и страдает в Украине в эти дни. Но, вторгаться туда, особенно под знамёнами коммунизма - это глупости.

когда запретят ездить на машинах старше 20, а может и 10 лет тогда посмотрите за что вы так боролись в 1993

Саша, ты годы не попутал? Не 93-ий это был...
Так вот, любимые тобой красные, всеми силами старались оградить советского человека от всего того, что предлагал Запад. И от импортных машин, в том числе.
А чтобы тебе было понятнее, почитай (если найдёшь информацию) о том, что происходит в Северной Корее. Это очень напоминает расхваливаемый тобой СССР. Ни шагу в сторону, инакомыслие наказуемо, портрет вождя - дороже жены. Тьфу...

[Kattani]

когда запретят ездить на машинах старше 20

Не будет такого.

[Jurik]

по радио слышал сегодня. что с 1 сентября 2015г. въезд на территорию Москвы за 3ье транспортное кольцо на автомобиле с классом евро 1 и 2 будет стоить 5000руб.

Так а если в3,14здячить катализатор от жигулей и (конечно же ) подкрутить винтик СО, чтоб поменьше бензина - то разве не впишутся наши ведра в Евро-5 по токсичности?

это тот кто распустил беркут за то что они стреляли в народ. В народ стрелять нельзя!!! Народ имеет право свергнуть власть!!!

Мда...уже сколько раз показывали видео, как этот "псевдо-беркут" кто в чем, в кросовках с повязками, отдаленно похожий по амуниции, стреляет в народ...Ничего общего с настоящим беркутом там не было. Т.е. сначала бандиты постреляли в народ под видом официальных властей, чтоб разозлить народ, а потом просто захватили власть. И кому сейчас там станет лучше? Думаешь бандиты наведут порядок и повысят благосостояние страны?

Страшно - это когда у власти идейные фанатики, которые кроме красного флага с серпом и молотом, ничего не видят и видеть не хотят.

+1

А чтобы тебе было понятнее, почитай (если найдёшь информацию) о том, что происходит в Северной Корее. Это очень напоминает расхваливаемый тобой СССР. Ни шагу в сторону, инакомыслие наказуемо, портрет вождя - дороже жены. Тьфу...

+1

Александр811, какой нахрен коммунизм? Капитализм везде рулит и это единственный путь повышать благосостояние страны и людей.

[Sam po sebe]

по радио слышал сегодня. что с 1 сентября 2015г. въезд на территорию Москвы за 3ье транспортное кольцо на автомобиле с классом евро 1 и 2 будет стоить 5000руб. Собянин мол сказал убирайте свои дряхлые тарантайки с Москвы. 20летние ведра и т.п.
как жешь дальше жить то будем?

Но за 5 труб по-любому можно заехать и повонять от души ...как всегда - бабло побеждает зло!.............

[Grover]

это тот кто распустил беркут за то что они стреляли в народ.

Вот на таких бакланов эту утку и расчитывают... Отрубили российские телеканалы и вкачивают то, что им нужно

http://novosti-n.org/ukraine_article/read/7560.html

[Александр811]

Капитализм везде рулит и это единственный путь повышать благосостояние страны и людей.

что то не повышается у меня ничего. да черт со мной, как страна то поднимается? вы ездили на поезде последние 20 лет? везде разруха развалины как после войны. помню при СССР ездил так трубы отовсюду дымели, машины полные снували туда сюда, в поездах с такими замечательными умными людьми знакомились. сейчас же как вымерло все. Капитализм это правление тупизны, капитализма уже нигде нет, только у нас кучка олигархов напрямую действуют на власть. Германия -Социализм, Япония -Социализм, США- переход к Социализму и только у нас дичайший феодализм, практически крепостное право.

[v.v.p.]

помню при СССР ездил так трубы отовсюду дымели, машины полные снували туда сюда, в поездах с такими замечательными умными людьми знакомились. сейчас же как вымерло все.

СССР закончил своё существование в 1991 году. Это официальный год распада.
Возникает вопрос, - тебе сколько лет было, когда СССР был жив? Чего ты такого помнишь? И с какими "замечательными умными людьми" познакомился лично ты?

[Александр811]

Возникает вопрос, - тебе сколько лет было, когда СССР был жив?

10 лет мне было. неужеле это значит что я должен проклинать СССР. ну то что помню это долго рассказывать и не в рамках данного форума. умные замечательные люди это полная противоположность гопоте которая нынче повсюду от президента до уборщицы.

[v.v.p.]

10 лет мне было. неужеле это значит что я должен проклинать СССР

Нет, это значит, что не надо говорить как было хорошо при СССР, если ты этого в принципе не помнишь и не знаешь. А все твои знания - это со слов родителей или людей, которые гораздо старше тебя по возрасту. И которых, кстати, меньшинство.

умные замечательные люди это полная противоположность гопоте которая нынче повсюду

Умные и замечательные люди были всегда и везде. И это никак не связано с политическим курсом Страны. А всякой гопоты (жуликов, несунов, партийных воров, проституток и прочих), среди любимых тобой коммунистов, было предостаточно. И ничуть не меньше, чем сейчас.
З.Ы. Ты тут во многих постах написал, что Ленина любишь. И проклинаешь всех тех, кто позволил СССР на части порвать. Что же Ленина не проклинаешь за то, что он Финляндии позволил обрести независимость от России? Или коммуниста Хрущёва, который передал Крым под власть Украины. Такие страницы истории нашей Страны тебе неизвестны?
Практически все твои высказывания в защиту "красных", говорят только о том, что мало изучал историю нашей Страны. И хрен бы ездил на иномарке, будь у власти коммунисты. Ходил бы пешком на работу, ежемесячно платил партийные взносы и мечтал о том, как накопишь к старости денег на б/у Жигули, чтобы вместе со своей бабкой нарезать на них круг почёта вокруг гаражного кооператива.

[Geminik]

Палитологи блин,,,!!!!

[Александр811]

Что же Ленина не проклинаешь за то, что он Финляндии позволил обрести независимость от России? Или коммуниста Хрущёва, который передал Крым под власть Украины.

это история ее не изменить, надо лишь задуматься над тем что в России сейчас (при 75% рейтинга президента) есть регионы которые мечтают чтоб их отделили, так же как и крым. Они (жители этих регионов) найдут 1000 причин и исторических фактов что позволило бы им отделится. Поэтому ворошить историю не надо, я помню только то что на Жигули никому копить не приходилось, ждать очередь, да было дело, Советская промышленность не справлялась со спросом и покупательной способностью граждан. Теперь ли один АвтоВАЗ справился бы с этим? врядли! А то что сейчас в Росси выпускают иномарки так это везде сейчас их выпускают, даже в Индии и Китае. так чтоже пошлины на ввоз иномарок такие высокие? так это для того чтоб поддержать свой автопром, заставить фирмы открывать производство у нас в стране, но мне от этого не легче- новвый форд-фокус мне не купить, а ауди 100 44 из германии не пригнать. так что все доводы о том что сейчас лучше для меня не убедительны

[v.v.p.]

я помню только то что на Жигули никому копить не приходилось, ждать очередь, да было дело, Советская промышленность не справлялась со спросом и покупательной способностью граждан.

Это ты просто не в курсе, как дела обстояли. Копили долго, отказывая себе во всём. И самое главное, компартия, решала на общем собрании, кому можно встать в очередь на Жигули, а кому нет. Плохо план выполняешь, потерял партбилет, изменяешь жене - хрен тебе, а не очередь на машину (на гараж в кооперативе).

так что все доводы о том что сейчас лучше для меня не убедительны

А живя при Советской власти, ты также ругал бы коммунистов, которые делают плохие машины и на которые у тебя нет возможности накопить.

надо лишь задуматься над тем что в России сейчас (при 75% рейтинга президента) есть регионы которые мечтают чтоб их отделили

Перечисли пожалуйста регионы, которые об этом мечтают и самое главное, к кому эти регионы хотят присоединиться.

[Kattani]

я помню только то что на Жигули никому копить не приходилось

Берём пресловутую ставку инженера в 120р. Жигули(классика) стоили (середина 80-х

Советская промышленность не справлялась со спросом и покупательной способностью граждан

) порядка 6-7 тысяч. Даже если учесть всякие надбавки к з/п, то никак не получается чтобы не требовалось копить. Притом что даже в этом случае копить бы пришлось лет 5. Это если ничего не есть.

Советская промышленность не справлялась со спросом

Начинают появляться здравые суждения. А почему знаешь?

и покупательной способностью граждан

И что мог купить человек имея 120р в месяц? Ну кроме товаров первой необходимости.

[Александр811]

Плохо план выполняешь, потерял партбилет, изменяешь жене - хрен тебе, а не очередь на машину

помойму очень веские причины, сейчас плохо работаешь, потерял стыд и совсеть, оставил жену с детьми и тебе все равно платят так же как всем остальным. Уровниловка вот где оказывается. То что это дело личное не правда это дело общественное, так как вызывает в обществе сословия, касты, классы и прочее, а с ними и не справедливость которая приводит к событиям на Украине да что там Украина к 17 году, к братоубийственной войне которую все так боятся, проклиная 17 год, но все равно делая все наоборот. Нормы морали соблюдаться должны не укоснительно, морали действующей в СССР а не нынешней естественно.

Перечисли пожалуйста регионы, которые об этом мечтают и самое главное, к кому эти регионы хотят присоединиться.

Кавказ в целом, Дальний восток, Татарстан вообще хочет отделиться и сделаться государством (поползновения в 2000-х годах уже были) не дай Бог не купят у нас газ и эти регионы остануться без дотаций. конец придет тогда. я не говорю о регионах внутри страны им некуда бежать, но оставшись без денег все они провозгласят себя независимыми. понятное дело что никто из них не проживет но никто об этом не думает. пример - Чечня при отделении не прожила бы и года. сдержать народ деньгами никому не удастся нужна идеология, а ее нет. да и не возможно придумать идеологию при нынешнем строе, который подразумевает разделение населения на бедных и богатых, на тех кто имеет все и тот кто ничего обсолбютно. такой идеологии не будут придерживаться даже полуголые папуасы. (прыщавые гомоменеджеры, узкоплечие подонки будут, но не спасут они Россию)

[Александр811]

Берём пресловутую ставку инженера в 120р. Жигули(классика) стоили (середина 80-х

берем мою зарплату 17500р и берем форд фокус 400 000р...... ну и рассуждаем учитывая тот факт что нет своего жилья, нет мест в детских садах, нет медицины, есть ЕГЭ для полудурков, есть наркомания, есть ощущения что ты никому не нужен.

Начинают появляться здравые суждения. А почему знаешь?

знаю, потому что спрос опережал предложения. следует подумать почему был ВАЗ, ГАЗ, АЗЛК, Ижмаш. а сейчас только колаппсирующий ВАЗ.

И что мог купить человек имея 120р в месяц? Ну кроме товаров первой необходимости.

мог слетать 10 раз до москвы и обратно, ну на Ту-144 конечно всего 4 раза.

[v.v.p.]

Берём пресловутую ставку инженера в 120р.

А не надо брать ставку инженера. Бери чего попроще. Ставку рабочего-пролетария, которая была равна 80-100 руб. Или дворника, который тоже хотел ездить на машине, но получал всего 60-80 рублей.
Моя матушка, работая инженером в 70-е годы, получала 98 руб (специально спросил у неё). А позднее (80-е годы), в должности ведущего инженера, матушка получала 160 руб.
Так что, копить не 5-ь лет. Копить гораздо дольше.

[Александр811]

Или дворника, который тоже хотел ездить на машине,

дворник и главный инженер коньячного комбината имели одинаковые квартиры, у дворника даже больше так как семья больше была. ну а машины были конечно разные у них волга за 15000р и запорожец Б\у за 2000р а теперь у меня машина за 70 000 р а у кого то за 9 млн и даже личный самолет за 30 млн р. Мне всегда было интересно зачем человеку личный самолет?

P.S. ни тот инженер с высшим образованием ни тот дворник с обязательной 7-леткой не знали что такое ипотека, дефолт, национальное самосознание, крем джоджоба и прочие гадости и жили прекрасно.

[v.v.p.]

помойму очень веские причины, сейчас плохо работаешь, потерял стыд и совсеть, оставил жену с детьми и тебе все равно платят так же как всем остальным.

Т.е. это окружающие должны решать, сколько мне платить, если я изменяю жене? И не важно, какой объём работы я выполняю? Ну-ну...

То что это дело личное не правда это дело общественное

Значит граждане-соседи должны следить за твоим членом и чуть что, сразу стучать на тебя куда надо?

к братоубийственной войне которую все так боятся, проклиная 17 год

Эта самая война 17-го года (как ты её называешь) - дело рук коммунистов. Именно с их подачи, тупые и безграмотные (зато партийные), убивали и разгоняли тех, кто обладал интеллектом и мог руководить Страной. Посмотри фильм "Собачье сердце". Швондер - яркий представитель этого тупого быдла.

Нормы морали соблюдаться должны не укоснительно, морали действующей в СССР

Да неужели? Ты сексом не занимаешься? Или никогда ничего с родного завода не с**здил? И где мораль? И это... срочно отруби у себя интернет - это аморально по меркам СССР.

Кавказ в целом, Дальний восток, Татарстан вообще хочет отделиться и сделаться государством (поползновения в 2000-х годах уже были)

Не нашёл, где читать о том, к кому они хотят присоединиться.
Татария - огромные запасы нефти и газа.
Чечня - огромные запасы нефти и газа.
Про Дальний Восток - не в курсе, что у них там есть. Но, леса, земли и рыбы, там с избытком.

Чечня при отделении не прожила бы и года.

Жжошь! Прожила бы прекрасно и много-много лет. И большинство из местных чувствовали бы себя арабскими шейхами. Нефть залегает на глубине ~15-20 метров и залежи настолько огромные, что качать можно практически на каждом подворье.

сдержать народ деньгами никому не удастся нужна идеология, а ее нет.

Назови мне пожалуйста идеологию, которой придерживаются такие развитые Страны как Америка, Швейцария, Германия, Италия, ОАЭ, Израиль, Саудовская Аравия, Таиланд и др... или что, там бедных нет? Или там кругом коммунисты?

берем мою зарплату 17500р и берем форд фокус 400 000р...... ну и рассуждаем учитывая тот факт что нет своего жилья, нет мест в детских садах, нет медицины, есть ЕГЭ для полудурков, есть наркомания, есть ощущения что ты никому не нужен.

Я именно так и думал, пока была Советская власть. Что я нафиг никому не нужен и стоять мне у станка на заводе пока не помру. Но тут пришли перемены и жизнь начала налаживаться. Не хочу сказать, что катаюсь как сыр в масле, но, по крайней мере, не стал голозадым пролетарием.

[Александр811]

и бред про 120 рублей, слесарь на заводе имел сдельшину, хоть всю ночь работай никаких повышений плана небыло. такое случалось при введение нового оборудования повышаешего выход продукции при тех же временных затратах. в отделе планирования тоже не дураки сидели. зарабатывали по 300-500р в месяц. учителя отдавались работе полностью потому как за деньги научить нельзя, нынешняя действительность (в частности Сколкого как пример), не хочешь слесарить, не разводись, не пей, не разлагай дисциплину и поедешь в ВУЗ за счет предприятия. карьерная лесница пожалуйста только не тупи, сейчас с точностью до наоборот.

[Grover]

А-ну БРЫСЬ усем!

[v.v.p.]

дворник и главный инженер коньячного комбината имели одинаковые квартиры, у дворника даже больше так как семья больше была. ну а машины были конечно разные у них волга за 15000р и запорожец Б\у за 2000р

Т.е. разные машины - это нормально, а разные квартиры - это криминал? И где логика? И вообще, почему должны быть одинаковые вещи? Что за уравниловка такая?

а теперь у меня машина за 70 000 р а у кого то за 9 млн и даже личный самолет за 30 млн р. Мне всегда было интересно зачем человеку личный самолет?

Хм, может проблема не в тех, у кого есть дорогая машина и самолёт, а в тебе? И вместо того, чтобы стараться заработать всё это, ты хочешь раскулачить тех, у кого это есть? Так сказать, приравнять их к себе, а не самому приблизиться к богатым. Думается мне, что при наличии свободных денег в кармане, ты тоже купил бы себе шикарную квартиру и машину и даже не думал бы о каких-то коммунистах.
Кто мешает сменить работу и заняться чем-то более прибыльным? Например, арендовать гараж и ремонтировать в нём машины клиентов? Руки ведь есть.
Я например, торговал арбузами летом, когда мне было 17-18 лет. Ранним утром, я , Расим, Магомет и Фазиль, приезжали на точку, разгружали арбузы и торговали до темноты. Иногда, я весь день стоял один. Было тяжело, но, зато зарабатывал хорошие деньги.
Было бы желание... а кричать, что коммунизм - это наше всё, - глупости.

[v.v.p.]

А-ну БРЫСЬ усем!

Погоди, надо раз и навсегда выяснить этот вопрос.

[Kattani]

берем мою зарплату 17500р и берем форд фокус 400 000р

Твоя з/п не интересна. Разговор был про возможность лёгкого накопления на авто во времена СССР. А что касается нынешней з/п, так у меня она больше твоей, а вот ездим мы с тобой на одном и том же.

мог слетать 10 раз до москвы и обратно, ну на Ту-144 конечно всего 4 раза.

Ну дешёвые билеты, только что с того? Их ещё надо было купить, а то понимаешь работники аппарата зарезервируют себе билеты в кассе, а остальным - фигу. И у человека есть куда более важные/нужные потребности, чем кататься челноком на самолёте.

дворник и главный инженер коньячного комбината имели одинаковые квартиры, у дворника даже больше так как семья больше была.

Сказки. Даже на крупных предприятиях ордера на квартиры распределялись порой довольно неожиданно. И совсем не в пользу молодого специалиста с женой и маленьким ребёнком.

и запорожец Б\у за 2000р

Это сколько должен дворник получать, чтобы при большой семье отложить 2000? Какой-то советский фильм прямо.

P.S. ни тот инженер с высшим образованием ни тот дворник с обязательной 7-леткой не знали что такое ипотека, дефолт, национальное самосознание, крем джоджоба и прочие гадости и жили прекрасно.

Не знали про хорошую обувь и одежду, не знали про возможность прийти в магазин и купить что нужно, а не что есть. Много чего не знали. Прекрасно жили - да. Только в их понимании и понимании руководства страны.

[v.v.p.]

Предположим, завтра наступит коммунизм. Главный коммунист (например, тов. Зюганов) сразу запретит доллар, евро и многое из того, к чему ты уже привык.
Вопрос, где ты будешь покупать запчасти на свою машину, если буржуины продают их только за евро-доллары?
Каким образом, наступивший коммунизм освободит место для твоего ребёнка в детском саду?
За счёт чего (каких ресурсов), наступивший коммунизм изменит твою зарплату в бОльшую сторону?

[Geminik]

Мне этот ваш коммунизм напоминает ИК Общего режима - где все одинаково одеты, едят одно и тоже независимо от статуса и батрачишь на промке у станка с 9 до 18 часов за что получаешь 524 рубля!! Так что засунь этот коммунизм козе в трещину!!

[Jurik]

что то не повышается у меня ничего. да черт со мной, как страна то поднимается?

Уже выкладывал в другом месте. Динамика средней зп по России:
2000 год - 2223 руб
2005 год - 8555 руб
2010 год - 20 000руб (примерно)
2013 год - 27 000руб (примерно)
Пусть даже цифры НЕМНОГО отличаются, но...
Поверь мне, далеко не каждая страна так прибавляет...Можешь сравнить И от политика зависит ОЧЕНЬ МНОГО. Идеальных людей не бывает - но и то, что есть теперь у России - это неплохой руководитель, даже скорее талантливый, особенно на фоне прошлых.

Капитализм это правление тупизны, капитализма уже нигде нет

Капитализм везде в любой сильной стране...и по бабкам, развитию и т.п. эти страны рвут коммунистических как тузик грелку - и это совершенно закономерно

Берём пресловутую ставку инженера в 120р. Жигули(классика) стоили (середина 80-х порядка 6-7 тысяч.

Молодец, Kattani! А то эти "коммунисты", как дети малые.
6000/120= 50 месяцев, т.е. 4 с лишним года.
Ну пусть даже 200р. 6000\200 = 30 месяцев. Т.е. 2,5 года - ничего никуда не тратя, кроме на машину. А еще и очередь выждать.

берем мою зарплату 17500р и берем форд фокус 400 000р......

Во-первых, там Kattani указывал зарплату инженера. Кем работаешь ты - не знаю. Но даже 400000\17500 = 22-23 мес., менее 2-ух лет. И никаких очередей и прочего - пришел в магазин и купил, что хочешь (капитализм). Но я уверен, что теперешние инженеры в России способны заработать и за пол-года на новое среднее авто, чего не скажешь про тех СССРовских.

а теперь у меня машина за 70 000 р а у кого то за 9 млн и даже личный самолет за 30 млн р. Мне всегда было интересно зачем человеку личный самолет?

Ну вот и сам видишь преимущества капитализма Если кто-то очень хочет, стремится, старается - то его доход может возрасти до бесконечности, что при коммунизме невозможно: были бы ВСЕ бедные. А так хотя бы богатые или средние.

Короче хрень это все. Благо, что всякие комунисты, пофигисты, фанатики, лица с нетрадиционными взглядами и др. - это меньшинства и очень хорошо, когда они не у власти.
А в Украине конечно сейчас полная жесть, жалко людей.

[BET]

Уже выкладывал в другом месте. Динамика средней зп по России:

Методики расчета средней зарплаты все знают, никто не скрывает про мясо и капусту. Осталось выложить статистику по инфляции. В начале 2000-х, мама давала мне 20 рублей - хватало на 2 буханки хлеба и 2 батона. Осенью 1998 - 5 рублей, и хватало купить тоже самое. Вчера хотел купить бананов - 46 р за килограмм. До нового года цена колебалась 29-33р.

Капитализм везде в любой сильной стране...и по бабкам, развитию и т.п. эти страны рвут коммунистических как тузик грелку - и это совершенно закономерно

Возможно. Но только не дикий, грабительский капитализм, где вся производящая сила - 14 перекупщиков от завода и до прилавка магазина. И кредит почти под 20%.

Но я уверен, что теперешние инженеры в России способны заработать и за пол-года на новое среднее авто, чего не скажешь про тех СССРовских.

Не везде. Для этого надо откладывать не менее 100 т.р. в месяц, и чтобы хватало не только на доширак. Даже на крупных заводах такие суммы накопить можно не менее, чем за 6 месяцев. Это я не про полную стоимость машины, а про 100 т.р.

Если кто-то очень хочет, стремится, старается

Это понятно. А потом получает наследство...

были бы ВСЕ бедные

Разговаривал с человеком, который в последние советские годы учился в простом ПТУ и ездил туда на такси, и не отказывал себе в прочих удовольствиях. И он был не один такой везунчик. Стипендия была больше 100 р на те деньги. Некоторые учились по нескольку раз, "осваивали" несколько специальностей - за такую стипендию можно было и не работать. Когда сам учился в ПТУ (2009-2010), то как отличник получал 1500р. Хватало на проезд и еженедельник "Футбол".

[andre52]

Не хотел писАть, но напишу...
О чем вы все говорите?! Деньги, з/п, проводите сложные математические расчеты - хватит ли на новую машину... По-моему в стране - полная жопа! Все за деньги! Образование - деньги! Медицина - деньги! На работу устроится - деньги, связи, родственники
Если в свое время, чтобы поступить в любой желанный ВУЗ, нужно было знание, желание и, соответственно, правильный аттестат, то сейчас нужен папа, мама и куча бабла! Причем наличие мозгов совсем не обязательно! Главное вовремя отваливать на лапу, и это норма! Егэ, геа, прочая дрочь - стремление гос-ва запудрить мозг молодежи и тем самым вырастить себе послушное стадо баранов и овец, которое по жесту чабана, будет ставить галочку в нужной строке!
Детей своих жалко до слез
Может я что-то не понимаю, я в политике ноль, но мне все видится именно так...

[Александр811]

Вопрос, где ты будешь покупать запчасти на свою машину, если буржуины продают их только за евро-доллары?

хотел ответить на предыдущие посты но тему закрыли. теперь по существу - буржуи будут продавать все за рубли. по тому как нефть мы будем продавать тоже за рубли. теперь понятно чтобы получить рубли для покупки нефти, газа а в последствии и хороших товаров европе США и прочим государствам надо будет что то продать России естетсвенно за рубли.
теперь расскажу как добывают нефть - 40% добытой нефти получают те кто ее добывает, 60% мы продаем за доллары, на доллары покупаем запчасти цены на которые устанавливает США. (соотвественно и цены на нефть). То есть эффективность экономики от нефти около 20-30%. это все равно что ты на 2 работающих цилиндрах пытаешься обогнать меня на 5 цилиндрах при том что расход топлива у меня будет даже меньше а у тебя вылетать в трубу. вот нынешняя экономика России. конечно существующий экономичский рост обусловлен колоссальными запасами нефти но так жить нельзя. я же не могу всю жизнь ездить на 2 цилиндрах, машина едет но как. Думаю понятно объяснил.

Каким образом, наступивший коммунизм освободит место для твоего ребёнка в детском саду?
За счёт чего (каких ресурсов), наступивший коммунизм изменит твою зарплату в бОльшую сторону?

посредством перестройки экономики по образцу 1990 года, когда работало машиностроение для добычи нефти, когда работало машиностроение для строительства тех же детских садов и педагогических учебных заведений. так вот решение - учителя, воспитатели, нефтедобытчики, водители, крановщики, бульдозиристы все они нужны становятся. найдите мне сейчас бульдозериста в возрасте 20-25 лет. НИКОГДА не найдете.
теперь о зарплате - нельзя есть самого же себя, нельзя есть нефть постоянно и покупать на нее все от трусов до авиации и космонавтики. Давай я куплю у тебя автомобиль за 10 000р Продашь? А Россия продает нефть по тем ценам которой ей установят. так вот ненадо отождествлять экономику СССР с застоем, с талонами на хлеб, жутким автопромом, мир не стоит на месте, надо менять экономику сейчас а не возвращаться к экономиским приемам 60-70-80 гг. иначе останемся без трусов.

О чем вы все говорите?! Деньги, з/п, проводите сложные математические расчеты - хватит ли на новую машину... По-моему в стране - полная жопа! Все за деньги! Образование - деньги! Медицина - деньги! На работу устроится - деньги, связи, родственники

Я уж тут не говорю за поголовную коррупцию, нам добывают нефть, мы ее продаем по ценам которым нам укажут, покупаем все по ценам которые нам диктуют. Это хорошо что Китай позволяет купить нам тот же телевизор и сдерживает ценообразование капиталистических заправил а представляете не было бы Китая, передохли уже бы.

[andre52]

Вадим пишет: "устройся на другую работу и зарабатывай большие деньги"...
Сейчас для приема на хорошо оплачиваемую работу, нужно быть чьим-либо зятем, внуком, сестроебом и это факт! В большинстве организации процветает "кумовство", наш район не исключение! Дочки-матери, папы, сыны, зятья, и хер кого выгонишь с насиженного места! Песок из жопы, а они продолжают ходить на работу и при этом все жалуются - "молодежь покидает район ", а хули тут делать?!
Один хирург у нас, уже падает во время операции, ведь ему уже почти 80! лет. А молодой, талантливый хирург находится в тени и ничего делать не может.
По поводу образования и медицины:
после принятия закона "о молодых специалистах", в школу преподавать идут ради халявной машины и дома, а не потому, что это призвание! С медиками так же Вот уж где "Тьфу"!
Поля зарастают бурьяном, березняком, а хлеб у нас стоит 29р. булка. Сельское хозяйство развалено, все что было - разворовано или разрушено! Люди спиваются от безысходности и это повсеместно.
Анус, короче

[Sam po sebe]

Не хотел писАть, но напишу...
О чем вы все говорите?.. Все за деньги!

Ну а чё ты хотел,киваем на запад - у них всё за деньги...надо привыкать.Поехали с сыном в Краснодар,в аэропорт ; Пока ходили,встречали - подсел аккум,забыли выключить свет(авто 2 тонны с АКП,больно не потолкаешь).Начали просить "прикурить"...машин стоит - море,обошли штук 40 - нифига,двери закрывают,стёкла подымают,вроде и не слышат.Грю ;"Ребёнок маленький в авто,пол-секунды делов-то!" - нифига! В конце концов за ТЫЩЩУ РУПИЕВ какой-то "благодетель" согласился кинуть провода на пол-секунды ..Но,к этому надо привыкать,наверное.........

[andre52]

Правильно! Люди скурвились на чужом горе стараются заработать... Политика государства, бля!
Когда я был маленький, у нас был очень хороший автомобиль - ваз 2103, так вот, однажды мы прокололи колесо и ни вулканизатора ни запаски/камеры под рукой не оказалось. И первый же попавшийся "жигуль", просто дал камеру и все! ничего при этом не попросив!!! Вот оно как - время было доброе и люди были людьми, а не суками...

[v.v.p.]

andre52, всё перечисленное тобой, было и при СССР. Еврей - фиг тебе, а не работа. Или наоборот - начальник еврей, значит в подчинённые возьмёт тупого еврея, а не умного другой национальности. Тоже касается и сестроёбства/кумовства/чьего-то зятя. И поступление в ВУЗ тоже было за бабки, если молодое дарование совершенно тупое. Учась в техникуме, я сдавал сессию за деньги (ну не выучил/прогулял) или за хороший коньяк, или за изготовление какой-нибудь хреновины для личных нужд преподавателя.

Начали просить "прикурить"...машин стоит - море,обошли штук 40 - нифига,двери закрывают,стёкла подымают,вроде и не слышат.Грю ;"Ребёнок маленький в авто,пол-секунды делов-то!" - нифига! В конце концов за ТЫЩЩУ РУПИЕВ какой-то "благодетель" согласился кинуть провода на пол-секунды

Столкнулся с таким однажды. За $100 мне предложили помощь в вытаскивании моей машины из сугроба - послал на йух. Через 5 минут остановились машина, из которой вышли люди и сами предложили помощь, совершенно бесплатно. И не взяли денег, когда я предложил. Мне так кажется, что дело тут не в политическом строе, а в гнилой сущности всех этих козлов, к которым ты обращался. Не все такие. Просто ты случайно оказался посреди стада таких козлов.
Александр811
Читаю тебя и не могу нарадоваться тому, что в нашей Стране больше никогда не будет СССР. Всё, что пишешь - это развал экономики в Стране, тотальная нищета и очередная иммиграция здравомыслящих людей на Запад. Читай про Корею. Вот к чему приведёт путь развития, о котором ты пишешь.
И самое главное. Ты никогда не задумывался, почему из таких замечательных соцстран как Куба, Болгария и СССР, народ стремился убежать всеми силами на загнивающий Запад?
Саша, сходи в библиотеку. Возьми книгу "Антисоветский Советский Союз", автор В.Войнович. Почитай, сделай одолжение. Может тогда, перестанешь писать хвалебные речи коммунистам и думать, что коммунизм - это хорошо.

[v.v.p.]

Правильно! Люди скурвились на чужом горе стараются заработать...

Вот оно как - время было доброе и люди были людьми, а не суками...

Так может дело не во времени, а в самих людях?
Когда я работал на госпредприятии и у меня было много ПВА/лака (читай, камер для машины), я мог тебе литрами его дарить, ибо - халява. А когда я иду и покупаю этот клей/лак за свои бабки (читай - камеры), то фигу я буду делать подарки. Или я не прав?
Если тебе нужна запчасть б/у, ты же её покупаешь у тех, кто разбирает машины и не думаешь о том, что тебе её подарят только потому, что ты нуждающийся.

[andre52]

Вадим, это может и было, но не повсеместно. И что не говори, а люди стали злее, не все, но многие. Взаимовыручки нет

[Александр811]

Песок из жопы, а они продолжают ходить на работу и при этом все жалуются

да есть такое и я сейчас беспощадно с этим борюсь в рамках своей организации, благо начальник организации, мой ровесник 1981 года в кабинете которого стоит бюст Сталина. И скажу я вам очень положительный начальник, умный, начитанный. Узнав что я остался без работы в тот же день пригласил и предложил работу начальника секретной части и это после моей должности слесаря. в начальники не попал "старая гвардия" из зависти сделала свое дело (наговорили обо мне такого такого что должность решили сократить - вот даже как и это в начале года) но начальник пообещал что задействует все свои силы в борьбе за правое дело из принципа (мне эта должность не нужна как таковая). Вот настоящий коммунист. Старая гвардия завистливая и тупая это еще ничего, но молодежь это просто ахтунг, олигофрены.

Ну а чё ты хотел,киваем на запад - у них всё за деньги...надо привыкать.Поехали с сыном в Краснодар,в аэропорт ; Пока ходили,встречали - подсел аккум,забыли выключить свет(авто 2 тонны с АКП,больно не потолкаешь).Начали просить "прикурить"...машин стоит - море,обошли штук 40 - нифига,двери закрывают,стёкла подымают,вроде и не слышат.Грю ;"Ребёнок маленький в авто,пол-секунды делов-то!" - нифига! В конце концов за ТЫЩЩУ РУПИЕВ какой-то "благодетель" согласился кинуть провода на пол-секунды ..Но,к этому надо привыкать,наверное.........

тоже было дело, втягивающее наеб....ось стою у супермаркета (уневерсам вообщем) январь минус 27, давит конкретно. час я пытался найти выход кто бы подтолкнул. уже хотел бросить и уехать на автобусе, но тут увидел девятку с дедом и кучей его пацанов (видимо внуки), обратился, помогли. ну понятно что никто приехавший в магазин помогать толкать не намерен но всеже.

да люди черствы стали и вот почему - Гуманистическую идеологию заменили религией, думали лучше будет, вообщем имеем то что имеем.

[Sam po sebe]

Правильно! Люди скурвились на чужом горе стараются заработать... Политика государства, бля!
Когда я был маленький, у нас был очень хороший автомобиль - ваз 2103, так вот, однажды мы прокололи колесо и ни вулканизатора ни запаски/камеры под рукой не оказалось. И первый же попавшийся "жигуль", просто дал камеру и все! ничего при этом не попросив!!! Вот оно как - время было доброе и люди были людьми, а не суками...

А я уверен,что дело не во ВРЕМЕНАХ,а в ЛЮДЯХ - в их внутренней сущности,в состоянии их дущи!В определённые моменты,периоды что-то доброе или злое,может маскироваться,прятаться,а в другие - выявляться, как оно есть на самом деле..........

[Александр811]

Или я не прав?

дело в том что на дороге в далеке от дома ничего не купишь. и люди делятся купленными запчастями понимая сложившуюся ситуацию, ведь учитывая менталитет нашего населения человек остановившийся помочь и продав запчасть будет сразу определен в евреи или пид....сы. В загнивающих США можно позвонить в полицию и те приедут и накачают тебе шину. Кто приедет у нас? поэтому делиться с кем то в экстренных ситуациях и брать за это деньги это не капитализм это жлобство и должно присекаться самыми жесткими методами

что в нашей Стране больше никогда не будет СССР.

в стране не будет СССР но будет строй при котором все (обсолютно все) будут знать что такое ответственность и что такое труд. поднять экономику России до уровня 1990 года потребует невероятных усилий. Я истинный патриот России, без жилья без достаточного уровня жизни, а те кто не получит сейчасс квартальную премию из за крыма президента проклянут, хотя сейчас они патриоты типа. За деньги патриотом не стать!!!!!!! а без них не будет и государства.

[Sam po sebe]

.... поднять экономику России до уровня 1990 года потребует невероятных усилий. ..

Сань,мож не надо,а ?!А то ведь известно,что кроется под этими"невероятными усилиями" :
Для всех у нас отыщется работа,
всегда в России требуются руки,
так насухо мы высушим болота,
что мучиться в пустынях будут внуки............

[Александр811]

Сань,мож не надо,а ?!А то ведь известно,что кроется под этими"невероятными усилиями"

под этим скрывается упорный труд для достижении цели,когда все будут работать то даже самый тяжкий труд не будет в тягость. продавать ресурсы конечно легче но так нельзя, тем более что доход от нефти имеют кучка олигархов и правительство, а народ зажимают налогами, штрафами, олимпиадами.

вот смотрю я на дорогие иномарки и думаю сколько нефти утекло просто так ради этой железяки, прокручивая в голове весь процесс получения этого автомобиля - кто то выкачал нефть заплатил налоги, государство потратила эти налоги для приобретения например техники у диллера который тупо перепродает технику из заграницы все это прошло через ряд инстанций где еще осели деньги (коррупция , непрофессионализм) в результате за тысячу тонн нефти мы получаем только один автомобиль, а могли бы и за 3-4 тонны получить бы такой же. если бы сами выкачивали нефть, производили технику, покупали из первых рук то есть по заказу с завода. А то кто продает у нас имеет больший доход нежели кто производит, да еще и деньги за границу уходят безвозвратно. то есть эффективность от нефтяной экономики равна 1-2% все остальное теряется безвозвратно.

[BET]

В большинстве организации процветает "кумовство", наш район не исключение! Дочки-матери, папы, сыны, зятья, и хер кого выгонишь с насиженного места! Песок из жопы, а они продолжают ходить на работу и при этом все жалуются - "молодежь покидает район ", а хули тут делать?!

Уменьшается количество рабочих, а вот разных начальников, инспекторов, контроллеров и прочих откровенных нахлебников - увеличивается. Объемы производства не растут, производительность труда уменьшается. Это называется "оптимизация". Далее начнется настоящий развал заводов и фабрик, затем - переделка их под торговые центры, либо восстановление - "технопарки", а точнее - жесткий распил, ради которого все и затевалось.

[Александр811]

Уменьшается количество рабочих, а вот разных начальников, инспекторов, контроллеров и прочих откровенных нахлебников - увеличивается.

вот именно, а всех этих нерабочих надо кормить так как их работа не подразумевает производство товаров, а кормить только за счет нефтяного бюджета. можно продавать высокие технологии и работать только головой но это не для нас видимо, не можем мы это. поэтому слова инновации и модернизация у меня вызывают смех. нельзя модернизировать то чего нет.

[v.v.p.]

в стране не будет СССР но будет строй при котором все (обсолютно все) будут знать что такое ответственность и что такое труд. поднять экономику России до уровня 1990 года потребует невероятных усилий. Я истинный патриот России, без жилья без достаточного уровня жизни, а те кто не получит сейчас квартальную премию из за крыма президента проклянут, хотя сейчас они патриоты типа.

Хочешь что-то переделать - начинай с себя. Прекрати тащить ГСМ с родного предприятия, держи равнение на тех, кто научился зарабатывать деньги, собирай машину из качественных деталей, а не из ТАЗоговна.
Истинный патриот России, не может желать возврата к социализму-коммунизму и очередного переворота-революции.
Ты вокруг себя людей поспрашивай, кто из них хочет возврата к социалистическому строю? Думаю, практически никто.
Тебе бы в очередях за сигаретами, колбасой, сыром, детскими вещами и книгами постоять... привык к тому, что магазин открыт круглосуточно и в любой момент можно пойти и купить то, что нужно.
Экономика СССР в 1990-м году, была в полной жопе, по сравнению царской Россией, где царский рубль ценился во много раз выше, чем совковый деревянный.
З.Ы. Вспоминается старый анекдот...
- А чего там люди митингуют?
- Они хотят равноправия.
- Мой папа тоже боролся за равноправие, хотел чтобы не было бедных.
- Нет, они хотят, чтобы не было богатых.
И очень прошу, почитай книгу, о которой я написал тебе выше. Может хоть какие-нибудь правильные выводы сделаешь.

[Jurik]

Методики расчета средней зарплаты все знают, никто не скрывает про мясо и капусту.

Ну есть разница, что отталкиваться от 2200 в обе стороны, а что от 27 000.

Осталось выложить статистику по инфляции. В начале 2000-х, мама давала мне 20 рублей - хватало на 2 буханки хлеба и 2 батона. Осенью 1998 - 5 рублей, и хватало купить тоже самое. Вчера хотел купить бананов - 46 р за килограмм. До нового года цена колебалась 29-33р.

Выкладывай статистику по инфляции...Инфляция в России в разы меньше, чем прирост ср. зп.

Когда я работал на госпредприятии и у меня было много ПВА/лака, я мог тебе литрами его дарить, ибо - халява. А когда я иду и покупаю этот клей

Случайно Александру811 этого клея не дарил? Судя по его сообщениям...это надо много клея не по назначению использовать, чтоб такое писать.

Ну не будет при коммунизме никакого развития у страны...и никогда в истории не было ни у какой страны.
Во всех странах, где идет прогресс - только капитализм. Иначе ни у кого не будет никакого стимула что-то делать.

[BET]

Выкладывай статистику по инфляции...

Тебе реальную или официальную? В гугле все есть.

Инфляция в России в разы меньше, чем прирост ср. зп.

Прирост моей зарплаты в 2 предыдущих года - 10 % в год. В этом году будет не более 6% - отталкивались от ОФИЦИАЛЬНЫХ данных инфляции в регионе. Что значат официальные данные, когда каждый день на прилавках магазинов мы видим рост цен? Покупательская способность падает, но людей "милостиво" выручают кредиты всего-то от 15% в год.

[Дима61]

А вот и сссровской книги

[BET]

А вот и сссровской книги

Все правильно написано в книге. Только их сейчас мало читают, особенно, изданных в советское время.

[Александр811]

Только их сейчас мало читают, особенно, изданных в советское время.

сейчас читают Донцову - Труп в подворотне, Мертвые не потеют, Убийца по соглашению и прочий бред. Ну ничего скоро все эти воспитанные властью Шариковы повернуться против власти и тогда я посмеюсь. На Украине воспитывали дураков так вот от них же и получили, но если у них в Раде один спортсмен отмороженный, то у нас даже Аллочка из Универа сидит в депутатах. вот дурачье.....

[BET]

сейчас читают Донцову - Труп в подворотне, Мертвые не потеют, Убийца по соглашению и прочий бред.

Хочу прочитать "Капитал", да все времени мало. Но ничего, еще прочитаю. И "Войну и мир" тоже.

[v.v.p.]

сейчас читают Донцову - Труп в подворотне, Мертвые не потеют, Убийца по соглашению и прочий бред.

М-да, ну очень интеллектуальные книжки...

Хочу прочитать "Капитал", да все времени мало. Но ничего, еще прочитаю. И "Войну и мир" тоже.

Сплошные крайности. Донцова и Маркс. Лучше почитай Довлатова, Тополя, Войновича.

[Александр811]

М-да, ну очень интеллектуальные книжки...

да я не читаю Донцову и названия я придумал, уверен что в дейтсвительности такие названия есть. Зашел я как то в новый книжный магазин и нашел только 3 книжки по электронике, все остальное было типа Донцовой, хотя в 90 г я тоже ходил по книжным в своем захалустном городке и находил целые стелажи с технической литератрой. Это говорит о том спросе который есть сейчас и это печально.

Лучше почитай Довлатова, Тополя, Войновича.

этих диссидентов читать не буду, они оговаривают тот строй благодаря которому вообще появились на свет. не стыда не совести у них нет, пусть в израиле читают их.

[BET]

Сплошные крайности. Донцова и Маркс.

Донцову и прочие книжонки не читаю.

Лучше почитай Довлатова, Тополя, Войновича.

Пока не в приоритете.

[v.v.p.]

этих диссидентов читать не буду, они оговаривают тот строй благодаря которому вообще появились на свет. не стыда не совести у них нет, пусть в израиле читают их.

Причём тут строй и их появление на свет? Ты ничего не перепутал? Они появились на свет благодаря своим родителям, а не какому-то там строю.
А Израиль тут при чём? Проясни пожалуйста.
И почитать стоит. Хотя бы для того, чтобы узнать, как жилось людям при строе, о котором ты ничего не знаешь.
Капитал - это книга написанная о том, как надо строить коммунистическое общество. При этом, Маркс сам не жил при таком строе.
А перечисленные мной авторы, пожили при этом строе и написали, как жилось.

[Kattani]

А Израиль тут при чём?

Забыл, что во всём виноваты жиды?

А вот и сссровской книги

И что это за книга? Выдернули то что удобно, подызвратили чуток, приправили словами про капитализм и вуаля - можно скармливать. Ели и едят с удовольствием. Я не говорю, что ипотека это ах как здорово, но почему написано так мало?

[BET]

Я не говорю, что ипотека это ах как здорово, но почему написано так мало?

Достаточно, чтобы понять ее сущность. Не забывайте, что перед нами лишь малая часть книги, в которой тема вполне может быть раскрыта подробнее.

[Sven_87]

В те времена казалось что всё хорошо лиш потому, что люди ничего не знали и не видели. А только велись на вливание в уши нужной информации. "Замечательное" время было, мой прадет всю жизнь работал на земле, и было у него хозяйство, пришли и сказали отдавай иначе поедеш лес валить лобзиком. Так дет не отдавал до тех пор пока за всю семью не взялись, мол всех туда отправим. Ну и пришлось ему отдать всё. Свободу дали тем кто всю жизнь бухал и нихрена не делал. Они и раскулачивали и грабили работающий народ, у которых чтото было. Колхозы пропивались один за одним. Мало что шло на благо родины. И это НОРМАЛЬНО? Сосед соседа сдавали за всякую ерунду. А голод в СССР, когда на складах лежали горы зерна и охранялись НКВД, а люди умирали с голоду. Таких примеров тьма тьмущая. Ничего толкового не производилось. Еслибы не капиталисты то досих пор пилили бы дружбами да уралами, крутили отвёртками шурупы которые сворачиваются если раз проскочила отвёртка, металл шкрябали напильником а не болгарочкой, варили бы огромным трансформатором от которого во всей деревне свет гаснет. Продолжать можно до безконечности. Зачем чтото доказывать если всё видно на примерах других стран. Почему мы так отстали в плане развития, всё таже уравниловка социалистическая. Никто не хочет работать как положено на своих предприятиях, потому что зачем напрегатся если и так заплатят. В "загнивающем" капитализме если человек не хочет работать, то он там долго не проработает. Там инженера думают, конструктора конструируют, а у нас просто седят.

[v.v.p.]

А голод в СССР, когда на складах лежали горы зерна и охранялись НКВД, а люди умирали с голоду.

В голодающем Поволжье, которое никогда не голодало до прихода коммунистов, люди караулили кладбища, чтобы раскопать "свежего" покойника и съесть его.

Забыл, что во всём виноваты жиды?

А Довлатов как в их ряды затесался? Каким местом?

Вообще, забавно выглядят слова Саши о том, что когда к власти придут коммунисты, то они отнимут нефтяные вышки у буржуев и раздадут нефть (деньги от её продажи) народу. Что-то за 70-ь лет Советской власти, народ этих денег не увидел, хотя, вроде вокруг всё было народное. Или, народ не туда смотрел, потому что всё больше по магазинам рыскал, в поисках продуктов и одежды?
Мой отец, умудрился съездить в ГДР и привезти мне шмоток. Так вот, я был ниипаццо крут, когда в детском саду делали фотографии детей. С меня сняли эту суперскую ГДРовскую рубашку и надевали почти на всю группу мальчиков, перед тем, как их сфотографировать. Видимо, это нормально для Страны Советов - одна рубашка на всех. На дворе был 1977-1978 г. и СССР был замечательно развит во всех отношениях, а капиталисты загнивали, делая хорошие рубашки для детей.

[BET]

А только велись на вливание в уши нужной информации.

В сейчас не вливается? И мнооогие ведутся.

В те времена казалось что всё хорошо лиш потому, что люди ничего не знали и не видели.

Сейчас многое есть. Те же 300 сортов колбасы из рогов, копыт и дохлых мышей и казеинового клея.

Замечательное" время было, мой прадет всю жизнь работал на земле, и было у него хозяйство, пришли и сказали отдавай иначе поедеш лес валить лобзиком. Так дет не отдавал до тех пор пока за всю семью не взялись, мол всех туда отправим. Ну и пришлось ему отдать всё.

И у меня такие родственники были. Пришлось отдать паровую молотилку.

Мало что шло на благо родины. И это НОРМАЛЬНО?

А сейчас много ли идет? Государство владеет 50.002% акций, из которых еще 11 принадлежат еще двум ОАО. Все остальное - прибыль олигархов. Так же нефть и прочие ресурсы. И это нормально?

А голод в СССР, когда на складах лежали горы зерна и охранялись НКВД, а люди умирали с голоду

Не дай Бог, если это случится сейчас. Поверьте, будет так же. Власть поняла - надо кормить столицы, иначе будет бунт. Кормить в любом случае, в ущерб всем остальным. Так делали большевики, так делает и нынешняя власть. Иначе долго она не простоит.

Еслибы не капиталисты то досих пор пилили бы дружбами да уралами, крутили отвёртками шурупы которые сворачиваются если раз проскочила отвёртка, металл шкрябали напильником а не болгарочкой, варили бы огромным трансформатором от которого во всей деревне свет гаснет.

Согласен. Все это из-за неграмотного управления производством.

Никто не хочет работать как положено на своих предприятиях, потому что зачем напрегатся если и так заплатят.

Как пример - Госдума. Первый раз пришли все депутаты, когда голосовали за принятие Крыма в страну.

В "загнивающем" капитализме если человек не хочет работать, то он там долго не проработает. Там инженера думают, конструктора конструируют, а у нас просто седят.

Да. Потому, что там не знают, что такое продавать нефть. Поверьте, и у нас есть талантливые, образованные люди, которые хотят быть быть инженерами и конструкторами. Вопрос лишь в организации труда. Когда приходится кормить толпу нахлебников в своей организации, а также - контролирующих и проверяющих.

[Kattani]

Достаточно, чтобы понять ее сущность.

Ну и где суть то?(с)

Не забывайте, что перед нами лишь малая часть книги, в которой тема вполне может быть раскрыта подробнее.

Что объективного может быть раскрыто в книге, в которой через слово упоминается капстрой и угнетённые крестьяне? И почему в этой мудрой книге ни слова, например, про ипотечное страхование? А ещё в отечественной ипотечной системе существует понятие налогового вычета.

А Довлатов как в их ряды затесался? Каким местом?

Учитывая их (еврейские) понятия, то никак, ибо еврейство считается по матери, а у него отец. Мать армянка. Но всем то пофигу.

[BET]

А Довлатов как в их ряды затесался? Каким местом?

Хотя бы тем, что он, сын еврея, похоронен на еврейском кладбище. Никакой ксенофобии, только факты.

Вообще, забавно выглядят слова Саши о том, что когда к власти придут коммунисты, то они отнимут нефтяные вышки у буржуев и раздадут нефть (деньги от её продажи) народу.

Сейчас забавно выглядят слова ЕР о том же.

С меня сняли эту суперскую ГДРовскую рубашку и надевали почти на всю группу мальчиков, перед тем, как их сфотографировать

Сейчас методы те же, даже круче. Делают-то одни и те же люди, в крайнем случае - их ученики.

Видимо, это нормально для Страны Советов - одна рубашка на всех. На дворе был 1977-1978 г. и СССР был замечательно развит во всех отношениях, а капиталисты загнивали, делая хорошие рубашки для детей.

Опять таки, методы те же. Сейчас 2013-2014 год (примерно) слово "гЕйропа" повторяется так же часто, как и "загнивающий капитализм" в советские годы. Добавились еще и "духовные скрепы" вместо совести, морали, разума.

[BET]

Ну и где суть то?(с)

В том, что людям не оставляют выбора. Человек, платящий кредит уже уязвим. Можно установить низкий порог зарплат - пойдут и на такую, иначе нечем будет выплатить кредит. Квартиру отберут, выселят, да еще и долг останется. Так что пусть берут больше и кидают дальше. И чтоб стабильность была.

Что объективного может быть раскрыто в книге, в которой через слово упоминается капстрой и угнетённые крестьяне? И почему в этой мудрой книге ни слова, например, про ипотечное страхование?

Сделайте скидку на пропаганду. Интересно, когда она издана?

А ещё в отечественной ипотечной системе существует понятие налогового вычета.

Замануха обыкновенная, 1 шт. Не волнуйтесь, он уже включен в стоимость кредита.

[Kattani]

слово "гЕйропа" повторяется так же часто, как и "загнивающий капитализм" в советские годы

С той лишь разницей, что загнивающего капитализма в реале не было, а гумасячное лобби в Европе очень даже процветает.

Сделайте скидку на пропаганду.

Ну так о чём и речь. Не может подобная литература служит объективным источником.

Замануха обыкновенная, 1 шт. Не волнуйтесь, он уже включен в стоимость кредита.

Пусть замануха. Но я о другом. Я к тому, что понятие "ипотека" никак не может быть описаны одним абзацем про капиталистов и бедных крестьян.

[Виктор_19]

Какое нахрен Евро... Когда после небольшой поездки после дождика, таяния снега и т.д. по не самым окраинам Красноярска (думаю как и в любом другом городе) машину приходится мыть. Притом на лобовом стекле (про остальные молчу) там где дворники не берут - стекло от грязи Абсолютно не просвечивается! Может для начала начать бороться с Грязищей в городе? некоторые чиновники начинают кричать, что весной много грязи из-за подсыпки..... Таких надо Кастрировать. Пусть он попробует чистый песок (он для подсыпки самое то) размешает в стакане с водой. Песок в течении пары секунд осядет и вода останется чистой.
А сколько этих авто с Евро и 4-5м дымят и коптят как 30-ти летний Камаз....
Где на дорогах патрули, которые приборами проверяют выхлоп, свет фар, тонировку и прочие легко изменяемые в течении срока от ТО до ТО параметры??? Почему ГИБДД не несет полной Юридической и Материальной ответственности за состояние дорог, их чистоту, безопасность на них???? Пусть Они и занимаются полным спектром ДОРОЖНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ! И несут за дороги и все на них происходящее единую Полную ответственность.

[Kattani]

Немного вернусь к основной теме топика)
Да запрет начнёт действовать с 01.09.15. Да, в Москве. Да, границы действия закона это МКАД (не ниже евро 2) и ТТК (не ниже евро 3). Только распространяться он будет на фуры и прочие грузовые авто.
http://ria.ru/moscow/20140304/998066907.html

[v.v.p.]

BET, если настолько всё одинаково, то зачем нам коммунисты? Какой смысл менять шило на мыло? Я вот никак не пойму, чем так хороши коммунисты, что Вы за них 2-мя руками? Или это слепая вера в обещания о хорошей жизни?

Хотя бы тем, что он, сын еврея, похоронен на еврейском кладбище. Никакой ксенофобии, только факты.

Убедил, Довлатов - еврей. Только по этой причине не стоит читать его книги и книги других евреев? Я совершенно согласен с тем, что не стоит есть мацу и отращивать пейсы, но почему книги не читать? Маркс тоже еврей, однако, я смотрю, наш коммунист уважает написанное этим евреем. Ленин тоже еврей - разве нет? Или есть какое-то разделение на правильных или неправильных евреев, и в зависимости от этого, надо читать или не читать их произведения?

[BET]

гумасячное лобби в Европе очень даже процветает.

Так даже лучше - пример очень яркий. Так же оно процветает и в РПЦ, но она "борется" с этим, строя храмы шаговой доступности за счет налогоплательщиков.

Я к тому, что понятие "ипотека" никак не может быть описаны одним абзацем про капиталистов и бедных крестьян.

Я уже писал, что перед нами лишь фрагмент книги. Что там еще написано, я не знаю.
Виктор_19, так запретить-то легче, нежели реально сделать на улицах чище. Да и денег можно не то что сэкономить, а даже заработать на штрафах.

Почему ГИБДД не несет полной Юридической и Материальной ответственности за состояние дорог, их чистоту, безопасность на них????

Им это не нужно.

[v.v.p.]

Я уже писал, что перед нами лишь фрагмент книги. Что там еще написано, я не знаю.

Думается мне, что это обыкновенная энциклопедия или словарь иностранных слов. Естественно, в редакции пролетариата.
Обладая достаточно хорошей домашней библиотекой, я неоднократно сталкивался с тем, что произведения авторов резали и корректировали согласно решению очередного съезда КПСС или в угоду коммунистическому строю. Две одинаковые на первый взгляд книги, имеют несколько разное содержание, в зависимости от года издания.
Чтобы не быть голословным, вот ссылка на ещё одного еврея (наверно, снова неправильного), который написал замечательное произведение и которое редактировалось трижды.

[Kattani]

Или есть какое-то разделение на правильных или неправильных евреев, и в зависимости от этого, надо читать или не читать их произведения?

Вадим, это же классика. Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын(с)

[BET]

BET, если настолько всё одинаково, то зачем нам коммунисты? Я вот никак не пойму, чем так хороши коммунисты, что Вы за них 2-мя руками

Смотря кого считать коммунистом. Президент, например, был членом партии до августа 1991. Зюганов себя позиционирует, как идейный коммунист, но просыпается лишь перед очередными выборами. Однако, таковыми их считать нельзя. По-моему, закончились они в начале 80-х, или раньше.

Или это слепая вера в обещания о хорошей жизни?

Отчасти. Впрочем, сейчас обещают все.

Убедил, Довлатов - еврей. Только по этой причине не стоит читать его книги и книги других евреев? Я совершенно согласен с тем, что не стоит есть мацу и отращивать пейсы, но почему книги не читать? Маркс тоже еврей, однако, я смотрю, наш коммунист уважает написанное этим евреем. Ленин тоже еврей - разве нет? Или есть какое-то разделение на правильных или неправильных евреев, и в зависимости от этого, надо читать или не читать их произведения?

Я говорил, что эти книги пока не в приоритете. Читать надо все, независимо от национальности автора. В других нация тоже есть разделения - "Майн кампф" - запрещено, а другие книги немцев - можно. Опять таки, разделение на "правильных и неправильных" зависит от текущей обстановки в стране. Солженицын был запрещен в СССР до 1988, а потом разрешен. Примеров много.

[BET]

Две одинаковые на первый взгляд книги, имеют несколько разное содержание, в зависимости от года издания.
Чтобы не быть голословным, вот ссылка на ещё одного еврея (наверно, снова неправильного), который написал замечательное произведение и которое редактировалось трижды.

Да, они метались, исходя из ситуации. Впрочем, мечутся все. Особенно нельзя отказать в этом нынешней власти - в 2007 Ельцину устраивают шикарные похороны на Красной площади с почетным караулом и телетрансляцией. Перед президентскими выборами 2012 года Ельцина смешали с грязью, дабы создать контраст с президентом, спасителем нации. При этом не упоминается, что привел он президента к власти. Горбачева награждают орденом Андрея Первозванного - высшей наградой России. Периодически его честят по всем каналам.

[Александр811]

Человек, платящий кредит уже уязвим.

Человек платящий кредит вынужден идти на выборы и голосовать за существующую власть. Боится что то менять так как надо выплачивать кредит.

18.03.2014 года был подписанна программа по обеспечению жильем. программа на первый взгляд не плоха, смысл ее в том что квадратный метр жилья будет фиксированным 30 000р (сейчас в Екатеринбурге 70 000р) условие очень интересные с одной стороны человек должен нуждаться в жилье и его доходы не позволяют его купить, с другой стороны участник программы должен полностью заплатить за жилье (однокомнатная 1 200 000 р). есть еще и тертья сторона - право участия в программе имеет семья в которой на каждого члена семьи приходится менее 18 кв\м. То есть все делается опять же для чиновников и их родственников. еслиб я обладал 18 кв\м на одного то нахера мне эта программа. Вообщем пролетаю опять я. так как мои доходы позволяют купить квартиру к концу жизни по рыночной цене, я должен получать не более 9 000 р тогда как я выплачу полную стоимость 1 200 000р какой банк мне даст кредит при такой зарплате. Вот она путинская власть и нет не говорит и не дает ничего.

[v.v.p.]

Человек платящий кредит вынужден идти на выборы и голосовать за существующую власть. Боится что то менять так как надо выплачивать кредит.

Отнюдь. При смене власти банк развалиться может и кредит платить не придётся - как вариант.
Саша, ты расскажи мне, почему евреи Маркс и Ленин (думаю, что также Дзержинский, Луначарский, Троцкий, Бухарин, Зиновьев, а позднее - Берия и Коганович) - это хорошо, а евреев Довлатова и Войновича, - "пусть читают в Израиле"?
Я всё пытаюсь понять, почему утопические произведения, написанные коммунистами, ты готов читать, а правду, написанную антикоммунистами, ты читать не хочешь?

[BET]

Отнюдь. При смене власти банк развалиться может и кредит платить не придётся - как вариант.

Появится другой банк, который перекупит у старого долговые обязательства его клиентов. Если только не случится революция.

[Александр811]

Саша, ты расскажи мне, почему евреи Маркс и Ленин (думаю, что также Дзержинский, Луначарский, Троцкий, Бухарин, Зиновьев, а позднее - Берия и Коганович) - это хорошо, а евреев Довлатова и Войновича, - "пусть читают в Израиле"?

потому что евреи в скобках работали на благо, конечно под страхом смерти но работали иначе не хотят работать, пример тому Троцкий - обленился и получил ледорубом по башке. А Довлатов и Войнович это так сявки ничего умного они не напишут, ну поругают кого нить, приведут примеры, половину выдумают от себя. Что я с евреями не жил, незнаю, на сквозь вижу каждого.

[Александр811]

Отнюдь. При смене власти банк развалиться может и кредит платить не придётся - как вариант.

так может, а может и нет. может придет еще придурковатее лидер и задумает модернизировать инновационные программы, а деньги где взять? поднимем процентные ставки.

[v.v.p.]

Хм, получается, что ты читаешь и слушаешь только то, что соответствует коммунистическим принципам, с которыми ты согласен. При этом всё остальное (я про историю и идеологию нашей Страны), считается ненужным и изучению не подлежит. Очень узколобое мышление с ограниченным обзором данного вопроса получается... этакое изучение темы только с одной стороны, только на 50 процентов. Тебе так не кажется?

[v.v.p.]

так может, а может и нет. может придет еще придурковатее лидер и задумает модернизировать инновационные программы, а деньги где взять? поднимем процентные ставки.

Не надо выдумывать того, чего быть не может.

А Довлатов и Войнович это так сявки ничего умного они не напишут

Во как. Люди с мировой известностью - это сявки. Интересно, ты хоть одну книгу, хотя-бы книжечку, хотя бы рассказик - написать сможешь? А когда напишешь, то твоё творение переведут на несколько языков? А сколько человек купят твоё произведение?
Думается мне, что общий тираж изданий "Капитала" - это в лучшем случае, сотая часть от тиража произведений того же Войновича. И кто из них сявка после этого? Или у нас кругом одни сявки, а ты и Маркс - величайшие умы.

[Александр811]

этакое изучение темы только с одной стороны, только на 50 процентов. Тебе так не кажется?

ну так зачем мне Войновичи? 50% это то что я знаю и мои убеждения, а 50% это то что я вижу сейчас. так что честно 50х50 получается. Неужели Войнович сможет меня переубедить? не не сможет, пусть я трижды не прав, пусть я не все знаю про времена СССР, но я хорошо вижу то что сейчас происходит, а происходит ужас. 100% сейчас слезы радости крымчан сменятся на слезы от без исходности. В украине перебесятся и все пройдет, а тут сейчас все соки выжмут из них, понастроят вилл, особняков, а народ не получит ничего даже с курортов. встанет вопрос с крымскими татарами, начнутся теракты украинских недобитков и народ опять будет терпеть теперь уже невыносимую власть. Вот попомните мои слова еще.

[v.v.p.]

50% это то что я знаю и мои убеждения, а 50% это то что я вижу сейчас. так что честно 50х50 получается.

50% твоего аванса, умноженные на 50% твоего веса = у тебя офигенная зарплата. Вот так ты думаешь и так ты знаешь. Тоже честные 50х50.

[KIDm]

А вот и сссровской книги

а нет у тебя там определения кредита

[Дима61]

А вот и сссровской книги

а нет у тебя там определения кредита

Я эту фоту в сети выловил. Что за книга такая не знаю.

[Виктор_19]

Сейчас многое есть. Те же 300 сортов колбасы из рогов, копыт и дохлых мышей и казеинового клея.

Если бы так.... В нынешней колбасе ингредиентов естественного происхождения зачастую в составе не присутствует....

[Technoman]

А все таки у нас было детство...

phpBB [media]

Рожденные в СССР!

[v.v.p.]

Technoman
+100
Так и было. Поржал, пока смотрел клип.

[Александр811]

Предположим, завтра наступит коммунизм. Главный коммунист (например, тов. Зюганов) сразу запретит доллар, евро и многое из того, к чему ты уже привык.
Вопрос, где ты будешь покупать запчасти на свою машину, если буржуины продают их только за евро-доллары?

так вот о чем и писал. продаем нефть за рубли, а весь мир вынужден нам продавать свой товар (в том числе запчати на ауди 100) чтоб эти рубли получить, иначе не на что будет покупать нефть.
вот первые робкие шаги но смысл понятен.

phpBB [media]

[BET]

так вот о чем и писал. продаем нефть за рубли, а весь мир вынужден нам продавать свой товар (в том числе запчати на ауди 100) чтоб эти рубли получить, иначе не на что будет покупать нефть.
вот первые робкие шаги но смысл понятен.

Что-то не очень верится. Даже если так сделают - толку-то что? Доля государства в этом едва превышает 50%, причем в этих 50% полно акционерных обществ. Так что в бюджет падают копейки. Вчера нашел вот что:

Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами довольно интересной статистикой.
Считаем необходимым и полезным поделиться ею с Вами, претендентами на гражданство России, дабы "бачилы очи, що купувалы".

Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле.
68% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 37% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.
Государственная граница России протянулась на 60.932 км и имеет 424 погранперехода.

Из 157.895 населенных пунктов, более 40.000 деревень и поселков брошены жителями.
Лишь за последние 10 лет с карты России исчезло 13.740 деревень и 214 городов, а на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%.
Только в прошлом году страна официально лишилась более 3.000 насёленных пунктов.
Ежегодно в стране строится менее 3% от требующегося объема жилья.

Территория России составляет 17.075.260 кв. км и в основном лежит севернее 50° с.ш.
85% территории непригодны для постоянного комфортного проживания населения т.к. 8.099 ледников общей площадью 56.131 кв. км и вечная мерзлота занимают 60% территории России, заболоченные земли почти 22%, реки и озера около 4%.
Для счастливой жизни у россиян остается 2.561.289 кв. км. Это всего 15% территории.
Средний показатель "хороших земель" на планете - это 36% площади суши.

Россия на первом месте в мире, потребляя 21% всего производимого на планете героина.
Объём потребляемого героина в России составляет 90 тонн в год, это около $11 млрд.
Россия занимает третье место в мире по числу наркоманов, на первых двух Афганистан и Иран. Дети и молодые люди в России в год тратят на наркотики 2,5 миллиарда долларов.
Каждый день в России около 100 человек умирает из-за передозировки наркотиков.
78,7% россиян считают неприемлемым сотрудничество с правоохранительными органами.


1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.
По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей.
92% крупной российской промышленности, банков и пр. – это иностранная собственность.
Только в банках Швейцарии находится около $25 млрд российского происхождения.
На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках.



Федеральная служба государственной статистики РФ провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000 до 50.000 рублей в месяц
- к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц
- и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц.
Иными словами 90,9% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.
Как шутит один известный юморист, наш уровень жизни – их уровень смерти.




Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 127.200.000 человек.
Из них 83% (105.576.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 13.736.000, в Московской области 7.743.000,
в Санкт-Петербурге 6.982.000, в Ленинградской области 3.534.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)

Из общей численности населения:
53% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 67.416.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.045.000
личный состав ФСБ, ФСО, Службы Спецсвязи, ФПС, СВР и пр. - 2.160.000
штатные сотрудники МЧС, ФМС, МВД, ВВ, ФСИН, Минюста и Прокуратуры - 2.541.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.256.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.321.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (СНГ, ООН, ЮНЕСКО, ПАСЕ, пр.) - 91.000
служащие прочих федеральных агентств, министерств и ведомств - 1.252.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 1.727.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.872.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 529.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 1.843.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.977.000
безработные - 8.420.000
Итого: 93.450.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 33.750.000 человек.
И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс.
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.



32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются.
В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени.
Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие магические силы, кроме денег.




78% россиян считают, что Москва живет за счет регионов. 74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан.
Москва входит в пятерку городов мира с самыми продолжительными пробками, а москвичи - одни из самых агрессивных и злобных водителей в мире.

Нашел на http://www.yaplakal.com/, и это только часть статьи.Тема перемещена, но по запросу в гугле "несколько фактов о россии яп" ее можно найти. Я там забанен, поэтому не могу.

Насколько близко это к действительности?

[v.v.p.]

вот первые робкие шаги но смысл понятен.

Смысл ясен. Идея хорошая. Просто даже суперская, если нам удастся уделать америкосов. Только всё равно непонятно, каким образом мы заставим буржуинов покупать рубли и пользоваться рублями. Пока все телодвижения по защите рубля только внутри Страны.
Думается мне, что ещё долгие и долгие годы, мы будем ездить заграницу с евро и долларами, и никак иначе.

Насколько близко это к действительности?

Если вопрос про москвичей - то это реальность на все 100%. Частенько слышу в свой адрес негатив, когда оказываюсь где-нибудь в регионах.
А по поводу всего остального, всё очень просто. У нас огромная территория, которая местами вообще не заселена. Все эти подсчёты делались и делаются теми Странами, где земли практически нет. Всякие Китаи, Японии и др. Если брать Америку, то там есть такое же пустынные территории, где никто не живёт.
По наркотикам. Бывший муж моей сестры (граждане США), работал в конторе, которая занималась отловом полицейских торгующих наркотиками. И судя по рассказам сестры с его слов, практически каждый 2-3-й американский коп - торговец наркотиками. А нас, точнее тех, кто не знает как к России относиться, пичкают какой-то статистикой. Интересно, кто и как подсчитал товарооборот наркотиков? Все эти подсчёты напоминают статистику ВОВ. О том, сколько немцами было изнасиловано, замучено и убито людей различных национальностей. При этом, нигде нет статистики о том, как наши солдаты резали немецкие семьи как баранов, когда вошли в Берлин. Мой прадед дошёл до Берлина и вырезал не одну бюргерскую семейку, в отместку за наших погибших.
Любая статистика/подсчёт, произведённые иностранцами, сделана с определённым расчётом. В данном случае, расчёт на то, чтобы показать какие мы плохие, наркоманы, убийцы и дикари.

[Geminik]

Нам надо в гараже под пивко эти темы обсуждать, вот весело будет )))

[Александр811]

вот тоже статистика америкосская про Россию.

phpBB [media]

[BET]

Только всё равно непонятно, каким образом мы заставим буржуинов покупать рубли и пользоваться рублями.

Продавая им ресурсы за рубли и только за рубли.

Если вопрос про москвичей - то это реальность на все 100%. Частенько слышу в свой адрес негатив, когда оказываюсь где-нибудь в регионах.

Никаких претензий к москвичам лично я не имею. И не только я.

Любая статистика/подсчёт, произведённые иностранцами, сделана с определённым расчётом. В данном случае, расчёт на то, чтобы показать какие мы плохие, наркоманы, убийцы и дикари.

Не спорю. Однако, цифры есть цифры. Лично для меня самый важная информация в тексте:

1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.
По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей.
92% крупной российской промышленности, банков и пр. – это иностранная собственность.
Только в банках Швейцарии находится около $25 млрд российского происхождения.
На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках.
Федеральная служба государственной статистики РФ провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000 до 50.000 рублей в месяц
- к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц
- и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц.
Иными словами 90,9% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.
Как шутит один известный юморист, наш уровень жизни – их уровень смерти.

Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 127.200.000 человек.
Из них 83% (105.576.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 13.736.000, в Московской области 7.743.000,
в Санкт-Петербурге 6.982.000, в Ленинградской области 3.534.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)

Из общей численности населения:
53% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 67.416.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.045.000
личный состав ФСБ, ФСО, Службы Спецсвязи, ФПС, СВР и пр. - 2.160.000
штатные сотрудники МЧС, ФМС, МВД, ВВ, ФСИН, Минюста и Прокуратуры - 2.541.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.256.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.321.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (СНГ, ООН, ЮНЕСКО, ПАСЕ, пр.) - 91.000
служащие прочих федеральных агентств, министерств и ведомств - 1.252.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 1.727.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.872.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 529.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 1.843.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.977.000
безработные - 8.420.000
Итого: 93.450.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 33.750.000 человек.
И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс.
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

В этой же статье есть информация о жилье, которого в год строится всего 3% от необходимого.

плохие, наркоманы, убийцы и дикари.

А это уже следствия, а не причины.

[v.v.p.]

Однако, цифры есть цифры.

Ну нет у меня цифр по Америке. И взять негде. Не думаю, что там лучше чем у нас, по всем перечисленным пунктам. Да, там пособие по безработице хорошее. А что касается работы и заработка, то там тоже не всё просто.
Сестра работает в компании "Джонсон и Джонсон",занимается проверкой контактных линз. Считается специалистом в своей области. Чтобы не платить ей огромный денег (и не только ей), компания принимает её на работу на срок в 3-5 лет. После истечения срока контракта, сестру увольняют на несколько месяцев. Потом берут обратно. Это делается для того, чтобы не платить дополнительные деньги за выслугу лет и непрерывный стаж. И такие "хитрости" в любой сфере. Если хорошенько покопаться во всёмэтом, то окажется, что у нас не такая уж и плохая жизнь. Если к сестре выберусь, то оттуда буду отчёты на форум писать. Как я провёл... негров.

Никаких претензий к москвичам лично я не имею. И не только я.

Не говорю про тебя или кого-либо на форуме. Но, тем не менее, неоднократно слышал слово москвич, как нечто оскорбительное. Простой пример. Мой сосед из Ростова. Сели мы как-то, выпили, начали говорить обо всём... и тут сосед начинает говорить говорить про москвичей. И заканчивает свою речь обращаясь ко мне. Ну, Вадим, согласись, москвичи - они же козлы, ничего сами руками не умеют делать, лопату не знают как в руках держать, запаску на машину не знают как поставить.
Говорю - Юра, я ведь москвич.
В ответ - .......... извини Вадим, не хотел тебя обидеть.

Так что, нелюбовь к москвичам имеет место быть. Вообще, когда приезжаю в деревню к тёще, то на меня смотрят на уникального москвича, который умеет в руках держать топор, пилу, послать на йух и др... такое впечатление, что я с другой планеты и всё это делать не могу/не умею.

[BET]

вот тоже статистика америкосская про Россию.

Нефть, газ, уголь, лес - все это, конечно, хорошо. Только вот идет в большей степени в карманы олигархов. Что в рублях, что в долларах. Народное достояние, как говорят в рекламе.

делались и делаются теми Странами, где земли практически нет. Всякие Китаи

Города-призраки в Китае - http://www.libo.ru/libo8297.html.

[Kattani]

вот тоже статистика америкосская про Россию.

Это не статистика. Это так, рассказ уровня школьной географии. И чего то там не рассказали про коллективизацю, репрессии, продразвёртки, дело врачей (и другие подобные дела). Да много чего не рассказали.
И вообще. Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.

[BET]

Ну нет у меня цифр по Америке. И взять негде. Не думаю, что там лучше чем у нас, по всем перечисленным пунктам. Да, там пособие по безработице хорошее. А что касается работы и заработка, то там тоже не всё просто.

У нас тоже все не так просто.

Чтобы не платить ей огромный денег (и не только ей), компания принимает её на работу на срок в 3-5 лет.

Хех. У меня знакомого заставили переходить на трудовой контракт - 1 год. Потом могут предложить подписать еще на год (возможно на худших условиях), а могут и не предложить.

Если хорошенько покопаться во всём этом, то окажется, что у нас не такая уж и плохая жизнь.

Не спорю. На свою машину я заработал за первый год работы, причем роллтоном не питался. Учусь в ВУЗе бесплатно.

Так что, нелюбовь к москвичам имеет место быть.

Наверное, из-за московских коммерсантов, которые активно осваивают территорию страны. Из-за того, что многие предприятия зарегистрированы в столице, в ее бюджет и платят налоги.

ничего сами руками не умеют делать, лопату не знают как в руках держать, запаску на машину не знают как поставить

Не разделяю подобное мнение, ибо у нас таких тоже не мало.

[v.v.p.]

Города-призраки в Китае - http://www.libo.ru/libo8297.html.

По первой фотке (ссылка) могу кое-что сказать. Дело в том, что как раз про эти застройки видел передачу. Цена за квадратный метр весьма высока и обычный китаец не может позволить себе купить такой домик. Также, в Китае строгий контроль по надзору за доходами населения. В итоге, китаец, покупая такое жильё, сразу попадает под бдительное око соответствующих служб. Откуда столько бабла, где украл и т.д. В передаче как раз говорилось о том, что пока не ясно, для кого строится данный жилой комплекс.

Не спорю. На свою машину я заработал за первый год работы, причем роллтоном не питался. Учусь в ВУЗе бесплатно.

Я и представить не мог, чтобы у меня была машина в 18-ь лет. А мой отец не мог подумать о том, что вообще сможет её купить пока молодой.
А сейчас, купить простецкую б/у машинку может любой совершеннолетний гражданин. Считаю, что это очень хорошо. Лишь бы права не покупали.

[Александр811]

И чего то там не рассказали про коллективизацю, репрессии, продразвёртки, дело врачей (и другие подобные дела). Да много чего не рассказали.

ну да кратко как то, Беслан, Норд ОСТ, Волгоград, Буйнагск (и другие подобные дела) не затронули совсем.

[Kattani]

Я что-то упустил или всё это было при СССР? Или ролик про РФ?

[Александр811]

Я что-то упустил или всё это было при СССР? Или ролик про РФ?

нет нет, ничего не упустил ролик действительно про СССР. но если коллективизацией можно очернить историю, то чем лучше Волгоград, Норд ост, кризис, дефолт и прочее сейчас в РФ. лучше думаю в колхозе работать, чем дрожать вечно в ожидании завтрашнего дня.

[Kattani]

но если коллективизацией можно очернить историю, то чем лучше Волгоград, Норд ост, кризис, дефолт и прочее сейчас в РФ

Может напомнишь как проходила коллективизация, кто такие были кулаки и что с ними делал, а? Ну и заодно кто всё это закрутил. Норд ост, надо понимать, захватил президент?

[Александр811]

Может напомнишь как проходила коллективизация, кто такие были кулаки и что с ними делал, а? Ну и заодно кто всё это закрутил. Норд ост, надо понимать, захватил президент

коллективизация проходила следующим образом - берется Чубайс и все его имущество делится на одно коллективное хозяйство (Колхоз). Думаю справедливо, так как деньги он заработал на человеческих костях. Ладно допускаем что кулак работал а у него все отняли (стандартная фраза), но если батрак захотел бы разбогатеть то тот самый кулак задушил бы идею на корню, зачем ему конкуренция? Так вот колхоз является единственным правильным видом хозяйствования. где все равны и все живут дружно.
Нет норд ост устроил не президент, но из за него все это случилось. Не надо обещать мочить в сортире и потом этого не делать.

[Sam po sebe]

. Так вот колхоз является единственным правильным видом хозяйствования. где все равны и все живут дружно.
.

Создание общества "равных и дружных"(государства или колхоза - не важно!) витает в умах людей не одно столетие,да только сбыться этому НИКОГДА не даст алчно-завистливая сущность самого хомосапиенса,которая с каждым историческим периодом всё изощрённее прикрывается самыми благими порывами и намерениями....так что,насчёт равности и дружности забывай уже.Как пел Андрюха Державин "....Вот и всё,прости,забудь...Время сказок - не вернуть...."
................

[Kattani]

Причём здесь рыжий? Не надо спрыгивать с темы.

Не надо обещать мочить в сортире и потом этого не делать.

Обычное шапкозакидательство для завоевания популярности. Ничего нового.

[Александр811]

Обычное шапкозакидательство для завоевания популярности. Ничего нового.

ну а что я прославлять должен за это? да и не только за это. вот когда заслужит доллар отменит тогда и похвалить можно будет.

[Sam po sebe]

.. вот когда заслужит доллар отменит тогда и похвалить можно будет.

..А что будет после отмены доллара? Мы проснёмся в Нью-Васюках?..............

[Kattani]

ну а что я прославлять должен за это?

С чего такие выводы?

Мы проснёмся в Нью-Васюках?

В социализме с человеческим лицом.

[Aureal]

Не спорю. На свою машину я заработал за первый год работы, причем роллтоном не питался. Учусь в ВУЗе бесплатно.

Я и представить не мог, чтобы у меня была машина в 18-ь лет. А мой отец не мог подумать о том, что вообще сможет её купить пока молодой.
А сейчас, купить простецкую б/у машинку может любой совершеннолетний гражданин. Считаю, что это очень хорошо. Лишь бы права не покупали.

это не показатель экономической успешности страны. просто экономический процесс перехода новых вещей из разряда эксклюзива в разряд средних и дешевых. Пример - видик ВМ-12 в 1982 году стоил как жигули, импортный еще дороже, причем это были простые 2х головочные видаки, а в середине 2000х топовые модели S-VHS c хайфаем, о которых когда то даже мечтать не смели, уже начали массово выкидывать на помойку.
Свежий пример - айфон. Когда то он, как и все техника apple, были признаком определенного статуса человека. Сейчас любая уборщица с айфоном.

[Александр811]

Сейчас любая уборщица с айфоном.

еслиб не выдуманная поддержка отечественного автопрома то уборщица ездила бы и на мерседесе. Ну бред не давать покупать нормальные автомобили и заставлять купить ВАЗ. пошлины повышали но люди все равно покупали иномарки, росли цены и на ВАЗе. Ну закройте автоваз, или сделайте нормальный конкурентноспособный автомобиль. Вообщем поддержка автопрома это фикция, сделана для искусственного повышения цен. Китай да и весь мир штампует автомобили с такой скоростью что автомобиль может купить каждый, но только не в России.

[BET]

еслиб не выдуманная поддержка отечественного автопрома то уборщица ездила бы и на мерседесе.

было бы неплохо

Ну бред не давать покупать нормальные автомобили и заставлять купить ВАЗ.

Протекционизм, чистой воды. Костыли, очки, виагра - без них автоваз уже не может существовать, хоть господдержка и задумывалась как временная мера.

Вообщем поддержка автопрома это фикция, сделана для искусственного повышения цен.

Главным образом для воровства.

Китай да и весь мир штампует автомобили с такой скоростью что автомобиль может купить каждый, но только не в России.

Не дождемся.

[Александр811]

хоть господдержка и задумывалась как временная мера.

ну да задумка может и хороша помочь выиграть время, сделать конкурентноспособный автомобиль, а лучше линейку автомобилей. но дальше приоры не пошли, типа говорят сделать можем но будет стоить дофига, так как предприятия смежники дорого продают запчасти. думаю что 400 000 за приору это сверхнаглость, Лифан Смайли по всем параметрам выигрывает у приоры например. у меня мечта взорвать автоваз и место залить метровым слоем бетона, людей всех переселить из этого проклятого места, ну и руководство посадить естественно и учиться у Китайцев, нет нет не у немцев, а именно у Китайцев.

[Sam po sebe]

.. у меня мечта взорвать автоваз и место залить метровым слоем бетона, людей всех переселить из этого проклятого места, ну и руководство посадить естественно ..

...бац,и тут ты проснулся .........

[Александр811]

бац,и тут ты проснулся

ничего не проснулся, я не спал. Просто сил уже нет, хочу тем самым поставить памятник бездарности в виде огромной плиты накрывающей весь завод. чтоб будущее поколение видело масштабы бездарности вороватости и наглости царившей в прошлом (то есть сейчас) и никогда не повторяло ошибок, - умеешь делать автомобили - делай, не умеешь не лезь вообще.

[Kattani]

видик ВМ-12 в 1982 году стоил как жигули

ВМ-12 выпускался с 84 года. Стоил он чуть больше тысячи, жигули же стоили минимум 5 с лишним. Даже с учётом покупки его у перекупов, он всё равно не дотягивал по стоимости и до половины жигулей.

бац,и тут ты проснулся

Неа, спит ещё.

[v.v.p.]

писал(а):Вообщем поддержка автопрома это фикция, сделана для искусственного повышения цен.

Главным образом для воровства.

Вовсе нет. Жигули - это политическое мероприятие. Рабочие места - это раз. Производство запчастей - это два (и раз тоже). И наконец, перестанут нам буржуи запчасти для иномарок продавать (и/или сами иномарки) - а нам пофиг, у нас ТАЗики есть, - это три.
Я бы тоже ТАЗопроизводство уничтожил. Так раздражает... но, увы, ТАЗ был, есть и будет.

Просто сил уже нет, хочу тем самым поставить памятник бездарности в виде огромной плиты накрывающей весь завод.

Так это будет памятник коммунистам. Если бы красные не решили помочь развитию итальянского коммунистического автопроизводства, хрен бы у нас Автоваз появился.

[Александр811]

ВМ-12

1200 рублей стоил, у меня валялся такой где то. При Плановой-централизованной экономике цена указывалась прям на корпусе изделия, так как не менялась в зависимости от спроса, кризиса, ядерной войны и прочего. В енм конденсаторов КМ очень много а них металлы платиновой группы, в 2000 году очень выгодно продавался даже неисправный. а недавно я АТСку спи....л, там палладия грамм 60 было так на 30 000 всего. (в 2000г грамм стоил 1500р) вот вам и стабильность

[v.v.p.]

а недавно я АТСку спи....л, там палладия грамм 60 было так на 30 000 всего.

+1!

[Kattani]

:rofl: +1!

И эти люди запрещают ковыряться в носу.

[Сварщег]

Майданите все? Я с вами!

[Sam po sebe]

.. а недавно я АТСку спи....л..

Вбиваешь гвозди в гроб капитализма? ..............

[Александр811]

И эти люди запрещают ковыряться в носу.

короче ее АТСку выбросывали, я просто подобрал можно сказать. отковырял струны и сдал. потом рассказал что поимел деньги с мусора. Так надо же было во первых знать что там находится во вторых все это все отковырять очень аккуратно, сделать анализ чего и сколько там находится чтоб не обманули при покупке, да еще найти кто покупает, в Екатеринбурге таких не нашлось отправлял в Москву почтой. Кто из нашей организации проделает такое? НИКТО. Когда я сказал что там Палладий то посмотрели как на дурака потому как металл это железо алюмишка нерж и золото и других металлов в природе нет. Это наследие СССР оно не плывет в руки нынешним бездарям, я оказался достойным и мне перепало. вот и все. Но по нынешним меркам это называется спиз....л ну пусть будет так, пусть с начало демократы создадут то что можно было бы спиз....ть тогда и упрекают, а я взял свое СССРовское.

[v.v.p.]

Когда я сказал что там Палладий то посмотрели как на дурака потому как металл это железо алюмишка нерж и золото и других металлов в природе нет.

Это ты не там говорил. Любой нумизмат или ювелир, тебе сразу скажут, что если в золото добавить палладий, то получается белое золото.

пусть с начало демократы создадут то что можно было бы спиз....ть тогда и упрекают,

Т.е. СССРовское можно и нужно тырить, так?

а я взял свое СССРовское.

Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Так и растащили... и что характерно, тащили как раз коммунисты.

[Sam po sebe]

... Это наследие СССР оно не плывет в руки нынешним бездарям, я оказался достойным и мне перепало.

Не,ну ты ж так написал ,типа 3.14.данул АТСку,вот и пошло-поехало...А если из выброшенного смог бубуньки сделать,то ты - настоящий предприниматель ..........

[v.v.p.]

А если из выброшенного смог бубуньки сделать,то ты - настоящий предприниматель ..........

Коммунист-предприниматель!!! Оригинально!

[Сварщег]

Сашок прям какой-то вороватый инструктор райкома

[Sam po sebe]

..
Коммунист-предприниматель!!! Оригинально!

И что такого? я,в начале 80-х работал в лесхозе станочником..там цех организовал коммунист(ибо беспартейным такое не позволялось) ; выпускали кисти,валики для покраски,дверные ручки для жигулей,заготовки для мебели и др.Не знаю,было ли всё там законно,но зарплаты у нас были по 250-280 рублей...а сам начальник получал 220 рублей,я сам бухгалтерию видел,ибо своЯчка была главбухом.Я,за 5 лет сменил 3 машины,а он юзал на старой копейке...он и сейчас ещё живой(83 года человеку),ездит на 2106,на лучшее не заработал,ибо был НАСТОЯЩИМ! Немногих знаю таких НАСТОЯЩИХ,их уже почти не осталось ..............

[BET]

Вовсе нет. Жигули - это политическое мероприятие.

Если принять, что воровство из бюджета в нашей стране привилегия чиновников - полностью согласен.

Рабочие места - это раз. Производство запчастей - это два (и раз тоже).

Не очень-то у нас заботятся о рабочих и о росте их благосостояния. Периодически мелькают новости, что АвтоВАЗ сокращает рабочих.

И наконец, перестанут нам буржуи запчасти для иномарок продавать (и/или сами иномарки) - а нам пофиг, у нас ТАЗики есть, - это три.

А разве "АвтоВАЗ" у нас не буржуйский? Рено-Ниссан, Франция - 25% акций; Тройка Диалог Инвестментс Лимитед, Кипр - 20,14% акций; Государственная корпорация «Ростехнологии» - 28,98% акций, остальное - частники. Страну, где зарегистрированы Ростехнологии не нашел, но их счета могут так же находиться в оффшорах.

Я бы тоже ТАЗопроизводство уничтожил. Так раздражает... но, увы, ТАЗ был, есть и будет.

Уничтожать ничего не надо. В свое время вместо того, чтобы сопли жевать, ВАЗу стоило нагло скопировать нормальные автомобили - и начать их выпускать. Но, у нас же рыцари чести - "чужого не возьмем, что вы!". Потому и получается, что приходится постоянно вваливать неплохие суммы в этот завод, хотя можно было бы просто оставить рабочих и конструкторов, платить им зарплату и ничего не выпускать - не тратить ни металл, ни нефть, ни электричество. Получается, что не мы едем на кобыле, а она на нас. Причем без спроса.

[v.v.p.]

Немногих знаю таких НАСТОЯЩИХ,их уже почти не осталось ..............

Таких идейных было 1 на 100 000 если не меньше.
Коммунист не мог быть предпринимателем. Не было такого слова при СССР. Жулик, несун, спекулянт - как угодно, но не предприниматель.

Не знаю,было ли всё там законно,но зарплаты у нас были по 250-280 рублей...

Мой отец в 70-х зарабатывал в день по 25-50 руб. Тоже всё было почти законно.

[v.v.p.]

Не очень-то у нас заботятся о рабочих и о росте их благосостояния. Периодически мелькают новости, что АвтоВАЗ сокращает рабочих.

Заметь, именно сокращают, а не увольняют поголовно и не закрывают производство.

А разве "АвтоВАЗ" у нас не буржуйский?

Когда станет буржуйским, перестанет делать машины-мутанты.

В свое время вместо того, чтобы сопли жевать, ВАЗуу стоило нагло скопировать нормальные автомобили - и начать их выпускать.

Ну не умеем. Волга содрана с Опеля "Капитан", Жигули с FCO124 (Фиат), Москвич тоже содран с чего-то там буржуйского. При всём том, что мы живём в великой Стране с огромным потенциалом, мы не можем делать машины. Буржуины каждые 2-3 года выпускают новую модель на рынок, а у нас до сих пор на классика штампуется.

[BET]

Заметь, именно сокращают, а не увольняют поголовно и не закрывают производство.

А не надо закрывать производство. Это не выгодно. Вчера я находил ссылку, как руководство АвтоВАЗа тырит деньги. Найду, поделюсь.

Когда станет буржуйским, перестанет делать машины-мутанты.

Это необязательно. Пока берут и такие, зачем что-то менять?

Ну не умеем. Волга содрана с Опеля "Капитан", Жигули с FCO124 (Фиат), Москвич тоже содран с чего-то там буржуйского. Буржуины каждые 2-3 года выпускают новую модель на рынок, а у нас до сих пор на классика штампуется.

Вот и стоило дальше сдирать - причем нагло и без спроса. Как китайцы. Свои делать тоже бы научились, если бы не коррупция.

При всём том, что мы живём в великой Стране с огромным потенциалом, мы не можем делать машины.

Ну не пошло у наших предков с этим. А вот корейцы сумели - пусть и внешне, но не мне одному они нравятся.

[Сварщег]

Москвич тоже содран с чего-то там буржуйского

двигатель вроде с BMW-M10 содрали

[v.v.p.]

Ну не пошло у наших предков с этим.

А не задумывался почему так?
Мне кажется, что тут всё просто. Завод находился не в частных руках, что не стимулировало конструкторские решения. И политика была очень простая - "пипл хавает". Вот и не делали машины. Да и сейчас не делаем, потому что давным-давно просрали своё место на рынке автомобилей и нагнать буржуев и отвоевать себе место - очень сложно будет.

[BET]

А не задумывался почему так?

Конечно, задумывался.

Мне кажется, что тут всё просто. Завод находился не в частных руках, что не стимулировало конструкторские решения.

Стимулировать конструкторские решения можно не только на частном заводе. Военную технику страна производила? Ядерная энергетика существовала? Гражданская авиация? Все было. Многое освоили, но не все конечно. И автомобили смогли бы. Если бы захотели.

И политика была очень простая - "пипл хавает". Вот и не делали машины.

Наверное, тогда не было такого огромного разрыва между развитием автопрома у нас и за границей. Но он постоянно увеличивался, и уже к развалу СССР был огромен. Сейчас это уже пропасть. А политика да, "пипл хавает". Заградительные пошлины и низкие зарплаты тоже помогают.

нагнать буржуев и отвоевать себе место - очень сложно будет.

Если вообще возможно.

[BET]

Разбавлю немного информационный вакуум, возникший после всеобщей эйфории. По опросам, рейтинг президента составляет 82,3% - Олимпиада, присоединение Крыма, "мы утерли нос Америке" и прочее.
Вчера был рассмотрен закон, благодаря которому у нас может стать очень много сограждан. Подробности:

Москва. 11 марта. INTERFAX.RU - Правительство России во вторник внесло в Госдуму законопроект, упрощающий предоставление российского гражданства носителям русского языка. Соответствующие поправки предложены в федеральный закон "О гражданстве РФ" и отдельные законодательные акты. О разработке законопроекта заявил на прошлой неделе премьер-министр Дмитрий Медведев.

Согласно новым правилам, гражданами России смогут стать носители русского языка, родственники которых по прямой восходящей линии ранее проживали на территории РФ и СССР. Условием получения паспорта РФ станет переезд на постоянное место жительства в Россию и отказ от другого гражданства.

Законопроект предусматривает проведение собеседования, в ходе которого будет определяться уровень владения русским языком. Поправки устанавливают сокращенные сроки рассмотрения заявлений о приеме в российское гражданство – процедура должна занять не более трех месяцев.

Кроме того, с шести до трех месяцев сокращается рассмотрение заявлений о приеме в российское гражданство участников государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом.

Неделей ранее в Госдуму был внесен законопроект, упрощающий порядок предоставления гражданства РФ иностранцам, которые являются квалифицированным специалистами, предпринимателями и инвесторами или получили профессиональное образование в российских организациях. Согласно законопроекту, для получения гражданства по упрощенной схеме иностранец, получивший профессиональное образование в вузах РФ, должен три года отработать в российских компаниях.

Разговоры об изменении процедуры получения российского гражданства начались в феврале этого года на фоне обострения ситуации на Украине, где проживает большое количество русскоговорящих.

По данным Федеральной миграционной службы, за последнее время увеличилось количество граждан Украины, желающих получить убежище на территории России и оформить гражданство РФ. Как сообщила представитель ФМС Валентина Казакова, за последние две недели февраля с этими просьбами в службу обратились 143 тысячи граждан Украины. Источники на Украине и за ее пределами этой информации, впрочем, не подтверждают.

Ранее генеральное консульство России в Симферополе начало выдавать российские паспорта бойцам спецназа МВД Украины "Беркут", пострадавшим при подавлении протестов в Киеве.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/363959

Обратите внимание, на гражданство могут претендовать потомки проживавших на территории СССР - по сути дела, это легализация мигрантов и их массовый завоз по абсолютно законной схеме. Так что, готовьтесь.

Еще немного новостей - http://slon.ru/economics/yavnykh_priznakov_chto_v_ekonomiki_rossii_vse_plokho-1078634.xhtml#pager. Никто еще не ощутил?